serq.
Yuri_Совсем не хотел входить в полемику по этой теме, но уж сильно меня задели.[quote name='monax'] Для меня это тоже не стало неожиданностью. О реорганизации технического университета я писал ещё несколько лет назад. Но сегодня похоже реорганизация – как мёртвому припарка. [/quote]Да, в КнАГТУ проблем не меньше чем в любом другом ВУЗе, но какое это отношение имеет к «фиктивным» рейтингам? Повторю [link url='http://www.youtube.com/watch?v=iu8wn0ivJ8c'] ссылку [/link] моего коллеги из другой темы.______________________________________________________________Вопрос лично к Вам уважаемый monax. Вы знаете кто по этим рейтингам в ВУЗе не первый раз оказываются самыми неэффективными? Все те на ком по сути держится ВУЗ. Простые профессионалы преподаватели, которые честно делают свое дело. А кто самые эффективные? Очень часто это люди, которых вообще в аудиториях и днем с огнем не найдешь. Может и к лучшему. Поэтому забудьте Вы про эти «липовые» рейтинги.Один только для меня непонятен вопрос.[quote name='Cxy_cxx'] Ну как можно, имея показатель финансово-экономической деятельности, превышающий в 2,5 раза средний по Хабаровскому краю, в то же время иметь недостатки по обеспеченности студентов по площадям лабораторий и литературы? [/quote]У нас что студентов стало больше? Это какое же наплевательское отношение надо иметь, чтобы не выполнить эти показатели. Администрации скоро станет больше чем преподавателей, только все они по большому счету решают свои личные проблемы. Такое ощущение, что всем им дела ВУЗа по «барабану»._____________________________________________________А теперь о главном.[quote name='Cxy_cxx'] который при грамотном руководстве являлся бы одним из ведущих вузов Дальнего Востока. [/quote][quote name='SaniaNET'] А я, к примеру, горжусь что учился в КнАГТУ. Получил огромный багаж знаний у Абарниковой и Тихомирова и не только у них, а в целом от процесса. [/quote]И в противовес этому [quote name='monax'] И закрывать жалко и другого пути не вижу. [/quote]Вы это о чем уважаемый monax?КнАГТУ по сути чуть ли не единственное светлое пятно в Комсомольске, на которое я еще питаю иллюзорные надежды.И эта надежда не беспочвенна. Те несколько десятков профессионалов высочайшего класса (с которыми я считаю за честь работать рядом) могут сделать еще многое. Но времени практически не осталось.Если новое руководство ВУЗа в ближайшее время не изменит критерии оценки преподавателей (когда превалирует пресловутый культ «корочки» и «липовых» показателей), через 2-3 года ВУЗ можно точно «умрет»._________________________________________________________[quote name='monax'] Что толку в научной деятельности ВУЗа, если она практически не востребована. [/quote]А где она сейчас востребована? Единичные случаи. Но вот это..[quote name='monax'] Под боком такие заводы как самолётостроительный, судостроительный, металлургический. Берите, пользуйтесь. Это же великолепная площадка для решения многих задач.[/quote]Хочется задать только один вопрос: как у Вас там на АСЗ с внедрением в производство закупленных за немалые деньги геодезических приборов? Успешно освоили? Если не в курсе – поинтересуйтесь у коллег. Также рулеточкой мерите?Те кому действительно необходимы были знания не поленились к нам и из Магадана, и из Хабаровска приехать, а Вашим работникам не то что до КнАГТУ лень было дойти (мы и к Вам готовы были прийти, но только Вам это не нужным оказалось).Сколько нам, извините, за выражение «мозги компосировали» своими задачами, а потом просто исчезли с горизонта, не сказав даже до свидания? И какие Вам спецы с ФКТ нужны, если Вы тривиальные технологические задачи не в состоянии решить. У меня осталось хорошее впечатление от большинства работников АСЗ, с кем я общался. Но, только странное дело – слова “судостроительный кластер” ничего у меня сейчас, кроме ироничной улыбки не вызывают._______________________________________И последнее, уважаемый monax.КнАГТУ не нужен городу? Не поленитесь дойдите до нас.И посмотрите как учатся (и учат) тех, кому действительно необходимы знания.Вот эти [link url='http://www.komcity.ru/forum/adver/?id=42980'] ребята [/link] просто не хотят отпускать преподавателей из аудитории.Или [link url='http://cits.ucoz.ru/news/15_nojabrja_2013_goda_nachalis_kursy_raschet_i_proektirovanie_stroitelnykh_konstrukcij_v_pk_lira_sapr_2013_v_komsomolske_na_amure/2013-11-19-70'] специалисты организаций Комсомольска-на-Амуре, [/link] организаций Комсомольска-на-Амуре, у которых, думаю, проблем не меньше чем на АСЗ, но они в отличии от Вашего завода нашли в себе силы хоть крохотными шажками, но все же двигаться вперед.И почему нас ждут и[link url='http://cits.ucoz.ru/news/28_oktjabrja_nachalo_kursov_cenoobrazovanie_i_smetnoe_delo_v_stroitelstve_v_g_khabarovske/2013-09-14-60'] рады [/link] в [link url='http://www.rflira.ru/news/1379432774.html'] других города [/link]х, а в Комсомольске мы лишние?И почему, когда в Хабаровске на правлении СРО мне с нескрываемым удивлением говорят “Какие у Вас классные преподаватели по геодезии – мы всех теперь к Вам посылать будем” и тут же добавляют рядом стоящим проектировщикам из Благовещенска “Ну что, получили Вы что-нибудь, кроме корочек в Хабаровских ВУЗах? Вот куда ехать надо – в Комсомольск”. Только почему то этот преподаватель к которому готовы ехать издалека (минуя славный город Хабаровск) не эффективный в ВУЗе по показателям.