[so_what]

[quote name='Linch'] Я придерживаюсь того мнения, что незапароленный ЖЖ – это… аналог …объявления в газете. [/quote]весьма спорно. в газете – да, было бы “публичное оскорбление”. а тут – личное, поймите! почитать бы все форумы, в которых люди высказывают негатив по отношению к начальникам, родителям, продавцам… и что – всех отчислять/увольнять/отказываться от род. прав?ясно, что человек пишет для окружающих. ни один писатель/поэт не станет писать “для себя”! все верят, что их когда-нибудь прочтут и похвалят.и тут мы подходим к вопросу “стукачества”, ибо, если бы не одногруппники, ни преподаватель, ни ректор не узнали бы об этом дневнике. и тут вы меня лично, Леонид Валентинович, разочаровываете со страшной силой:[quote name='Linch'] Старосту я бы вообще и в чём обвинять не стал… Да, в результате он поступил мелко и недостойно. Но я уверен, больше половины их тех, кто его осуждает, поступили бы так же…[/quote]я бы так делать не стала, если вас интересует. “мелко”, “недостойно”… тьфу! свою зад#цу спасал человек. причем никто его за язык не тянул.поощеряем стукачей, да, о могучий Линч? не ожидала, ага.
[quote name='Linch'] Безусловно, руководство института тоже повело себя неправильно…[/quote]на каком-то форуме читала, что институт подобным скандалом сделал себе рекламу. мол, мы хорошие такие – у нас студенты не матеряться даже в интернете.
[quote name='Linch'] Повторюсь – мы знаем ситуацию практически только со слов Фартран….[/quote]форумы почитай, говорю же – инет поставлен на уши. 80% поддерживают её, в тч и студенты/экс-студенты СПбГУП.
[quote name='Linch'] Тогда уж надо менять всё, а не набрасываться на один институт, ввёдший новую для себя специальность..[/quote]не спорю. так давайте же менять!
[quote name='Linch'] (кстати, вопрос так и остался открытым – действительно ли ректор _послал_ студентку прямым текстом, как она это заявляет; ..[/quote]читай внимательнее. ничего про “открытый текст” нет. ей не дали допуск. она дома написала “меня послали на х” – “сократив” речь декана. так это же в стиле ЖЖ!
[quote name='Linch'] И потом, откуда вы знаете, какая у Фартран на самом деле была репутация в группе? …[/quote]знаешь, как говорит мой Шеф? не цитата, дословно не помню: “Если человек неординарный, сильный и харизматичный; если что-то отлично написано, то оно может вызвать лишь две реакции – очень негативную и очень положительную. среднего не будет”. уверена, что с Валей точно так же. резко “за” и резко “против”.
[quote name='Linch'] Так что сомневаться в словах старосты о том, что “с ней мы учиться не хотим” я бы пока не стал. …[/quote]а никто и не сомневается. правильно, всё правильно. не хочет двадцать представителей серости учиться с талантливым (и – естественно – специфичным человеком)? так давайте её отчислим! и всем будет счастье. Лёня, вот поэтому всё у нас так и есть. грустно, что ты этого не понимаешь. что встаешь на сторону толпы. где-то прозвучало: “битва универа с девочкой”. ДЕВОЧКОЙ, понимаешь?? Она – одна. и против целой системы! и повод-то портить человеку жизнь у этой системы идиотский ведь! хотя… кто говорит, что жизнь у нее испорчена. по-моему, так совсем наоборот. опыт. и будет, что детям своим рассказать.

[komartpro]

Мне кажется, здесь есть единственный выход (наказание конечно должно было последовать, но конечно не в такой форме- ни коем случае) поэтому единственно верное решение — рассмотрение дела в суде. Вполне универ можно подтянуть за моральный ущерб. Их необходимо наказать.Но есть пара вещей, которые меня смущают:Может быть, моё скромное мнение вызовет у евро кучу негодования, 1. Меня покоробили две фразы: «что об этом говорит вся страна» и «весь интернет обсуждает это» -слишком самоуверенное заявление.2. И почему вы всё время говорит про стукачество? Наверняка у декана есть дети или племянники на худой конец есть знакомые, которые пользуются Интернетом ?найти такие вещи не сложно. Учитывая и то, что после прочтения люди имеют свойство обсуждать то, что прочитали с другими людьми, которые этого не читали.3. Про 20 человек серости. По логике вещей у тебя в редакции то же самое? Один гений, а остальные??? И кто этот гений?Не надо делать из Форточки Зою Космодемьянскую. Помогите лучше девочке морально.

