[VaIerik]

ОБРАЩЕНИЕк гражданам г. Комсомольска-на-Амуре и предприятиям городапо защите авторских прав наМемориальный комплекс «Землякам-Комсомольчанам, павшим в боях за Родину в годы Великой Отечественной войны»24-го июня 1972 года состоялось торжественное открытие первой очереди Мемориального комплекса «Землякам-Комсомольчанам, павшим в боях за Родину в годы Великой Отечественной войны» разработанного авторской группой в составе: Баева В.И.; Бабина В.С.; Матвеева А.Н.; Муратовой Г.Н. и Ивлевой Н.С.Строительство осуществлялось методом «народной стройки» и под большим секретом, так как в то время действовало Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 481 от 24 июня 1966г., запрещающая устанавливать сооружение памятников и монументов без разрешения ЦК КПСС и Совета Министров СССР. А получить такое разрешение было фактически невозможно. Всю ответственность на себя взял первый секретарь Комсомольского-на-Амуре городского комитета КПСС Александр Романович Буряк (с 1968 по 1981 года). Поэтому все документы по строительству Мемориального комплекса он хранил у себя.Начиная с 2009г. Администрация города Комсомольска-на-Амуре без согласования с авторами Мемориального комплекса произвела изменения в архитектурно-художественной композиции Мемориального комплекса- шлифованные бетонные пилоны с мраморной крошкой были окрашены белой эмалью;- гранитная плита подиума серо-коричневого («теплого тона») под «золотой звездой» была заменена на чёрный гранит;- «золотую звезду» развернули на 180 градусов;- земля вокруг пилонов была убрана и заменена на плиты;- убрана земля у композиций с именами погибших.- из территории Мемориального комплекса исключена вся зеленая зонаВ настоящий момент авторы Мемориального комплекса Баев В.И. и Ивлева Н.С. в судебном процессе пытаются обязать Администрацию города Комсомольска-на-Амуре восстановить облик Мемориального комплекса, восстановить ту идею, которая была ими заложена при создании. – Пилоны, символизируют силу и мощь нашего народа, черпавшего силы из Родной земли. А сейчас Родная земля заменена на гранитные плитки.- «Золотая звезда» должна располагаться так, что при возложении к ней цветов мы видели звезду, а не «голову черта» (знак масонства).- Подиум под «Золотой звездой», ранее сооружённый из гранита «тёплого тона», изменён на гранит чёрного цвета, чем нарушено цветовое единство центрального звена комплекса.- Сами плиты, на которых высечены имена погибших, символизировали по замыслу авторов, крыши хат вросших в землю – символ русской крестьянской самобытности. А в настоящий момент земля заменена на плиты и крыши хат превратились просто в наклоненные плиты. Идея авторов исчезла.- Исключение из территории Мемориального комплекса зелёной зоны, с пешеходными дорожками и площадками, где можно уединиться и побыть наедине со своими мыслями может привести к тому, что в дальнейшем эта территория будет отдана под киоски и ларьки. Нужны ли такие «УЛУЧШЕНИЯ» Комсомольчанам?Судебный процесс по защите авторских прав проходит достаточно тяжело. Представитель администрации города ссылается на то, что согласно информации, представленной МУК «Городской краеведческий музей», МАУ «Комсомольский-на-Амуре городской архив», КГКУ «Государственный архив Хабаровского края» официальных документов, подтверждающих авторство каких-либо лиц на Мемориальный комплекс не располагают.По информации, представленной МУП ПИ «Комсомольсгорпроект», автором проекта Мемориального комплекса «Землякам –Комсомольчанам» является мастерская № 5 института «Хабаровскгражданпроект», сейчас – МУП ПИ «Комсомольскгорпрпоект».В связи с данными обстоятельствами авторы Мемориального комплекса Баев В.И. и Ивлева С.Н. обращаются к гражданам города Комсомольска-на-Амуре, к предприятиям города с помощью сбора информации по созданию и строительству Мемориального комплекса. Если у кого имеются какие либо документы, связанный с Мемориальным комплексом «Землякам-комсомольчанам, павшим в боях за Родину в годы Великой Отечественной войны», фотографии Мемориального комплекса в различные годы, то просим их предоставить для дальнейшего изучения и восстановления справедливости в одной из страниц истории города Комсомольска.Очередное судебное заседание по защите авторских прав назначено, на 8 июля 2013г. в 9ч 30 минут и будет проходить в здании Центрального районного суда г. Комсомольска-на-Амуре. Судья Сахновская О.Ю.Заранее благодарны всем откликнувшимся на наше обращение!Баев В.И. Тел. 8-914-171-44-90

