Как любой водитель периодически бываю пешеходом. И в столь любимом veteranka пункте ПДД 4.5 для меня ключевое слово убедятся. Мнения разделились и я как может многие тоже хочу донести мысль, что не стоит путать пешеходам нормальные дорожные условия и гололед. Который только что образовался и даже опытному соблюдающему правила водителю порой трудно сразу перестроиться на новые дорожные условия. Чего не скажешь о воинствующих пешеходах, которых гололед не пугает и они смело бросаются под колеса. Уважаемые пешеходы! Будьте благоразумны и не бросайтесь под автомобили в гололед!
vikt1
Будьте благоразумны и не бросайтесь под автомобили в гололед!
Ну, не только в гололёд [smile ;)]Я думаю, этот спор будет продолжаться бесконечно) Мы с коллегой и прочими поддерживающими нас “водятлами” так и останемся в глазах другой половины вечно виноватыми. Ну, что делать? Поеду-ка я, пешеходов попугаю, что ли (это шутка [smile =))]P/s/ За весь свой шестилетний опыт вождения (активного – и зимой, и летом) не сбила ни одного “двуногого”. Думаю, из высказавшихся здесь также мало найдется тех, кто кого-то сбивал. В общем-то, этот безаварийный опыт и регулярное попадание в шкуру пешехода бесколёсного в какой-то степени даёт нам право рассуждать. При этом, мне совершенно непонятно, как кто-то, в принципе не знающий, каково это – кататься по улицам города и жать на тормоз перед очередным “самоубийцей”, может громко рассуждать на тему того, кто и что должен делать на дороге, да ещё и пытаться интерпретировать ПДД со своей колокольни, хотя слово “убедиться” в соответствующем пункте правил, как верно написали выше, сложно интерпретировать как-то иначе… А посему доводы этих людей выглядят порой очень странными [smile :-/] Без обид.
В любой трагедии виноваты, как правило, все. Ни кто из здравомыслящих адекватных людей не может этого не понимать. Когда сбивают пешехода в большей или меньшей степени виноват и водитель, и пешеход, при том не имеет значение при каких погодных условиях, в какое время года, при какой дорожной ситуации произошло это ДТП. В отношении статьи 10.1 могу сказать, что ее всегда применяют, когда применить другого нечего. Еще мой папа говорил, что у водителя впереди лобовое стекло, а сзади решетка. Когда садишься за руль ты должна быть готова к тому, что завтра возможно ты отправишься в места не столь отдаленные. Папа мой был водителем 1-го класса, имел все категории в правах. Но я отвлеклась.Как я ранее заметила практика ГИБДД почему то какая то странная, ведь действительно – почему (кстати не мое, а наше) ГИБДД при ДТП с пешеходом не накладывает штраф на этого пешехода? Ведь как водитель нарушил пункт 10.1 и пункт 14, так и пешеход нарушил пункт 4 ПДД. Все кто склоняется к той мысли, что водитель учит правила, а пешеход нет – они забывают одну истину – Не знание законов не освобождает от ответственности!Еще хотела добавить, опять же опираясь на опыт вождения по другим городам.В Москве (правда стараюсь редко заезжать дальше МКАДа, часто только до первой станции метро) – там я не видела частых нарушений перехода проезжей части пешеходами, там как раз водители часто не пропускают пешеходов.В Твери, в Ярославле, ситуация получше чем в Москве, но все же мало нарушений со стороны пешеходов. Правда и нарушений (не пропускают на не регулируемых ПП частенько, с Комсомольском и рядом не стояли – Комсомольск по сравнению с другими городами чуть ли не образец! – все познается в сравнении).Но вот на что хотела обратить свое внимание, так это на Вологду. Там очень много по улице лежачих полицейских, сотрудники ГИБДД стоят дежурят на улице. Там сбить пешехода проблематично. Так вот к чему я все это написала. Необходимо на таких дорогах как пр. Первостроителей, Ленина, Аллея Труда и других (особенно на Первостроителей) организовать лежачих полицейских, должно быть освещение центральных улиц. Поверьте, в более бедных городишках ночное освещение и то есть.Сократить количество ДТП, и в частности ДТП с участием пешеходом можно приведя в жизнь 4 условия: 1. Наличие лежачих полицейских (хотя бы около самых актуальных ПП); 2. Освещение центральных улиц (ночью большинство людей предпочтут идти именно там, где есть освещение); 3. Надлежащее содержание дорожного полотна (пусть хотя бы чистят от снега вовремя и убирают его от пешеходных переходов); 4. Обязать школы преподавать ученикам правила дорожного движения! (в мои годы я знала как правильно переходить дорогу, а вот что это знает нынешняя молодеешь я сомневаюсь).Только так можно сократить трагедии на дороги с участием пешеходов, да и вообще ДТП станет меньше (элементарно – снизится скоростной режим). А винить во всех грехах водителей это по моему мнению глупо.