[Troya]

komartproТы думаешь нужна этой девочке моральная помощь? Вернее на первых порах конечно была нужна, а сейчас в форуме почитай… К ней в друзья хотели попасть столько людей в ЖЖ, (видимо для того чтобы морально поддержать…иначе зачем нужны друзья?) но она список вопросов огласила – мол не ответишь так, как мне нравится, пошел на три буквы вслед за деканом. А что делать, если манера общения такая?

[so_what]

[quote name='komartpro'] Может быть, моё скромное мнение вызовет у евро кучу негодования [/quote]нетнет! не вызовет! у меня куча негодования припасена только для трёх вещей ))лимит-с…
[quote name='komartpro']Меня покоробили две фразы: «что об этом говорит вся страна» и «весь интернет обсуждает это» -слишком самоуверенное заявление.[/quote]согласна, несколько самоуверено про страну. но Инет наводнён. лично проверяла и находила отголоски в разных местах. по Губернии (Хабаровской) передавали, по Лав Радио, в МК и Новой Газете… во всяком случае, знающих об этой истории больше народу, чем читателей Пилота и Пятого Угла вместе взятых ))
[quote name='komartpro']И почему вы всё время говорит про стукачество? [/quote]не всё время. потом я переключилась на старосту, который просто мог вести себя по-человечески. [quote name='komartpro']По логике вещей у тебя в редакции то же самое? [/quote]Наташа, не передёргивай. не следует из мои слов такой логики. [quote name='komartpro']Помогите лучше девочке морально. [/quote]уже )

[Лютатовски]

2EUROДа поймите же вы наконец, что талант (как и интеллектуальные способности) являются сугубо ВРОЖДЕННЫМИ качествами. И в этом нет абсолютно НИКАКИХ заслуг Валентины. Это всего лишь затейливая комбинация генов ее родителей. Другое дело как человек распоряжается своим талантом. Одно дело, когда он скромно совершенствует свои способности в надежде принести пользу обществу и окружающим его людям. И совсем другое, когда козыряет своим талантом направо и налево, теша свое больное самолюбие и настраивая окружающих против себя.Вон Киркоров по словам его многочисленных поклонников тоже талантлив, но это не дает ему права быть хамом и принародно посылать матом женщину. Так какое же право имеет молодая девушка (по сути девочка), все заслуги которой состоят в том, что она, несмотря на свою молодость, сумела засветиться на всех СМИ нашего небольшого города и худо-бедно научилась пользоваться Фотошопом, какое право она имеет принародно посылать матом женщину в два раза старше ее. Да, да, именно принародно, потому что ее пост прочитали сотни людей. Мало того, она сама хотела и сделала так, чтобы ее пост прочитали сотни людей.Я нисколько не оправдываю руководство ВУЗа и считаю, что они поступили неправильно и неоправданно жестко. Но теперь уже поздно. А эта шумиха среди региональных СМИ и интернет-сообщества по защите Валентины больше напоминает ситуацию с Борисом Березовским.Вот вы и подумайте: а нужна ли ей такая известность? Если талант останется у Валентины навсегда (его, как известно не пропьешь), то возможности зарабатывать своим талантом приличные деньги у нее теперь несколько лет не будет. Пока не уляжется весь этот шум. Не каждая солидная контора возьмет на работу человека, который мало того, что проявил нелояльность к своему начальству, так еще и растрезвонил об этом на весь белый свет.
P.S. Единственно не понял, а что вы привязались к старосте. Имеет человек право не хотеть учиться с Валентиной в одной группе. Может достала она его своими понтами.И втрой вопрос – причем тут стукачество? Стукачество – это когда человек заложил собственного друга или родственника, или когда кто-то заложил кого-то ради материальной выгоды. В данном случае, видимо, кто-то (не обязательно студент) увидел в интернете знакомые фамилии, возможно возмутился, что знакомых ему людей подленько ругают матом за их спиной, и показал все это декану.