[ФатЪ]

Бред какой-то.Памятник конструктивно повреждён?Документов нет, которые подтвердили, что голая земля, определённым образом повернутая звезда, есть замысел авторов.Как сейчас доказать, что идея памятника нарушена?Фактом, что на земле лежат плиты?Так это удобно для тех, кто придёт возлагать к нему цветы, например, в дождь.Не в жиже грязной топтаться, а пройти культурно по бетонным плитам, не замарав ботинки.Звезда повёрнута не так?Вряд ли люди, которые будут подходить к памятнику, будут обращать внимание на подобную не существенную деталь.Насчет зеленой зоны…..Её вообще много где у нас в городе исключили. Только как это может иметь отношение к нарушению авторских прав?И как создатели собирались бы их отстаивать, например, зимой?Короче, надуманная проблема.

[Irinochk@]

позор администрации города! Михалев уже и сюда проник, никакого уважения к наследию. Скоро наверное и землю под торговые центры в районе Мемориала распродадут.

[ПБСТИН]

Да, вот так информация! Ужаснулся, но почему то не удивился. Все в рамках общей развально-наплевательской тенденции управления городом. Такие изменения, однозначно, не нужны горожанам. Удачи Вам! Хотя надежды на то, что районный суд пойдет против городской администрации у меня нет.[smile doubt]

[Бритва64]

Интересно – а почему не получается цитировать моменты из этого “обращения”?В части момента по поводу расположения звезды( пятиконечной – пентаграммы). Поскольку затронули с точки зрения масонской символики( трактований оккультного характера), то хоть лучами вверх, хоть вниз – пентаграмма находится в огне( пламени). А огонь называют – вечным. А вечный огонь в таком случае – надеюсь сами знаете что означает, если хотя бы немного читали Библию. Если просто как “пентаграмма лучами вверх”, то это получается пожелание “голове козла”( как считается – символ сатаны) – геены огненной( вечно гореть). Если лучами вниз – то пожелание человеку того же. Но вопрос в том, что люди возлагают цветы – хоть к тому, хоть к другому расположению.Это поскольку коснулись масонской символики. Пятиконечная звезда – вообще древнейший оккультный символ( лучами вниз) – появился в Вавилоне и использовался в оккультных целях. Давайте спросим о соблюдении авторских прав древневавилонских язычнегов нашими авторами комплекса тогда. Кто разрешил размещать пентаграмму в огне!? Не понятно в чем состоят авторские права? Претензии на них. В то время заказчиком проекта была та же самая администрация города в лице упомянутого Буряка. Согласно указанному постановлению о возведении мемориалов и тп( такого рода) получается, что авторские права принадлежат не конкретным людям, а минкультуры тогдашнего СССР. А если разрешения на возведение вообще не было – то с юридической точки зрения это банальный самстрой. Хоть мы говорим о руководящей и направляющей роли КПСС в плане резкой критике такого положения, но на тот момент это было закреплено конституционно – то есть было законным. О каких авторских правах может идти речь, если практически самстрой!? Если потом все же государство признало и узаконило, то все равно авторские права принадлежат государству в лице администрации города.Если сейчас все, кто в нашем городе проектировал дома и улицы начнут заявлять о нарушении их авторских прав только потому что что-то там изменили в процессе ремонта фасада здания или кто-то из предпринимателей открыв магазин в жилом доме сделал крыльцо -? Сколько тогда таких сейчас “нарушений авторских прав” – !?Чудесный будет прецендент, если судья вдруг удовлетворит иск. Отбоя по искам от создателей домов города не будет. Да еще можно будет напредъявлять иски не администрации, а гражданам устроившим перепланировки в квартирах. У планировки конкретной квартиры получается тоже есть кто-то кто может претендовать на авторские права и соответственно на право материального возмещения ущерба. По логике данного обращения по претензиям об авторских правах(?).Тут ведь идет речь об авторских правах в юридическом!!!! смысле, а многие и понятия не имеют что это такое. И апелируют ведь на эмоции населения, подменяя понятия. Авторство и авторские права не всегда сопутствуют друг другу.Авторство проекта за указанными лицами, а вот авторские права – у государства.

