[Maxim]

На работе моей жене сказали, что по новому КЗоТу все больничные дни вычитаются из отпуска, в этом году она продолжительное время лежала в больнице и получается что ей отпуск в этом году не положен вообще.Предприятие государственное.Вопрос: это действительно так или всё-таки это произвол на конкретном предприятии и можно побороться за свои права?Также буду благодарен за ссылочку на КЗоТ.

[vitya]

Это грубое нарушение ТК (знаю точно)!!! Уже кстати давно не КЗоТ, а трудовой кодекс (ТК). Дома найду обязательно ссылку на статью и сообщу. Одна поправка, надеюсь больничный у нее имеется? [smile ;)]

[Maxim]

Да, больничный имеется.

[vitya]

см. статью 121 выдержка: “В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:время фактической работы;время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с федеральными законами сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска;время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;другие периоды времени, предусмотренные коллективным договором, трудовым договором или локальным нормативным актом организации.В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более семи календарных дней.В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время.

[vitya]

и на всякий случай если она в это время (во время болезни находилась в отпуске): статья 124:Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен в случаях:временной нетрудоспособности работника;исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы;в других случаях, предусмотренных законами, локальными нормативными актами организации.Ежегодный оплачиваемый отпуск по соглашению между работником и работодателем переносится на другой срок, если работнику своевременно не была произведена оплата за время этого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала отпуска позднее чем за две недели до его начала.В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.

[Maxim]

Vital_2005: Спасибо за ответы. Но:В пунктах статьи 121 нигде не говорится про время нетрудоспособности и его влиянии на отпуск. Единственно, что делается отсылка к неким федеральным законам. Может быть вы тогда ещё знаете, что это за закон и где его найти?

[Lisaweta]

[quote name='Maxim'] На работе моей жене сказали, что по новому КЗоТу все больничные дни вычитаются из отпуска, в этом году она продолжительное время лежала в больнице и получается что ей отпуск в этом году не положен вообще…[/quote].
Время болезни не входит в период, на основании которого будут начислены отпускные. Отпуском Ваша жена имеет право воспользоваться.

[a_smurn0FF]

2 Maxim не очень понятна ситуация: 1. жена была в отпуске, заболела-пролечилась, а теперь надо что бы ей оплатили и больничный и отпускные (и воспользоваться правом на продление отпуска на время болезни)или2. при исчислении отпускных ей не включили период болезни, поэтому отпускные масенькие
определите, плиз, поточнее что там у вас за ситуёвина.если первый вариант, то смотри пост с ссылкой на ст.124 ТК РФесли второй вариант, то да, выпадает период нахождения на больничном (согласно Постановления об исчислении среднего заработка, ?213 от 11/04/2003 п.4)
если ни то, ни другое, то опишите как-нибудь, что бы было понятно

[Maxim]

Объясняю ситуацию подробно. Ей положен отпуск в 60 дней, как и всем медработникам. 30 дней отпуска она уже взяла и отгуляла. В этом году отдельно от прошедшей половины отпуска у неё в сумме набирается около 30 дней, проведенных на больничном. Теперь перед уходом в декрет она хотела взять оставшиеся 30 дней отпуска. Но ей объясняют, что дни проведённые на больничном вычитаются из дней положенных на отпуск, и собственно от него ничего не остается. Про размер денежных выплат речь вообще не идет, весь вопрос о длине в днях и в том, законно ли это?

[a_smurn0FF]

т.е. она была в отпуске и заболела.тогда незаконно сокращения кол-ва дней отпуска. есть такая инспекция по труду, орджоникидзе 21 (по А-инфо), тел. 59-15-87, обратитесь пистменно, они и Вам помогут и предписание на фирму напишут. Они имеют реальную власть в части принятия таких решений.
Удачи!
пиши как там движется!

[AC]

Единственное, что могу добавить…В отпускных (деньги) человек может потерять из-за того, что зарплата во время болезни у него была меньше (при условии, что человек болел в период последних 3-х месяцев).

[vitya]

Теперь прочитал твои комментарии и более менее разобрался, есть еще одна статья: Статья 122 (выдержка). Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков……..До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:женщинам – перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;……..в других случаях, предусмотренных федеральными законами.
По поводу самого размера, его размер не подлежить уменьшению по болезни!!!
Не дайте себя обмануть!!!
Удачи! Отпиши дальнейшие события

[vitya]

по поводу частей отпуска: Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.

[a_smurn0FF]

вообще это делается не так:шаг 1.
пишется заявление на имя руководителя организации, где пишется<прошу предоставить =столько-то= дней отпуска, начиная с =такого-то= числа-месяца, за отработанный период с 01.01.2004 по 31.12.2004.в случае отказа, прошу дать мотивированное решение в письменном виде в срок 10 рабочих дней> -дата-подпись-
Пишете в 2х экземплярах (или ксерите), относите рукводителю (или его/её заму), первый экзепляр отдаёте в руки, второй показываете и говорите:- напишите мне здесь, что моё заявление принято.т.е. начальник должен своеё рукой написать<заявление принято =такого-то=, должность, фамилия, дата, роспись>
Всё. 10 дней пьёте валерьянку и нервно курите, если ответа не последовало и кадровик сказал(а), что никаких указаний по отпуску не было, то
шаг 2.
обращаетесь в инспекцию по труду, берёте с собой вышеназванное заявление, пишете новое, где указываете когда и сколько было отработано в 2004 году и в 2005 году, по какому режиму (если сменность), сколько дней были в отпуске (если был отзыв, то когда), сколько было дней больничного и т.д.и в конце просите <дать правовую оценку действий руководителя организации и выдать предписание, в случае если будет признана его(её) неправомерность>
впрочем, после первого шага у Вас шансы очень сильно повышаются, т.к. подписавшись под заявлением, любой начальник шибко задумается над ответом.есть такой совковый принцЫп: слово к делу не пришьёшьпоэтому даже если на словах будет отказ, то подписавшись под завялением, будет принято совершенно другое решение.
[quote]По поводу самого размера, его размер не подлежить уменьшению по болезни!!![/quote]я говорю о другом, что при исчислении среднего (отпускные зависят от среднего заработка), в него не включают те периоды, когда был больничный (на больничном то же платится средний), но я не бухгалтер, подробности расписать не могу. Например при сокращении то же считают средний и если в установленный период (3 месяца что ли) человек не работал (был на больичном), то берут те 3 месяца, которые предшествовали больничному. Как с отпускными- хз.

[VaIerik]

 

[Автор]

Сообщения