Наводнение 2013

  • В этой теме 2,552 ответа, 332 участника, последнее обновление 10 лет назад сделано  VaIerik.
Просмотр 15 сообщений - с 241 по 255 (из 2,553 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2162981
    morj
    Участник

    На Орловском, перед газпромом поднимают дамбу. Хотелось бы чтобы г-н Лаврентьев передал руководителю этих работ, что просто поднять ближний к шоссе участок дамбы недостаточно, необходимо по обочине повернуть её в сорону Мылкинского моста метров на 300 минимум.

    #2162983
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Capricorn'] Не 22, а 29 [/quote]Скорее всего плохо рассмотрели. Скорее 23 . Почему-опишу ниже.[quote name='pavelz'] Эмпирическим путем что то выводить это Ваша стезя 🙂 , я просто пользуюсь тем что уже есть и вроде как соответствует реальности. [/quote]“Вроде” это и есть эмпирический путь. Кроме того, я не слышал что бы рассекретили карты с крупным масштабом. В магазине -карты для туристов.Достоверную информацию можно получить только с планов кадастровых сооружений и зданий. Эта штучная информация не секретная. Проблема в том , что эти планы в окружении своем еще поискать надо. Смог найти следующую достоверную информацию с официальных сайтов и документов в инете (а также с помощью программ навигации ) :1. Уровень “0” поста Комсомольск составляет 12, 93 м (официальная информация).2. Уровень на 66-м около 19 м в центре квартала.3. Уровень около перекрестка Аллея труда-Октябрьский -около 22 м. Что собственно подтверждает ранее изложенную информацию про “Парашютку”.4. Новое Ленина -22 м.5. Уровень Орловской в районе заправок -21 , что проверено на месте по отношению к уровню воды, через спутник и программы навигации под смартфон как и в указанных выше местах и соответствует заявленной Администрацией высоте дамб. Ездить по всему городу лень. И так понятна картина. Следует не забывать, что оказывается (стало известно после перелопачивания инета по этой теме)в разное время использовались различные системы отсчетов уровней высот. По этому цифры на планах строений могут в одной точке отличаться на большие значения. В настоящее время применяется так называемая Балтийская. Ссылки тут нельзя размещать. Но все это легко ищется в инете в энциклопедиях.Так что, паниковать нет смысла. Даже существующая Мылковская дамба по этим данным будет держать 8,07 м. А ее начали подсыпать. Как ранее и обсуждалось, город выдержит до 9 метров, даже если дамбу прорвет. Лично я думаю, что справятся.Правда губернатор на совещании с первыми прилетевшими лицами заявил следующее:”Комсомольску-на-Амуре грозит серьезное затопление – старые дамбы уже не могут сдерживать все возрастающий напор Амура, чей уровень у берегов города юности повышается с каждым часом. Об этом на сегодняшнем хабаровском совещании с президентом России сообщил врио губернатора Хабаровского края Вячеслав Шпорт.Согласно озвученной Шпортом информации, уже сейчас окраины Комсомольска захватывает наступающая вода. Интенсивное укрепление старых дамб и строительство новых может оказаться не эффективным и потребуется массовая эвакуация населения.”

    #2162984
    pac20
    Участник

    Жители Комсомольска на Амуре сообщите кому принадлежит номер телефона 89145586125 и 89142103775.Информация необходима для оповещения по Приморским Радиостанциям.

    #2162985
    pavelz
    Участник

    [quote name='w0212'] Кроме того, я не слышал что бы рассекретили карты с крупным масштабом. В магазине -карты для туристов. [/quote] Чего там секретить ? 🙂 Ща со спутника методом спутниковой радиолокации уже почти вся планета замерена, высоты гор измеряют с точностью до миллиметра . На другие планеты летают спутники и передают рельеф местности даже если поверхность подо льдами 🙂 . Давайте в наше время возвращайтесь 🙂 . Какие Вы там еще карты секретить собрались, что за советский союз 🙂 ?. Для примерной оценки мне как обывателю обычной карты вполне достаточно, для строительства дамбы от наводнения наверно нужно позвать людей с альтиметрами, нивелирами и другими геодезическими приборами, дабы видеть сколько и куда сыпать.