[Irinochk@]

Бритва, главный смысл обращения о видоизменении комплекса в худшую сторону!

[VaIerik]

Комсомольчане! Поспрашивайте активно пап-мам и бабушек-дедушек! Вдруг в ваших семейных фотоальбомах есть фотографии Мемориального комплекса 70-80-90-х годов? Они могут помочь в установлении правды!

[Бритва64]

[quote name='Irinochk@'] Бритва, главный смысл обращения о видоизменении комплекса в худшую сторону! [/quote]Вам плохо от этого “худшего” стало? В обращении ясно сказано про судебное разбирательство – иск о якобы нарушенных авторских правах. Я знаю одно – когда в судебное разбирательство начинаю вмешивать эмоции, общественное мнение и тп, то ничего хорошего точно не выходит. Если нарушены авторские права( если они конечно есть по закону!!!), то вопрос – зачем нужно будоражить еще общественное мнение – “подымать волну” “народного гнева” и тп? Если авторы проекта уверены в своей правоте – для чего эти обращения к гражданам – !? Все сведения о создании этого комплекса достаточно зафиксированы в соотвествующих документах.Всякие попытки подобного стороннего воздействия на правосудие приводит к соответствующей противоположной реакции со стороны власти и это начинает входить в правило. Правосудие должно быть независимым ни от мнения исполнительной ветви власти, ни от мнения “четвертых властей”.

[VaIerik]

Очередное не грамотное градостроительное решение – это расположение Памятника воинам-интернационалистам в «придорожном» варианте, на территории того же Мемориального комплекса. Памятник воинам-интернационалистам должен быть размещен в комплексе набережной, рядом с главным мемориалом, но профессионально проработаны все видовые точки, что бы один памятник не выглядывал из-за другого, чтобы пропорции одного не давили и не умаляли значение другого. После того как администрация упразднила Градостроительный Совет, в который входили архитекторы, художники, строители, представители творческой интеллигенции и просто горожане- наступило время свободных «градостроительные»идей, персоналий далеких от архитектуры. Они решают во что красить дома, где и какие размещать фонтаны ит.д. Что можно спросить с Управления архитектуры города, когда его руководитель имеет сварочное образование, а подчиненный ему архитектор самостийно уменьшил границы Мемориального комплекса до габаритов основной площадки, исключив композиционные архитектурные элементы такие как –дорожки- подходы, формирующие визуальное восприятие комплекса, элементы озеленения, служащие фоном и создающие соответственное настроение и восприятие величия и значимость Памяти погибших защитников Родины, освещение и другие элементы малых архитектурных форм. Обращение авторов Мемориала справедливое и требования законные .Если сегодня не поднимать эти вопросы-то будем терпеть убогость фонтанов, рыночную пестроту окраски исторической застройки города, опавший от мрамора вход в краеведческий музей, вываливающиеся на дорогу, за красную линию непомерно раздутые торговые центы (Бубль-Гум, Эльдорадо), и т.д.Бритве советую изучить законодательную базу по авторскому праву. Из ваших умозаключений следует, что авторами храма Покрова на Рву являются не Барма и Постник, а Заказчик-Иван Грозный, который этих же авторов и казнил. Удивительны исторические параллели. Нынешние власти погуманнее, по-тихому доведут стариков до инфаркта судами ,отписками, хамством, и нет проблем…

