[a_smurn0FF]

[quote name='lukynec'] – Или взять НЛО, … – о их наблюдениях гораздо больше написано, причем именно в последнее время. Но вот, как наука, – Уфология почему то пока ещё не признана повсеместно … – говорится, что существование НЛО не доказано … [/quote]Давайте начнём с простого.Что такое НЛО? Нас пытаются уверить, что это нечто из других планет и их уровень превосходит наш (земной).На чём основано такой вывод?Сами уфологи считают ли, что могут существовать другие разумные объяснения наблюдаемым свечениям в атмосфере и картинкам на древних памятниках?

[Трезвенник]

Вспомнился фильм “ДМБ” : “это вопрос к адмиралу- он Атлантиду видел” ))

[VaIerik]

[quote name='a_smurn0FF'] Давайте начнём с простого.Что такое НЛО? Нас пытаются уверить, что это нечто из других планет и их уровень превосходит наш (земной).На чём основано такой вывод?Сами уфологи считают ли, что могут существовать другие разумные объяснения наблюдаемым свечениям в атмосфере и картинкам на древних памятниках? [/quote]А Вы сами не допускаете мысли, что расы- белую, жёлтую, красную, чёрную- заселили из вне? И что есть наблюдатели?Кстати, есть мнение, что позже внедрилась серая раса из Эдема 😀

[w3d]

[quote name='a_smurn0FF'] Что такое НЛО? Нас пытаются уверить, что это нечто из других планет и их уровень превосходит наш (земной).На чём основано такой вывод? [/quote]Да честно говоря, не очень понятно, с чего это взяли… Возможно, это результат материалистического мировоззрения. Ибо откуда же “им” ещё взяться, как не из космоса… Ну а раз из космоса, то и логично предположить, что “они” гораздо развитее нас, ведь мы-то так не можем (я имею ввиду – в космосе путешествовать на большие расстояния).

[VaIerik]

[quote name='w3d'] Ну а раз из космоса, то и логично предположить, что “они” гораздо развитее нас, ведь мы-то так не можем (я имею ввиду – в космосе путешествовать на большие расстояния). [/quote]Ну для них-то мы тоже как бы из космоса… и вполне может быть, что мы можем что-то другое, чего не могут они и, следовательно, для них мы являемся гораздо развитыми. Вот.

[a_smurn0FF]

Различая в цвете кожи (расы) прекрасно объясняются генетикой/эволюцией и НЛО отсекается “бритвой Оккама”.

[lukynec]

[quote name='a_smurn0FF'] Сами уфологи считают ли, что могут существовать другие разумные объяснения наблюдаемым свечениям в атмосфере и картинкам на древних памятниках? [/quote]Михаил … видите ли , современная Уфология изучает не только “наблюдаемые свечения в атмосфере” , а гораздо более “объёмные”, не совсем объяснимые проявления в современной жизни … да и не только современной … – довольно многие библейские “сказания” входят в сферу заинтересованности именно Уфологии и объясняются более логично, чем религиями … причем не только христианской … потому как объясняются с позиций современного мышления, а не с позиций безграмотных пастухов которые в стародавние времена “нарожали” евангелистских сказок , которые нам сейчас преподносятся как “божественные” откровения …

[a_smurn0FF]

[quote name='lukynec'] современная Уфология изучает не только [/quote]Анатолий, а что с вопросами[quote]Что такое НЛО? Нас пытаются уверить, что это нечто из других планет и их уровень превосходит наш (земной).На чём основано такой вывод?[/quote]и хотелось бы примеров на тему <и объясняются более логично>.

[lukynec]