    #2162986
    vikt1
    Участник

    Без удивления узнал сегодня, что мой навигатор кроме координаты на плоскости может выдать высоту текущей координаты. Видимо над уровнем моря, потому что показывает больно много. Но это не важно. Подойдя к плоскости воды на Мылках и потом у своего дома по разности высот можно определить, будет ли подтоплен дом при прогнозируемом уровне подъема воды, не ожидая что администрация выложит высотные данные. Для справки, мой навигатор работает под программой навител. Думаю другие навигационные программы тоже это делают.

    #2162989
     VaIerik
    Участник

    2 [nick ‘w0212’:50764]Посмотрел по Гуглю. Чет уровни сильно рознятся в некоторых местах2. Уровень на 66-м 22 в районе Гагарина-Аллея Труда, дальше везде гораздо выше3. Уровень около перекрестка Аллея труда-Октябрьский -26 м. Что собственно НЕ подтверждает ранее изложенную информацию про “Парашютку”. 22 м где то в центре поля за автостоянкой по Октябрьскому.4. Новое Ленина -22 м на углу с Дикопольцева. Возле домов минимум 23 м.Прекращайте панику разводить. Чтобы воде попасть на отметку 22 ей нужно сначала будет преодолеть отметки 24 метра вокруг. Ну может только угол Дикопольцева исключение.Я смотрю в Планете земля и вижу, что при нынешнем уровне воды она находится на отметке 19-20 метров. Даже при подъеме еще на метр (21) зоны на уровне 22 м останутся сухими. Все отметки над уровнем моря.

    #2162991
    бабушка
    Участник

    Кто знает-в районе старого речного порта ведется укрепление ?На ул.Дзержинского и Гагарина вода не хлынет с Амура?

    #2162994
     VaIerik
    Участник

    На 30,31 августа и 1 сентября билетов на поезд с Хабаровска в продаже нет!

    #2162996
     VaIerik
    Участник

    [quote name='рубль'] На 30,31 августа и 1 сентября билетов на поезд с Хабаровска в продаже нет! [/quote]Что даже на дополнительный дневной поезд нет билетов?Значит берем билеты на самолет.

    #2162998
     VaIerik
    Участник

    Надеюсь Комсомольскую, где Ачинская не будет топить !!!! А вообще, говорят, паводки в некотором роде благо. Больше рыбы будет, не будет пожаров лесных… Но это такие плюсы, которые не сравниваются с бедствием людей. Им до этих плюсов, которые потеряли или могут потерять все, до лампочки !!!!

    #2163001
    mila_chudo
    Участник

    [quote name='Герман']  рубль писал:  На 30,31 августа и 1 сентября билетов на поезд с Хабаровска в продаже нет!Что даже на дополнительный дневной поезд нет билетов?Значит берем билеты на самолет. [/quote]Билетов на поезда из Хабаровска действительно нет; Сегодня в Хабаровске выписалась после операции – удалось взять билеты на самолет только на понедельник, 2-е сентября. Сильно интересует ходят ли автобусы из Хурбы в Комсомольск; А еще хотелось бы спросить у тов. Лаврентьева – как попасть на бесплатный самолет МЧС и почему платный самолет всего один рейс в сутки?

    #2163002
    Boot
    Участник

    На старую площадку дороги уже нет, перекрыли сегодня.

    #2163003
     VaIerik
    Участник

    [quote name='mila_chudo'] почему платный самолет всего один рейс в сутки [/quote]хотят сделать еще один рейс в сутки (информация из местного телеканала), поскольку очень быстро раскупаются билеты в этом направлении. “Метеоры” сейчас не ходят с Комсомольска до Хабаровска?[quote name='NoMos_AS'] Больше рыбы будет [/quote]Сомневаюсь, что в этом году будет удачной “осенняя путина”.

    #2163004
    mila_chudo
    Участник

    В Хабаровске с приездом Путина на дорогах сейчас вообще дурдом творится. Без него на из-за пробок и наводнения тяжко было, а сейчас, когда его ждут, весь центр закрыли. Зачем такое делать?