[Linch]

[quote name='EURO'] поощеряем стукачей, да, о могучий Линч? не ожидала, ага [/quote]Ух ты, какие громкие слова 🙂 Нет, не поощряем стукачества. Просто не поощряем, когда человека обвиняют, не выслушав самого человека. Да вообще, честно говоря, заочное обвинение – это неправильно. Такое впечатление, что ты меня совсем не слышишь. Хорошо, повторю ещё раз: о ситуации мы знаем только со слов Фартран. Тем более, тебе она подруга, и ты пристрастна. Откуда ты знаешь, какие мотивы были у этого старосты? Не выслушав его самого, я считаю, обвинять его так – неправильно.В особенности не верно так оголтело обвинять человека в ситуации, в которой 99% поступило бы точно так же. Да, я надеюсь, что я сам поступил бы иначе. Но, во-первых, у меня такой ситуации в жизни не возникало. А во-вторых, повторюсь в пятьдесят пятый раз, откуда я знаю, какие мотивы были у этого старосты, и какая на самом деле была обстановка в группе?.. Опять-таки, только со слов Фартран? Угу.Не надо просто других судить так яростно, вот и всё.

[Linch]

[quote name='EURO'] форумы почитай, говорю же – инет поставлен на уши. 80% поддерживают её, в тч и студенты/экс-студенты СПбГУП [/quote]Читал. Много и усердно. Полдня на это дело потратил. 80% не заметил. Заметил примерно 50/50. А вообще, я смотрю, у тебя уже аргументы пошли на уровне “все так думают”? Ляна, это неправильно. Это – не аргумент. Это попытка “завалить массой”. Мол, все так думают, и даже такие-то и такие-то умные люди. Да?[quote name='EURO'] на каком-то форуме читала, что институт подобным скандалом сделал себе рекламу. мол, мы хорошие такие – у нас студенты не матеряться даже в интернете [/quote]Лично я считаю, что наоборот – институт получил анти-рекламу, причём довольно хорошую и обширную.[quote name='EURO'] не спорю. так давайте же менять! [/quote]Предлагай способы. Кто из нас тут Министр образования?[quote name='EURO'] читай внимательнее. ничего про “открытый текст” нет. ей не дали допуск. она дома написала “меня послали на х” – “сократив” речь декана. так это же в стиле ЖЖ! [/quote]По-моему, это довольно спорное упрощение. Давай я сейчас в своём лив-журнале напишу, что в этом споре со мной ты меня послала. Будет это нормальным?[quote name='EURO'] знаешь, как говорит мой Шеф? не цитата, дословно не помню: “Если человек неординарный, сильный и харизматичный; если что-то отлично написано, то оно может вызвать лишь две реакции – очень негативную и очень положительную. среднего не будет”. уверена, что с Валей точно так же. резко “за” и резко “против” [/quote]Знаю массу весьма талантливых и харизматичных людей, которые при этом умудряются не конфликтовать со всеми подряд. Талантливость тут не при чём. Это просто воспитание, самомнение и культурный уровень. [quote name='EURO'] грустно, что ты этого не понимаешь. что встаешь на сторону толпы [/quote]Во-первых, я не вставал на сторону “толпы” в полном объёме. Эта так называемая тобой “толпа” тоже виновата. Но просто я считаю, что Фартран виновата более. Потому что конфликт этот затеяла она. Потому что по моему жизненному опыту не бывает такого, чтобы взрослые серьёзные люди просто так набросились на “маленькую девочку” и начали “портить ей жизнь”. Я подозреваю, что попытки урегулирования конфликта делались. И, вероятнее всего, то, что они не привели к положительному результату, виновата именно Фартран – как зачинщица. Впрочем, это лишь мои допущения, сложившиеся на основе тщательного изучения форумов и мнений. Не исключаю, что что эти допущения могут измениться после того, как противоположная сторона выскажет-таки и свою позицию. Если это вообще произойдёт. Пока что руководство института молчит.А во-вторых, по-твоему, “толпа” неправа именно потому, что она “толпа”? Гений – ради богов. Никто не отвергает права гения на самовыражение и оригинальность (пусть даже сумасбродство). Но лишь до тех пределов, пока это сумасбродство и взбалмошность не наносят реального ущерба окружающим. Тогда, сколь бы это ни было печально для гения, он вступает в область ПРАВА. И судят его, как и прочих людей, по правовым принципам. На этом стоит общество. Иначе всякий правонарушитель начнёт кичиться тем, что, мол, я ударил этого человека кирпичом по голове, потому что он серая личность и не имеет права на жизнь, а я творец, и всего лишь протестовал против толпы. Так?Где-то прозвучало: “С учётом рейтингов лив-журнала Фартран, она своих деканов на весь Интернет с грязью смешала”. Интересно, как бы ты отреагировала на месте руководства института? Отвлекись от личностей. Просто представь себе эту ситуацию. Ты бы погладила обозвавшую тебя девушку по голове? Сказала бы – ну, и ладно, что ты не хочешь убирать из сети оскорбляющий меня лив-журнал, зато ты такая талантливая! Учись дальше, и я буду счастлива видеть твоё торжествующее лицо каждый день в стенах моего института?

