VaIerik.
ЛераВообще странно видеть такую негативную реакцию, на то, что люди во взрослом состоянии совершенно взвешенно решают родить ребенка.И никогда вы меня не убедите, что в 25 лет мужчины прямо мечтают стать отцами.В этом возрасте они либо по ” залету” женились, либо раз женились, значит через год должен ребенок родится. Я такую негативную вашу реакцию могу списать только на юный возраст. А как же подтверждения о том, что у возрастных отцов дети более талантливые рождаются?. И мужчины в столь раннем возрасте умирают, потому что цели у них нет. И сколько вокруг примеров и в личном окружении и у знаменитых людей, которые рожая в возрасте после сорока, благополучно доживают до момента, когда их дети становятся взрослыми. По вашему лучше родить в двадцать пять абы от кого, чем в сорок сознательно от того, от кого хочу иметь ребенка?
корпоратив[quote name='unika_'] Продолжительность жизни на Дальнем Востоке самая низкая по России, у мужчин особенно. Если все отцы начнут стремиться к позднему отцовству, то большая часть из них побывает в лучшем случае на выпускном у своих сыновей (59 лет), но помочь им выучиться и встать на ноги уже не смогут .. [/quote]вот об этом я и говорю.с одной стороны есть желание у людей встать на ноги, купить квартиру, подняться по карьерной лестнице….а с другой стороны, пока ты будешь это делать – тебе уже за 35 перевалит. И всегда будут отговорки. Всегда что-то будет мешать.Понимаете, если пара хочет ребенка, он у нее появится и в 21. Если нет – то и в 35-40 его не будет. Возможно, что произойдет переоценка ценностей и как раз после 30 люди начнут задумываться… Типа “а у друга-то сын в школу пошел… а у меня что… работа, квартира и должность начальника отдела… “я не призываю всех рожать в 20.я говорю о том, что чем позже появится ребенок – тем сложнее паре будет. во всех смыслах. и в физическом плане, и в эмоциональном, и даже в материальном, возможно.[quote name='Лера'] И никогда вы меня не убедите, что в 25 лет мужчины прямо мечтают стать отцами.В этом возрасте они либо по ” залету” женились, либо раз женились, значит через год должен ребенок родится. [/quote]так никто о всех и не говорит. я в 21 женился, а в 23 у нас появилась дочка. т.к. мы этого хотели.сейчас о втором думаем. хотя мне вроде 25)кому-то и в 30 ребенок не нужен. а на первом плане – клуб, карьера, друзья, развлечения (нужное подчеркнуть)все люди разные.[quote name='Лера'] А как же подтверждения о том, что у возрастных отцов дети более талантливые рождаются?. И мужчины в столь раннем возрасте умирают, потому что цели у них нет. [/quote][smile =))))] врачам это расскажите)мужчины в столь раннем возрасте умирают, потому что курят, пьют, и пашут с 8 до 23 на заводе. а Вы тут про цели какие-то рассказываете) у кого цели в жизни нет – тот живет и не парится.что касается более талантливых детей – это вопрос статистики. просто в пример из 10 родившихся детей после 40 берут 2 детей и начинают рассказывать, что [quote name='Лера'] у возрастных отцов дети более талантливые рождаются [/quote][quote name='Лера'] И сколько вокруг примеров и в личном окружении и у знаменитых людей, которые рожая в возрасте после сорока, благополучно доживают до момента, когда их дети становятся взрослыми. [/quote]а можно примеры?[quote name='Лера'] По вашему лучше родить в двадцать пять абы от кого, чем в сорок сознательно от того, от кого хочу иметь ребенка? [/quote]по-моему лучше родить до 25 первенца в браке от любимого человека.
VaIerik[quote name='корпоратив'] по-моему лучше родить до 25 первенца в браке от любимого человека. [/quote]это все очень хорошо, но вот как быть тем кто не успел замуж выйти до 25? А как быть тем кто только после 30 женился? Вы, уважаемый корпоратив, всех равняете под себя, а вот я, а вот мне, но к сожалению таких как вы в вашем возрасте ой как мало, и таких образцовых молодых семей (какими вы себя позиционируете) тоже единицы. Поэтому вполне естественно, что большинство женщин откладывают рождение ребенка на более поздний срок, чтобы в будущем была возможность его самостоятельно обеспечить.