Начну, пожалуй с второго …[quote name='a_smurn0FF'] и хотелось бы примеров на тему <и объясняются более логично>. [/quote]<Ветхий завет не является обязательным для христианина>…Для христианина может и не обязателен, а вот уфологи там находят довольно много интересного … вот к примеру … – тема о “Ковчеге завета” … история гораздо более “древняя”, чем история Иисуса Христа …описана не только в еврейской Библии, … мусульмане тоже в своих религиозных “сказаниях” довольно много обращаются к этой истории, да и не только они … – можно даже сказать, что монотеисткие религии именно с этой истории и начались … – для верующих там всё просто ( кстати их и сейчас ещё довольно много имеется – ортодоксов .. и кубики кожанные на запястье и на голову цепляют … и субботу “святую” соблюдают … ) … – Бог сказал, – Бог сделал … Евреи выслушали и подчинились … , а кто не подчинялся, тот был наказан ( многими тысячами физически уничтожались ) … и другие поэтому уже подчинялись беспрекословно … – дабы не быть наказанными … а вот для “думающих” в этих историях про “Ковчег” , про “скинию”, про “посохи” и про остальное по выведению евреев из “рабства” египетского … – это же уйма фактуры для размышлений … – ну зачем же Богу нужно было обучать так довольно подробно , … причем даже не самого Моисея ( хотя и его он учил так долго, что ждавшим его евреям у горы Синай, – это даже надоело … и он, вернувшись “с учебы” так разозлился этим нетерпением, что даже первый “Богом собственноручно написанный” экземпляр “скрижалей” об камень “хлопнул” ) , … – а каких то других, более и не упоминаемых в Библейских сказаниях, работников, кроме их имён – тех. персонал, можно сказать – не первосвященников даже … эти, наверное на такие технические свершения не годны наверное оказались … ) … , – тому, как строить этот самый “ковчег” … – и они сначала учились, а потом строили … более полугода вроде как … по идее Всемогущий мог этот “Ковчег” вобще то одним мановением руки “соорудить” , да по той же “идее” … – он Ему и не нужен был бы … – но ведь евреи и построили , да и таскали ещё эту тяжесть по пустыне … [link url='http://lah.ru/text/sklyarov/zth-book/03-titul.htm'] вот здесь про этот ковчег много чего написано [/link]нуу … это я для начала … – про “летающие тарелки” и их принадлежность потом продолжу … в Уфологических сообществах, так же, как и в религиозных, тоже пока ещё разные “течения” водятся … 😉 , но вот приверженцев “чисто” инопланетного происхождения НЛО в настоящий период остаётся всё меньше … 😉

[Бритва64]

[quote name='lukynec'] видите ли , современная Уфология изучает не только “наблюдаемые свечения в атмосфере” , а гораздо более “объёмные”, не совсем объяснимые проявления в современной жизни … да и не только современной … – довольно многие библейские “сказания” входят в сферу заинтересованности именно Уфологии и объясняются более логично, чем религиями … причем не только христианской … потому как объясняются с позиций современного мышления, а не с позиций безграмотных пастухов которые в стародавние времена “нарожали” евангелистских сказок , которые нам сейчас преподносятся как “божественные” откровения … [/quote]Ну так что ж вы не можете объяснить что такое ваши “тарелки”!? На данном этапе развития человечества есть наиболее понятное и приемлемое объяснение. И кто вам сказал что пастухи были безграмотны все поголовно!? Царь и пророк Давид тоже пастухом был. Совсем “безграмотный” был. 🙂 Ваши “тарелки” довольно подробно описаны у пророка Иезекииля – в его видении славы Божией. Правда там излагается, как говорил один из апостолов, нечто неудобовразумительное для понимания многими людьми. А если с позиций нынешнего приемлемого объяснения( материалистического плана) природы “тарелок”, то очень даже удобовразумительным становится то, что написано у пророка.Вы вот понимаете что я говорю( о чем, о природе “тарелок” в т.н. материалистическом плане)!? прежде чем говорить о неграмотных еврейских пастухах древности “нарожавших” “сказок”!? Они то судя по всему понимали, но выразить словами для понимания всеми не могли, раз даже вы( уфологи) их не понимаете.Так же и пятикласник может сказать про лекцию профессора математики в институте( или аспирантуре) – нарожал каких-то формул, скобок и тд.- ну сумасшедший дядька какой-то что-то на доске калякает и пытается доказать что это правильно. 🙂 Так что кто был грамотнее – это еще неизвестно.

[lukynec]