[pavelz]

[quote name='valdis'] Нынешние власти погуманнее, по-тихому доведут стариков до инфаркта судами ,отписками, хамством, и нет проблем… [/quote] Совершенно поддерживаю ваше сообщение, Вы очень грамотно вкратце указали особенности нашего меморила, о чем если честно я как то никогда не задумывался. А по поводу этих судов это да, скорей всего так и произойдет, власть имущие просто потихой замнут эту проблему, сославшись на очередной природны катаклизм, типа зима наступила. Вообще городская власть очень тонко манипулирует людьми через тех же пенсионеров, постоянно талдыча о своей заботе о них и тут же закрывая или переделывая невзначай старый облик города. В результате улица Мира с этими цветными домиками начинает напоминать какую то фантасмагорию, не хватает только клоунские костюмы народу одеть чтобы картину нового аттракциона властям не портить.

[Suhov]

[quote name='Бритва64'] . Я знаю одно – когда в судебное разбирательство начинаю вмешивать эмоции, общественное мнение и тп, то ничего хорошего точно не выходит. [/quote] ..И это случилось,сегодняшняя Власть уже влезла и вердикт суда я думаю будет не в пользу автора Мемориала..Власть “стараются” сделать по новому,Власть пишет свою историю и “старается” это делать на чужих плечах.. [quote name='Бритва64'] зачем нужно будоражить еще общественное мнение – “подымать волну” “народного гнева” и тп? [/quote]..Зачем?..А если завтра страной будет управлять Церковь или Муфтият ? Батюшка или мула скажет изменить на плитах звёзды на кресты или полумесяцы..И вы собираетесь им хлопать в ладошки ? Историю нельзя переписывать и переделывать-реставрировать нужно один в один..

[senes]

При чем тут авторство. Памятники стараются сохранить в таком виде как их изначально установили. А если каждый раз менять смысл и расположение объектов, то это уже не памятник, а просто украшение.А михалев тут причем у него уже сами знаете что, а вот жителям позор, они так легко позволяют плевать в их предков, и память о них.И я считаю следует соблюдать изначальную идею, потому что, все было установлено не как попало, а с определенным смыслом заложенным создателем, а в новом расположении объектов нет смысла, просто так натыкали. Так что следует их обязать переделать в соответствии с исторической правдой.На суд надеяться не следует, если завтра Шпорт позвонит судье и скажет принять решение нужное ему, то так и будет.

[Бритва64]