КотёнокГав[quote name='Kiria'] [quote name='корпоратив'] по-моему лучше родить до 25 первенца в браке от любимого человека. [/quote]это все очень хорошо, но вот как быть тем кто не успел замуж выйти до 25? А как быть тем кто только после 30 женился? Вы, уважаемый корпоратив, всех равняете под себя, а вот я, а вот мне, но к сожалению таких как вы в вашем возрасте ой как мало, и таких образцовых молодых семей (какими вы себя позиционируете) тоже единицы. Поэтому вполне естественно, что большинство женщин откладывают рождение ребенка на более поздний срок, чтобы в будущем была возможность его самостоятельно обеспечить. [/quote]вот подпишусь под каждым словом данного постапойду мылить веревку… эх, не успела я взамуж до 25ти…. [smile =)]
корпоратив[quote name='Kiria'] это все очень хорошо, но вот как быть тем кто не успел замуж выйти до 25? [/quote]девушки, тем, кто не вышел замуж до 25 – рожать тогда, когда выйдут замуж… все просто… [smile =)]есть еще вариант – знаю двух девушек, которые очень хотели детей. было им в районе 22-23. вообщем, использовали двух парней исключительно для этой цели, а потом родили себе ребенка. но не очень поддерживаю эту идею… [smile =)][quote name='Kiria'] Вы, уважаемый корпоратив, всех равняете под себя, а вот я, а вот мне, но к сожалению таких как вы в вашем возрасте ой как мало, и таких образцовых молодых семей (какими вы себя позиционируете) тоже единицы. [/quote]нет. я за последние два месяца провел около 10 свадеб.так вот – могу сказать, что 80% молодоженов нет 25.такая личная статистика.[quote name='Kiria'] Поэтому вполне естественно, что большинство женщин откладывают рождение ребенка на более поздний срок, чтобы в будущем была возможность его самостоятельно обеспечить. [/quote] а по-моему обеспечить ребенка самостоятельно в любом возрасте женщине тяжело. ну здесь решать Вам. я против того, что бы женщины самостоятельно обеспечивали своих детей.
VaIerik[quote name='корпоратив'] есть еще вариант – знаю двух девушек, которые очень хотели детей. было им в районе 22-23. вообщем, использовали двух парней исключительно для этой цели, а потом родили себе ребенка. [/quote]и что они могут дать ребенку в 22-23 года? Вот это вверх эгоизма и глупости, уж простите, лично мое мнение. [quote name='корпоратив'] так вот – могу сказать, что 80% молодоженов нет 25.такая личная статистика. [/quote]а еще статистика говорит что большинство таких браков случаются по всем известной причине, не так ли? 😉 [quote name='корпоратив'] а по-моему обеспечить ребенка самостоятельно в любом возрасте женщине тяжело. ну здесь решать Вам. я против того, что бы женщины самостоятельно обеспечивали своих детей. [/quote]ну вот представте себе ситуацию, случился развод в семье, муж ушел, алименты не платит, а женщина не в состоянии обеспечить ребенка, потому что в свое время она посвятила себя всю семье и кроме как быть “хранительницей очага” она ничего и не умеет. Печально? Но к сожалению таких много, и по мне так я лучше сначала чего-то добьюсь в этой жизни, а потом уже буду рожать, чем я родив в 20 лет и не дай бог оставшись с ребенком на руках буду копейки собирать и жить на пособие, зато родила. У нас страна до сих пор живет пережитками прошлого, что если ты не родила до 25, не вышла замуж, то на тебе клеймо ставят, пальцем тыкают, жалеют, как будто ты прокаженная какая-то. А то что в наше время заводить ребенка это большая ответственность и в первую очередь материальная, ни кто почему-то не задумывается. Да хорошо, когда есть мама-папа, они всегда помогут, хоть ты в 18 лет родишь, но они не вечны, и по мне это я им уже должна помогать, а не они мне и моему ребенку. Они например, вырастив детей, тоже имеют право пожить для себя, а я им тут нате-ка моих детей понянчите, пока я тут институт закончу или работу пойду искать. По мне так это не правильно.
maxitco[quote name='Kiria'] и что они могут дать ребенку в 22-23 года? Вот это вверх эгоизма и глупости, уж простите, лично мое мнение. [/quote] Так а бабушки и дедушки на что? У меня сестра родила в 19 и училась при этом на дневном, да конечно первое время сидела с ребенком сама, потом до обеда бабушки и все родственники по списку (по своему согласию к стати) ничего в этом страшного нет, мы уж чересчур стараемся быть независимыми и самостоятельными, знаете как это здорова когда вся семья вместе, есть что вспомнить, а ребенок он объединяет. А что значит что могут дать? Неужели вы думаете что счастье в айфонах и айпэдах, а оксфордское образование извините тоже мало кто может дать своему ребенку. Дадут тоже что и многие, любовь заботу ласку если ребенок желанный.