[quote name='Бритва64'] Ну так что ж вы не можете объяснить что такое ваши “тарелки”!? [/quote]…У уфологов есть версия, наиболее воспринимаемая сейчас, что НЛО – это проявления соприкосновения параллельных миров ( разной “мерности” ) … – как очень простой для понимания пример, можно привести такую гипотетическую ситуацию … – жители двух мерного мира … ну живущие как бы на листе бумаги … в одной плоскости … наблюдают как житель трёх мерного мира, к примеру, что то пишет на этом листе, или рисует … вы только представьте, что они с своей двухмерной позиции увидят … 😎 Существование многомерности в нашем материальном мире – это уже не фантастика … это уже подтверждено наукой многократно – в “микромире” ……Да и вообще … в Мире нет ничего “твёрдого” … всё буквально имеет “волновую” природу … соответственно при ряде условий “взаимопроникаемо” … тот же электрон – это не фиксированная в одном каком то месте “частица”, а “размазанная” в пространстве “волна” … …ну и далее … – в зависимости от “мерности” мира, с которым происходит “соприкосновение” и наблюдаемые при этом эффекты могут быть довольно разнообразными … ( от НЛО до “несси” и “снежного человека” ) .. 😉 …при чем, – эта версия не исключает и контакты с инопланетными цивилизациями … либо одинакового нашему по “мерности”, либо с “научившимися преодолевать” уже такие препятствия … [link url='http://tonnel-new.narod.ru/new_03_glava_2.html'] вот здесь кое что о многомерности и параллельных мирах [/link]…что же касается Библейской истории о “ковчеге Завета” , – наиболее принятая уфологическая версия – это был проведен “эксперимент” над ограниченным людским контигентом … кто его проводил, и какова была конечная цель этого эксперимента … конечно же сейчас пока ещё с 100% уверенностью никто не скажет … но то, что этот эксперимент проводился с привлечением именно технических средств, а не “всемогущества Бога” … – это видно невооруженным взглядом … – Богу … настоящему Богу … такое “средство связи” вряд ли нужно было бы для доведения своих указаний и требований до этой группы евреев, которую он “опекал” … 🙂

[a_smurn0FF]

Итак, первая констатация: НЛО – физические (не трансцендентные) тела в ряду других физических тел, подчиняющиеся таким же законам природы, что и мы.Но при этом они почему-то (почему, Анатолий?) умеют эксплуатировать пятую координату, тогда как мы только четыре. Как уфология трактует такую дискриминацию?.Как уфология трактует происхождение жизни на земле можно легко догадаться. Наверное как эксперимент или как временная миграция … для меня это не важно. Хотя в свете попыток истолковать специфическое положение древних евреев, опять-таки натыкаемся на вопрос почему именно с ними проведен “эксперимент” (если уж пользоваться Вашим словарём), а не с другими народами?Как уфология отвечает в принципе на вопрос о происхождении жизни как таковой?.Что касается ковчега Завета, то Ваша ссылка не внесла ясности.Сначала человек делает ненужные усилия по поиску видео с освящения именно ХХС, хотя чин освящения любого храма одинаков. Человек не в теме, поэтому тратит свои усилия и строчит несколько страниц своих переживаний.Потом ни с того, ни с сего сравнивает облачение священнослужителя с химзащитой (почему не с любым балахоном, коих вагон и две маленьких тележки). Человек не в теме истории развития служебного облачения.Потом переключается на творение Голливуда с Харрисоном Фордом в главной роли. Нет, ну а что, это ведь источник информации, не правда ли?Потом какие-то анонимные цитаты на тему как правильно (или неправильно, судя по возмущениям после цитаты) надо трактовать Ветхий Завет..И, наконец, доходит до прямой цитаты из ВЗ, в том числе 25 главу Исхода. После чего автор пишет [quote]Во-первых, что за дерево «ситтим» – до сих пор не ясно. То есть, конечно, Моисей явно понимал, о чем идет речь. Однако до наших дней точного значения этого термина не дошло[/quote]Человек снова не в курсе, что слово “ситтим” очень даже известно. И мне понадобилось минута, что бы найти литературу по данному вопросу.Еврейское слово <שִטָּה>, произносящееся как и которое авторы Синодального перевода дали, говоря современным языком, в транслите, является на самом деле акацией, обильно произрастающей по пути следования Моисея.Об это даже написано в “Толковой Библии” Лопухина (Дерево «ситтим», аравийская акация, отличалось твердостью и легкостью, и потому было самым подходящим для устройства переносной скинии) весьма распространённом труде на тему понимания Библии. Специализированную литературу не берём, но уж труд, написанный для ширнармасс, не упомянуть с моей стороны было бы неверным.Автор, на которого Вы сослались говорит, что “есть другие мнения”, но их не приводит, очевидно оставляя у читателя “послевкусие” что дескать “ничего там не ясно”. Хотя на самом деле ровно наоборот.Потом пошло словоблудие на тему херувимов и мне стало просто не интересно.Извините, но это какое клюквенное желе.Что из вышеперечисленного лучше объясняет, чем “классическая” версия, мне осталось не ясным. Может быть, проясните?