[quote name='senes'] все было установлено не как попало, а с определенным смыслом заложенным создателем, [/quote]С определенным смыслом!? Вы так еще и не поняли этого “определенного смысла”? Все это создавала коммунистическая система СССР с целью манипулирования( зомбирования) общественного сознания. Мемориалы по стране составляли систему по сути( сущности, целям и задачам) ту же что и система “мавзолей Ленина и его памятники”. Вы можете осознать смысл этой фразы – “вечный огонь защитникам России с пятиконечной звездой” – в плане духовном( религиозном)? Напомню что день Победы в ВОВ выпал именно на дни православной Пасхи и день памяти святого великомученника Георгия Победоносца( один из небесных покровителей России). Вместе с победой над гитлеровской Германией воины и страна праздновали православную Пасху и Светлую Седмицу – как символ Воскресения Господа Иисуса Христа. А коммунистическая идеология спустя определенное время, когда так сказать поутихло( подзабылось) у людей, да еще после начавшихся хрущевских! притеснений! православия!, поналепила по стране этих символов – вечный огонь с пятиконечной звездой. Вообще-то изначально они использовали эту символику для других – для тех кто устроил октябрьский переворот 1917 года и последующий кошмар в России.Не знаю – может быть вы не крещенный в православии и вам все равно, но я, например, не хочу чтобы такими символами – вечный огонь с пятиконечной звездой как символ геены огненной( в религиозном!, оккультном! плане который тут упомянули) – почитали память погибших в ВОВ. Вот как это сообразовать – праздновать день православной Пасхи в наши дни и потом идти на “вечный огонь”( к примеру). С религиозной точки зрения – это осквернение. И веры и памяти самих защитников России в ВОВ.Главное еще то, что в этих памятника-мемориалах вообще! ничего! не сказано в символах об участии Бога( Всевышнего) в победе над фашизмом, хотя Он именно и есть Cамый Главный в этой победе.[quote name='senes'] Так что следует их обязать переделать в соответствии с исторической правдой. [/quote]Я вам назвал историческую правду – что! вместе с победой празновали в стране в мае 1945. Какое отношение к сему имеет этот символ – “вечный огонь”? Какое!!!!? Это сокрытие исторической правды и таким образом приписывание славы защитников России коммунистам( в совместной символической системе – “мавзолей Ленину и его памятники” плюс эта система мемориалов с “вечным огнем”).Я не обвиняю авторов проекта в данном аспекте, ибо в те времена большинство было просто зомбировано этой идеологией. А они просто выполняли работу по заказу – им ведь заказали проект. Если бы они сами по себе его создали и воплотили в жизнь – тогда да – у них бы было полное право на авторские права. А так – они авторы первоначального проекта, который впоследствии может быть изменен по воле! заказчика!, владельца и тп по гражданскому праву. Если я построю себе котедж с прилегающей территорией по чьему-то( чьим-то – еще допустим ландшафтный) проекту, то я что обязан его сохранять в неизменном виде?!Ага – видите ли я тогда нарушу авторские права проектировщиков что-то переделав, если по-вашему судить. А я – собственник котеджа и прилегающей его территории. Я тоже имею право делать со своей собственностью все что хочу по закону. Как тут быть?!

[lukynec]

[quote name='Бритва64'] Главное еще то, что в этих памятника-мемориалах вообще! ничего! не сказано в символах об участии Бога( Всевышнего) в победе над фашизмом, хотя Он именно и есть Cамый Главный в этой победе [/quote]Ув. Бритва … Очень интересно было бы услышать про Ваше виденье этих символов на памятниках … – какого же конкретно бога они должны символизировать ? … Христианского, мусульманского, иудейского, буддистского, католического, лютеранского … ? … Или нанайского, эвенского, чукотского … ? ( символика весьма различная, как Вы понимаете наверное ) … Это я конечно же не всех ещё перечислил … Их, Богов этих, и ещё больше было … символизация которых, по Вашему, должна была бы отображена на мемориалах Победы …, учитывая многонациональную и соответственно многоверную принадлежность воинов нашей страны, которые и осуществили эту Победу над фашизмом … Кстати именно у фашистов на поясных пряжках надпись была – “С нами Бог” … У них видимо, какой то другой бог был … – не победитель …

[VaIerik]

До тех пор, пока авторы молчали о нарушении своих авторских прав, администрация города не возражала против их авторства. Начиная с 1972 года в СМИ и книгах о Комсомольске Баев, Ивлева и др.(авторский коллектив) назывались авторами Мемориального комплекса, и у администрации не вызывало это возражений, потому что это было правдой. Но авторы дерзнули выступить против решения администрации об установке на территории Мемориального комплекса другого памятника, и администрация решила наказать их, чтобы и другим неповадно было. И очень просто. Заявить, что они – не авторы. Вот пусть теперь тратят оставшиеся годы жизни на доказательство обратного. И не исключено, что административная и судебная машина раздавит стариков. Хотите видеть, как это будет, приходите на суд.

[Автор]

Сообщения