[a_smurn0FF]

[quote name='EURO'] в МК и Новой Газете… [/quote]на форуме или в самой газете? ссылочку дадите?

[Дикий Билл]

Почитал…подумал…У меня такие люди как она вызывают те же чувства, как и те, которые гадят в подъездах… лифтах… уверенные, что им ничего не будет, так как никто их не увидит за этим занятием. Оскорблять по интернету это как плюнуть в когото из окна уходящего трамвая, зная, что он тебя уже не догонит, или как шпана швыряет камни в проходящий трамвай. Но тут догнали…Я б ее и сам отчислил.

[Svetk@]

Кому надо еще ссылок по данной теме:http://www.compromat.ru/main/internet/dnevniki.htm

[VaIerik]

мне похуй что вы пишете, но её выгнали правильно, ёбнутая она!

[VaIerik]

на всю голову. ёdnutaya она. бездарность!!!

[Helga]

– Я считаю, что хирург, который делает операции, не должен падать в обморок при виде опухоли. И вот – мне приходится быть таким хирургом… Нам отчасти жалко эту девочку. Перед тем как ее отчислить, я внимательно изучил ее личное дело. Я бы не стал писать ее имя только черной краской. Небездарна, начитанна, увлечена специальностью. Но этого достаточно только для учебы в ремесленном училище. Выпускник университета должен быть интеллигентным, высококультурным человеком (из интервью с ректором СПбГУП)http://spb.kp.ru/2005/06/09/doc68729/

[reinhard]

Да сама она виновата. По крайней мере, нужно быть поосторожнее с высказываниями.

[GT]

А меня тоже почти пнули перед самым диплом,вот щас сижу дома.Сделан он весь, даже рецензия(отлично).Официально – не прошел практику, но проходил в меру возможного.Средний бал за весь процесс обучения 4,7, прогулов много, почти все по физ-ре(107 часов с января,60 по физ-ре).А вот выгнали(почти, сдавать буду в следующем году наверно), из за личных интересов(тут все без пафаса и лицемерия), просто одному человеку “из принципа не охот чтоб я сдавал диплом сейчас”.Сейчас я отправлен заново проходить практику, но впринцепи сам затупил-2года нес лыжи(а из за этого вроде бы наш физрук не вышел в отпуск),принцепи тоже сам заставил ждать.Плюс не хорошо отозвался о директоре в коридоре, кто то сдал(тоже сам затупил)
Так сказать пнули из технаря(как аж самому не посебе 🙂 , а ведь когдато получал пов.стипендию.
А эти форумы точно читают преподователи, и ни когда не пишите в нете гадости.

[Автор]

Сообщения