[lukynec]

[quote name='a_smurn0FF'] Что из вышеперечисленного лучше объясняет, чем “классическая” версия, мне осталось не ясным. Может быть, проясните? [/quote]…Михаил , а “классическая версия” – это именно то, что евреев по пустыне именно Бог водил … ?…[quote name='a_smurn0FF'] Хотя в свете попыток истолковать специфическое положение древних евреев, опять-таки натыкаемся на вопрос почему именно с ними проведен “эксперимент” (если уж пользоваться Вашим словарём), а не с другими народами? [/quote]…Тот же вопрос … а почему Бог … только это “племя” выбрал … ? Что других народов в Мире не было ? Или это был свой, отдельный еврейский Бог ? Который только евреев создал ? И их лично опекал .. ? Тогда кто же создал других людей … ? Тех же египтян, к примеру … Другие Боги .. ?…а в статье по ссылке, кстати про акацию, всё же написано … да и про “рацию” для связи с Богом … Вы что … действительно верите в то, что “общаться” с Богом можно было только с помощью “сотовых телефонов” в виде кожанных коробочек привязанных бечевкой к руке и голове …? кстати еврейские ортодоксы и по настоящее время именно так с Богом и разговаривают … 🙂 …[quote name='a_smurn0FF'] Как уфология трактует происхождение жизни на земле можно легко догадаться. Наверное как эксперимент или как временная миграция … для меня это не важно. [/quote]…В Уфологии разные направления и по этой тематике есть … Лично я придерживаюсь версии “панспермии” … Я уже писал в другой ветке форума … “Вначале было слово” .. ( Информация ) … “Запущенная” по Вселенной теми, кто уже дошел до возможности это сделать ( дошёл в результате очень длительной эволюции … гораздо более длительной, чем существует Земля ) … Инфа дошла до Земли … и здесь тоже образовалась Жизнь … и развивается в соответствии с планом “заложенным” в ДНК … но “боги” “запустившие” этот процесс скорее всего и не подозревают даже о существовании собственно Земли , не говоря уж о евреях, православных, мусульманах …и уж, тем более, ничего не контролируют … да и вообще, может их сейчас уже и нет совсем … Вселенная то бесконечна … из какого сверх отдалённого её уголка эта “инфа” донеслась … ? Сколько времени уже прошло … ? Какие “катаклизмы” там произошли …?Вообщем где то так … 😉

[a_smurn0FF]

Анатолий, предлагаю вернуться к вопросу чья трактовка ветхозаветных событий вернее чуть позднее, а пока сосредоточиться на главном вопросе – что из себя представляет уфология и имеет ли она право на существование с точки достоверности её (его?) постулатов.[quote name='lukynec']из какого сверх отдалённого её уголка эта “инфа” донеслась … ? Сколько времени уже прошло … ? Какие “катаклизмы” там произошли …?[/quote]Итак, констатация вторая. Уфология никак не объясняет происхождение жизни как таковой в произвольной точке вселенной..Тогда продолжу вопросы. Вы пишете, что информация была заложена в ДНК, как программа в компьютер. Каким образом происходила закладка/кодирование? В чём заключалась та “информация”, которая была “запущена” и зачем её запустили? И можно ли считать логичным и подобающим для высокоразвитых существ такое поведение, когда информацию “запускают”, а потом даже не интересуются что с ней (информацией) произошло?

[lukynec]

[quote name='a_smurn0FF'] зачем её запустили? [/quote]..Смысл любой Жизни в её воспроизведении и распространении … ..[quote name='a_smurn0FF'] Каким образом происходила закладка/кодирование? [/quote]..Вот когда мы будем это знать, тогда и Человечество сможет участвовать в дальнейшем распространении Жизни по Вселенной … 😉 …[quote name='a_smurn0FF'] и имеет ли она право на существование с точки достоверности её (его?) постулатов [/quote]…Ничуть не меньшее, чем та же христианская религия … у Уфологии “достоверности”, причем нынешнего времени, наверное поболее будет … [quote name='a_smurn0FF'] Уфология никак не объясняет происхождение жизни как таковой в произвольной точке вселенной [/quote]..как раз объясняет … информация распространяется путём модулированной волны излучения ( какого ? этот вопрос пока открыт … может этим излучением как раз всепроникающее нейтрино и является … ) при достижении планеты с имеющимися условиями .. – атмосфера, вода, и другие нужные составляющие для появления Жизни, минералы растворённые в воде … и запускается механизм … …кстати совсем недавно космонавты на МКС проводя опыты в невесомости обнаружили появление в жидкости структурного образования подобного ДНК …

[Автор]

Сообщения