VaIerik[quote name='maxitco'] Так а бабушки и дедушки на что? [/quote] О дедушках, бабушках я писала. И если например бабушки, с дедушками работают, тут как быть? Кому то нужно выбирать, а это я считаю не правильно. [quote name='maxitco'] , знаете как это здорова когда вся семья вместе, есть что вспомнить, а ребенок он объединяет [/quote]я прекрасно понимаю, что семья это здорово. У меня с моей сестрой очень замечательные отношения с родителями, и мы до сих пор проводим время все вместе, кино, кафе, поездки за город. И тут дело не в детях, если семья изначально не дружная, то сидение с ребенком всем будет в тягость, хоть и не будут отказывать.[quote name='maxitco'] А что значит что могут дать? Неужели вы думаете что счастье в айфонах и айпэдах, а оксфордское образование извините тоже мало кто может дать своему ребенку. [/quote]ни в коем случае не считаю, что счастье в айфонах и т.п., но какой заработок может быть в 22 года, когда ты только закончила институт например? Обратите внимание что речь шла о девочках, которые родили в этом возрасте “для себя”. А простите опять же повесить это все на родителей, ну это уже дело каждого. Да и согласитесь, что всегда хочется своему ребенку дать лучшее, я не имею ввиду оксфордское образование, а вот те же игрушки например, когда ваш ребенок придет с детского сада и скажет, что у одного машинка новая, у другой кукла красивая, вот тут и задумаются такие “молодые мамочки”, а могут ли они себе это позволить, когда з/п 10 000 рублей в лучшем случае. [quote name='maxitco'] мы уж чересчур стараемся быть независимыми и самостоятельными [/quote]а что в этом плохого? моя мама например нас двоих воспитывала без чьей-либо помощи. Бабушки дедушки только летом, в деревне. И вы спросите у своих родителей, ведь раньше большинство после школ уже самостоятельно жили, потому что не было раньше таких заработков и возможностей у родителей. Да и воспитание не позволяло 18 летнему “лбу” сидеть у родителей на шее, а сейчас мало того что сами сидят, так еще и детей своих рядышком садят. По мне так это неуважение к своим родителям, да и себя в такой ситуации не за что уважать.
корпоратив[quote name='Kiria'] корпоратив писал:есть еще вариант – знаю двух девушек, которые очень хотели детей. было им в районе 22-23. вообщем, использовали двух парней исключительно для этой цели, а потом родили себе ребенка.и что они могут дать ребенку в 22-23 года? Вот это вверх эгоизма и глупости, уж простите, лично мое мнение. [/quote]как что дать… тоже, что и любая мама. или Вы думаете способность заботиться о своем ребенка наступает с какого-то определенного возраста? или Вы о материальных возможностях?[quote name='Kiria'] корпоратив писал:так вот – могу сказать, что 80% молодоженов нет 25.такая личная статистика.а еще статистика говорит что большинство таких браков случаются по всем известной причине, не так ли? [/quote]да вот моя статистика говорит обратное.просто достаточно близко общаюсь со “своими” молодоженами…. как-то так получилось, что все из них женятся, а далее планируют ребенка. может мне так везет просто, не знаю)[quote name='Kiria'] ну вот представте себе ситуацию, случился развод в семье, муж ушел, алименты не платит, а женщина не в состоянии обеспечить ребенка, потому что в свое время она посвятила себя всю семье и кроме как быть “хранительницей очага” она ничего и не умеет. Печально? Но к сожалению таких много, и по мне так я лучше сначала чего-то добьюсь в этой жизни, а потом уже буду рожать, чем я родив в 20 лет и не дай бог оставшись с ребенком на руках буду копейки собирать и жить на пособие, зато родила. [/quote]тут уж простите за резкость, но когда выходишь замуж, надо головой-то думать девушке. именно об избраннике. и прикидывать заранее, будет ли мужик таким козлом, как Вы описываете или нет. я не верю, что человек может измениться так на 100%. пока жили вместе был хороший, а потом ушел и даже алименты не платитВаша позиция для меня ясна и понятна.просто я смотрю на девушек и женщин, невольно сравнивая со своей женой.она с 16 лет работает и родителям помогает, зарабатывая наравне с ними.поэтому отговорки типа “да в 21 лет только институт закончила”.сейчас молодежь достаточно спокойно работает с 3 курса, если не хочет потом ломать голову, где же работать после универа. таким образом, за 3 года работы у некоторых есть уже и должность нормальная и зп. “нормальная” зп тоже для всех очень разное понятие.[quote name='Kiria'] а что в этом плохого? моя мама например нас двоих воспитывала без чьей-либо помощи. [/quote]вот поэтому у Вас такая позиция. видели, как Вашей маме было тяжело.я не хочу Вас переубеждать, сейчас такое время, что женщины пытаются выслужиться, а потом думать о детях. каждому свое. но поверьте, даже если у вас будет крутая зп, то при рождении ребенка Вы пойдете в декрет. а на декретные ребенка одной женщине тяжело поднять. по сути, данный аргумент не подходит.