[quote name='veteranka'] Но тем не менее, радует всё же то, что «водятлы» стали хоть немного с пониманием относиться к «двуногим». И на том спасибо! Значит, не зря люди здесь распинались в защиту пешеходов [/quote]Да водители и без ваших шикарных доводов знают, как относиться к пешеходам. Опыт вождения, не побоюсь сказать в экстремальных условиях, когда водитель не сбил ни одного из этих самоубийц, бросающихся под колёса, это подтверждает.И кстати, до каких пор вы будете игнорировать вопросы, заданные лично Вам?! Или не хотите признать, что так же бегаете где попало и поэтому в принципе не имеете права рассуждать, как нужно ехать водителям, ведь сами правила для пешеходов не соблюдаете. Игнорите все вопросы. Чем же вы интересно, отличаетесь от Лаврентьева, которого обвиняете, что он отмалчивается, когда ему прямые вопросы задают? и задаёте именно вы. Если вы не хотите отвечать, так и он не обязан давать вам ответы на ваши вопросы в рамках форума.[smile badgrin]Сейчас на дорогах жуткий гололёд. и что мы имеем? Самоубийц меньше не становится. Вчера, пока ехала из Ленинского округа в Центральный, раз пять увидела жутко спешащих двуногих. Им-то недосуг дойти до перехода. Это водитель должен включить локатор и улавливать из-за деревьев, домов, других машин колебания глупых самоубийц, которым нужно перебежать дорогу, торопясь по своим делам. Только многие так и не доделали свои дела. Хотя тоже с пеной у рта отстаивали своё право на то, что они п_е_ш_е_х_о_д_ы, значит им все обязаны.[smile doubt]Ну ну, удачи вам, продолжайте бегать, там где вам нравится. Правильно отметили, что у водителя всегда как перспектива маячит решётка. А у таких бездумных пешеходов маячит памятник. Может кто-то об этом задумается, когда в очередной раз будет спешить по своим делам, обламываясь дойти до ПП. Удачи!
veteranka
Кто, начиная с самой этой тенденциозно поданной новости абсолЮтно бЕзосновательно (!!!) стал первым винить во всём пешеходов?
Хм, хм. В новости всего лишь приведён пункт ПДД. Это не обвинение, а констатация факта) Никаких обвинений там нет, только призыв ко внимательности, на который некоторые почему-то столь остро отреагировали.Как уже было верно подмечено выше, ответственность за наезд лежит не только на пешеходе. И пешеходам нужно помнить не то, что на дороге он встретится с “человеком, управляющим средством повышенно опасности”, а — с “человеком”. За рулём сидит не машина. Человек этот может быть ослеплен фарами, может чихнуть вдруг (а чихнуть с открытыми глазами невозможно 🙂 ), отвлечься на внезапно зазвонивший телефон (даже не для того, чтобы ответить – просто звук и вибрация заставит его внимание рассеяться). А тут как раз ПП, по которому человек идёт и “надеется”, что его пропустят. Дорога — не место для надежд!Да, ответственность лежит на обоих, но если посмотреть на результаты наездов отдельно для водителя и для пешехода, то кому всё-таки выгоднее быть внимательнее: водителю, которые помотает нервы и забудет (всё-таки смертельных наездов не настолько много, а переживать по поводу чьего-то перелома всю жизнь – это нонсенс), или же пешеходу, у которого простой перелом ноги “выбьет” два месяца из жизни и будет отдаваться ноющей болью во время непогоды всю жизнь? Именно это я пытаюсь донести.