    #2163005
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Pakha'] Посмотрел по Гуглю. Чет уровни сильно рознятся в некоторых местах [/quote]Давайте один раз и на всегда проясним, что данные сервиса Гугл никакого отношения к реалиям не имеют по следующим причинам1. Система высот применяемая в РФ и части стран СНГ т.н. Балтийская система высот. Стандартизированая система мер. Уровень “0” Амура, как говорилось выше, по официальным данным составляет именно по ней 12,93 метра. Отсчет уровней высот по БСВ ведется от нуля футштока в Кронштадте.2. Никакие спутниковые сервисы США и иных стран ее не используют. Т.е. метры в программе Google Earth исчисляются точно не от “нуля футштока в Кронштадте”. Они могут исчисляться на пример от уровня унитаза в Белом Доме.3. Кроме этого, сервис Google Earth и ему подобные черпают данные из Shuttle radar topographic mission (SRTM) – Радарной топографической съемки (почитайте в инете о стандарте). Существует три версии данных: предварительная (unfinished, версия 1), окончательная (finished, версия 2) и обработанная. Окончательная версия прошла дополнительную обработку, выделение береговых линий и водных объектов, фильтрацию ошибочных значений. Обработанная версия производится CGIAR и включает сборку мозаик в более крупные фрагменты (6000 x 6000 пикселей или 5х5, а не 1х1 градус) и исправление областей с отсутствующими значениями.Изначально планировалось распространение данных Level-2 с максимальным разрешением – 30 метров (1 угловая секунда), но, в связи с недавними событиями и угрозой терроризма было принято решение распространять генерализованные данные Level-1 с разрешением 90 метров (3 угловых секунды) на всю отснятую территорию!Таким образом, все сырые данные (raw data) и данные с максимальным разрешением Level-2 распространяются только через Министерство Обороны США. Т.е. точность составляет 90 метров по широте. Максимальная точность нам недоступна.Вы навели курсор на перекресток, а данные отображаются непонятно с крыши какого соседнего дома.4. Но и этого мало. Самим стандартом SRTM предусмотрена следующая погрешность (для нашего региона)абсолютная ошибка в плане -8,8 метра,абсолютная ошибка по высоте -6,2 метра.Т.е. Ваши 25 метров могут быть и 19-тью и 31-им.5. И это не все. Сервис ориентируется по отраженному сигналу и не понимает отразился ли он от крыши 9-ти этажного дома высотой 30 метров, деревьев высотой 15 метров, травы высотой 1 метр и т.д. Для него это просто поверхность.6. Плюс он усредняет значение в пределах участка местности определяемого точностью.Так что Вы там намерили? Уровень макушки дядьки проходящего в радиусе 40 метров от перекрестка в момент работы SRTM относительно уровня унитаза туалета первого этажа Белого дома?Очень познавательно. 🙂 Точные данные по высоте местности у товарища Capricorn . Только он с лупой немного не верно рассмотрел. 23 метра -правдоподобно. Тут надо шагать как vikt1 выше написал. Я так и делал. Положил устройство на урез воды и получил абстрактные цифры уровня воды сегодня относительно унитаза, стоящего непонятно где. Потом перешел в интересующее место и там получил цифры. Разница покажет высоту места над водой Амура сегодня.Любой GPS приемник высоту показывает.Но самые точные результаты дадут устройства с GPS и барометром. В программу которая вычисляет высоту надо ввести текущее атмосферное давление на момент измерения. Вроде простой метеостанцией можно измерить. Но ее барометр должен быть поверенным. Иначе погрешность большая будет. И самое главное, есть смартфоны с GPS и барометром 🙂 .Но точность в любом случае будет в пределах метра. По этому я и писал-“около”. У меня такой смарт показывает шагом в метр.Для более точных показателей нужно иметь топографическую карту с уровнем высот.Или как у Capricorn кадастровый план участка местности. Там будет привязка к высоте точная.[quote name='бабушка'] Кто знает-в районе старого речного порта ведется укрепление ?На ул.Дзержинского и Гагарина вода не хлынет с Амура? [/quote]Со стороны Амура точно не хлынет. Там уровень дамбы выдержит метров 12 воды.

Просмотр 15 сообщений - с 241 по 255 (из 2,553 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.