VaIerikНу не получилось девушке родить в 20, 25, 30. Пусть родит в 35 или в 40 или в 50. Девушке проще – она может себе заполучить малыша когда захочет, а вот мужик родит не сможет (Шварц не в счет). Рожать надо, у Вас будет свой малыш, а когда он будет вам эти все форумы будут по-барабану, у Вас будет смысл жизни, (вот мой 3-х летний бегает сейчас и спрашивает: папа, всё?, пойдём играть), у вас тоже будет, по крайней мере мой сын в это верит.
VaIerik VaIerik
Еленк@У нас с братом разница 18 лет, он на 2 года старше моего ребенка, и мне очень жаль его – быть сыном стариков очень тяжело, у них никакого взаимопонимания, никакой душевной близости, он молодой парень, у него свои интересы, а престарелым родителям очень тяжело понять его, фактически парень живет сам по себе. Из-за такой глобальной разницы в возрасте и разница в мировосприятии – еще бы, они ведь жизнь прожили, им виднее! А будь они помоложе им было бы проще понять интересы и проблемы своего взрослеющего ребенка. Это мое мнение, не обязательно правильное. Но рожать все-таки лучше пока молодые.
VaIerik[quote name='корпоратив'] как что дать… тоже, что и любая мама. или Вы думаете способность заботиться о своем ребенка наступает с какого-то определенного возраста? или Вы о материальных возможностях? [/quote]у меня есть несколько примеров, когда девушка грезила ребенком, мечтала о нем, а родив поняла что она еще не готова быть мамой, я не скажу что она не любит ребенка, любит даже очень, но ребенок постоянно на дедушках-бабушках, потому что и погулять хочется и работать надо. Есть еще один пример, когда девушка в 23 года родила “для себя” как вы говорите, отец ребенка ей не нужен был, и мягко говоря был послан, т.к. мешал своей помощью личную жизнь устраивать, а через 7 лет, так и не устроив свою личную жизнь, она решила что отец то должен помогать и подала на алименты. Поэтому для меня в таком возрасте рожать именно для себя все-таки рановато.[quote name='корпоратив'] тут уж простите за резкость, но когда выходишь замуж, надо головой-то думать девушке. именно об избраннике. и прикидывать заранее, будет ли мужик таким козлом, как Вы описываете или нет. я не верю, что человек может измениться так на 100%. пока жили вместе был хороший, а потом ушел и даже алименты не платит [/quote]Простите уважаемый корпоратив, но неужели вы действительно так наивны? Или мы с вами живем в разных мирах? В этой жизни столько всего происходит. А наши девушки, как раз таки выходят замуж за “таких козлов” (хотя я этого не говорила) под давлением нашего общества, лишь бы выйти, лишь бы быть замужем. Я об этом уже писала, не буду повторяться.[quote name='корпоратив'] вот поэтому у Вас такая позиция. видели, как Вашей маме было тяжело. [/quote]Вы знаете моя мама наоборот удивляется, как раньше справлялись без бабушек и дедушек. И если честно не помню свою маму “замученную у плиты с бигудями на голове и в грязном халате”. [quote name='корпоратив'] а на декретные ребенка одной женщине тяжело поднять [/quote]вот с этим я согласна, декретные это вообще бред. Сейчас с моей официальной зарплаты отчисляется 200 р. на временную нетрудоспособность. Но можно же выстроить свой заработок так, что бы не зависеть от всей этой “государственной галиматьи”. Я например сейчас именно к этому и стремлюсь, что бы даже находясь в декрете я спокойно могла посвятить себя работе 2-3 часа в день, а все остальное время проводить с ребенком. И через 1-2 года, так и будет 🙂
VaIerikВ наши дни многие женщины в первую очередь заботятся о карьере, а уж семья и дети уходят “на потом”. А как Вы думаете, в каком возрасте женщине лучше всего рожать. Есть ли у вас знакомые женщины, которые родили после 40-ка лет? Как они перенесли беременность?
Copyright ©