Интересно, как все повернулось! Обыватели разбились на два воюющих лагеря! “Водятлов” и “Двуногих”, и конечно, как всегда при этом бывает, “иезуиты” остались ни причем, совершенно выпав из поля зрения противоборствующих сторон! Дело в том, что иезуиты внушили-таки обывателям идею о том, что “Начинать нужно с себя!”[smile badgrin] и теперь им совершенно не обязательно посыпать гололед на дорогах песком, обновлять свежей краской разметку, устанавливать новое освещение, ремонтировать старое, латать на дорогах ямы, правильно размещать стоянки и тд. Теперь обывателям достаточно вести себя осторожно и всех делов! Ведь, это сами обыватели виноваты, что пачками гибнут на дорогах, об этом свидетельствует их затянувшаяся дискуссия. А на сэкономленные от обслуживания дорог деньги, иезуиты поедут в Куршавель, обмывать свои, идеалогические достижения!Может, это там в Куршавеле, иезуиты придумывают для обывателей, все новые и новые эффективные лозунги!?
[quote name='Fly#'] Именно это я пытаюсь донести. [/quote]Только не понятно для чего.[quote name='Fly#'] Дорога — не место для надежд! [/quote]Ваше циничное отношение к пешеходам уже понятно. Для чего Вы обобщаете и пытаетесь за уши притянуть Вашу личную точку зрения к якобы мнению всех водителей.[quote name='Fly#'] отвлечься на внезапно зазвонивший телефон (даже не для того, чтобы ответить – просто звук и вибрация заставит его внимание рассеяться). А тут как раз ПП, по которому человек идёт и “надеется”, что его пропустят. [/quote]Если ваша психика настолько уязвима, Вам за руль ну просто никак нельзя! Вот беда – наличие пешеходных переходов на улицах города для Вас неожиданность, а еще и физиология мешает сосредоточится.Не дай бог живот прихватит, Вы сами эту тему до абсурда довели. Надеюсь,все таки Ваше отношение к пешеходам разделяет совсем незначительное число водителей.
[quote name='veteranka'] когда я одна, а вас, как Вы пишите – “пол-форума” [/quote]дада, они на меня всей деревней, а я одна- еле отгавкалась 🙂 народная мудрость 🙂 да не скомничайте, вы успеваете на всех ветках)) что ж вы так скромно свои силы оцениваете 😀 [quote name='veteranka'] Да я иногда перехожу дорогу в нЕположенных местах! [/quote]как говорится, “что и требовалось доказать”. так какое же право вы имеете требовать от водителей соблюдения правил, если вы, как пешеход их не соблюдаете? Не буду уподобляться вам и вываливать на полстраницы правил, что должны пешеходы. А они должны не меньше водителей. И тем не менее, вы от водителей требуете, а сами? Вы на власть пеняете. Да я вас умоляю. Во всём у вас власть виновата ,а с себя начать не угодно? Нет же, вам нужно перейти именно в э_т_о_м месте, а пройти подальше что – религия не позволяет? или лень? У нас не настолько большой город, чтобы мучиться от отсутствия ПП. Так нет, же, нужно перебежать по быстренькому. А кто-то с коляской или с дитём бежит через дорогу, обламываясь пройти до светофора или ПП, даже если его видно.и водители, которые здесь вам пытаются объяснить, что не может виноват один водитель, знают, что бегунов у нас достаточно. Поэтому внимательно зрят на обочины, потому как там обычно имеются те, кто переходит здесь и сейчас, ибо власть негодная убрала ПП , а до другого идти недосуг. Я такие места знаю и другие водители тоже – проспект Победы, Аллея Труда, пр.Ленина на всём протяжении, пр. Мира повсеместно, да и чуть ли не все улицы!! Хотя везде имеются ПП и светофоры. только зачем до них идти? Неудобно же!И что там, говорите, стоянку строили? Не дают пешеходам ходить? Так вам выше писали – вы борец за справедливость? Напишите, “куда следует”. Я видела как один товарсч ставил машину на газон, прямо под окнами квартир. Угадайте, что я сделала? Нет, на форуме я не писала, призывая “всех, ставящих машины на газонах привлечь к ответственности и тэ дэ и тэ пэ. А просто сообщила “куда следует”. Пришли, оштрафовали, пожурили. Больше не ставит. Конечно, на форуме распыляться легче, чем взять и сделать. Вы эту стоянку постоянно видите, как я понимаю? Но продолжаете ходить и возмущаться здесь, ничего не пытаясь сделать? Ну что ж, значит ваша участь такая – продолжать там ходить. Терпите[smile badgrin][quote name='veteranka'] Ведь даже г-н Лаврентьев – тоже переходит там улицу в нЕположенном месте! [/quote]я так смотрю, он для вас эталон для подражания? 😀 он кстати не возмущается, что водятлы ему ходить мешают. Видать, покрывает. Вселенский заговор, одним словом, ведь как ни крути – он представитель власти. а она как известно, против пешеходов[smile cool]Впрочем, разговор этот можно вести до бесконечности, ибо я и мне подобные ,по вашим словам ничегошеньки в жизни не понимают – дороги то – они для пешеходов, а их не пропускают. А если этим самым пешеходам советуют заботиться о своей же безопасности – водителей, такие как вы, рвут на части – как смеют они такое говорить!! они же в машине, как в танке – почему это пешеходы должны переживать за переход дороги? Они же без машины!! Фелис вон вообще всё по полочкам разложил, разжевал можно сказать – так нет и его словесно тут четвертовали!! В общем, дискуссия никчёмная. позвольте откланяться. Пы.Сы. Ветеранка, но всё же бегайте через дорогу осторожнее! Всё таки до всех водятлов вы свою гениальную точку зрения не донесёте. А большая их часть (о ужас!) даже не читает этот форум[smile doubt]не дай Бог конечно, но водятлов то хватает. и они рассуждают так ” я то посижу и выйду, а ты (пешеход) ляжешь и не встанешь”. Как ни печально, но так бывает. Поэтому пешеходу дана голова. и не только затем, чтобы шапку носить и в неё есть, а для того ,чтобы и и думать иногда. Особенно переходя дорогу.
[quote name='unusual'] Если ваша психика настолько уязвима, Вам за руль ну просто никак нельзя! Вот беда – наличие пешеходных переходов на улицах города для Вас неожиданность, а еще и физиология мешает сосредоточится.Не дай бог живот прихватит, Вы сами эту тему до абсурда довели. Надеюсь,все таки Ваше отношение к пешеходам разделяет совсем незначительное число водителей. [/quote]Обыватели поняли, что с иезуитами тягаться бесполезно, поэтому все силы тратят на борьбу с друг другом, призывая к сознательности оппонентов. Двуногие, призывают “Начать с себя” Водятлов, а Водятлы, в свою очередь, призывают “Начать с себя”, Двуногих!Эх, мать Россия.. Действительно абсурд..Начинать-то, надо не с себя, начинать надо с иезуитов!
[quote name='veteranka'] Внимание, вопрос: было ли у вас за всё время вождения – хоть одно нарушение ПДД и платили ли Вы хотя бы раз штраф за это? [/quote]У меня за 10 лет вождения был 1 штраф за превышение скорости. А пешеходы в гололёд задолбали…., они все думают, что машина остановится…. но, блин она не останавливается даже при скорости 10 км/ч…… сам сегодня специально пробовал остановить свою карину на скорости 15км/ч на гололёде, посыпанном снегом, это невозможно!!!, проехал метров 50, пока остановился… Пешеходы, вы тоже смотрите на дорожную ситуацию!!!!!!!!!!!!! Иначе ” Я посижу и жив буду, а вы на старт””
Copyright ©