Или придите через месяц на закрытие очередных курсов, которые проводят наши [link url='http://cits.ucoz.ru/news/25_nojabrja_2013_goda_nachalo_ocherednykh_kursov_cenoobrazovanie_i_smetnoe_delo_v_stroitelstve_v_g_komsomolske_na_amure/2013-10-18-68'] молодые преподаватели [/link]И посмотрите на то как очередная группа слушателей в возрасте от 20 до 50 искренне будет благодарить за полученные знания (я просто уверен в этом, по другому и не может быть).Мог бы еще добавить много фактов реальной деятельности ВУЗа (именно фактов, которые легко можно проверить и оценить их, а не высосанных из пальца измышлений), но думаю и так достаточно.____________________________________________________________Кстати, благодаря “мудрой” рейтинговой шкале внутри ВУЗа и я и все мои коллеги за всю эту образовательную деятельность стабильно получают ноль балов.Лично я еще жду перемен в ВУЗе и надеюсь на лучшее. Жду только потому, что четко знаю – таких высококлассных коллег профессионалов с самых разных технических факультетов вряд ли где то я смогунайти ( и не надо мне сказки сочинять про те же хабаровские ВУЗы и другие города об их исключительной эффективности, знаю это не на словах).Но если ничего не изменится, не вижу смысла продолжения работы в КнАГТУ. Надежд, честно говоря, не очень много. Просто убивают слова потенциальных кандидатов – не будете заниматься инновациями, наукой и т.д. – не ждите к себе лучшего отношения. И это они говорят всем без разбора. А кто тогда студентов просто будет учить математике, физике, химии? Чего они еще хотят от старейших преподавателей (да и молодых тоже)? Чтобы за копейки работали и еще “науку” вперед двигали, а иначе – Вы неэффективные. Однозначно, если не будет кардинальных перемен – уйдут как раз лучшие.Поэтому может наивно, но все же, если кто-то хочет действительно помочь ВУЗу постарайтесь донести до нового руководства одну простую мысль – “Да не будутнаши дети (внуки) учиться в КнАГТУ, если там не будет простых высококлассных преподавателей. Не нужны нам Ваши голые инновации, дайте детям те знания, которые могут помочь им найти свое место в жизни”._____________________________________________________________p.s. Для модератора. Убедительно прошу не считать все приведенные выше ссылки рекламой. Все вакансии на ближайшие образовательные проекты в этом году закрыты.
_Foxy_Наука ВУЗу тоже не нужна… Нет не так, нужна, но только ввиде соавторства проректората… Чтобы опубликоваться нужно пару-тройку прихлебателей в статью включить, причем говорят это напрямую. А после того как включаешь, они еще и шантажировать начинают, будешь высовываться статья не выйдет…и так во всем.Пробиться в управление молодым и амбициозным просто не реально, при объявлении конкурса просто теряют документы *не угодных*.И так во всем… Но ВУЗ – это не только ректор и проректорат, а люди честно работающие. Муж до последнего не говорил, что будет увольняться, но шило в мешке не утаишь и многие студенты узнали. Много было звонков от них, все на один лад просили не увольняться, спрашивали как же они без него. Это настоящая признательность, это наивысшая оценка преподавания, а рейтинги это цифры, сухие и не всегда правдивые, есть хорошая поговорка “Бывает правда, бывает ложь, а есть статистика.”Многие выпускники мужа, занимают руководящие посты, работают по специальности, очень многие до сих пор поздравляют с днем рождения и всегда встречая на улице здороваются и жмут руку, вот это важно! Очень многих муж уже не помнит… Если в среднем его кафедра выпускала в среднем 20 человек в год, то в за 20 лет он выпустил свыше 400 человек. К счастью такие люди еще остались в политене, но надолго ли?
VaIerik23 ноября в Москве будет решаться судьба вуза на спецкомиссии. Будем надеяться на хороший результат. Корневая проблема в вузе, по моему мнению, заключается в разделении административных работников и преподавательского состава, после чего ушли от общей тарификации при начислении заработной платы. Как итог – преподаватели стали нищими (старший преподаватель без степени получает 9,5 тысяч рублей в месяц на руки), а представители администрации оказываются в числе самых богатых по Дальнему Востоку… Эту проблему надо решать немедленно, иначе управлять будем скоро нечем и некем. А не будет этого вуза – скоро не станет и города, и вот с этим утверждением думаю спорить уже не станет никто…
Ever4 VaIerikСлушая моих оппонентов я всё более убеждаюсь, что в том виде в котором КнАГТУ существует сейчас его надо срочно закрыть. Прямо срочно. Никакие доводы не действуют. Когда люди слышат только себя, дискуссии нет.—Приведу пример. В КнАГТУ была (есть ли сейчас не буду утверждать) такая практика. Студенты получали задания, шли в фирму, в которой их же преподаватели решали задачки, которые сами же своим студентам и давали. Несколько поколений студентов КнАГТУ выучилось по такой схеме. Не все, но очень значимое количество. Думаю, что это дело судебного разбирательства.—Бывало так, что студента видели в первый раз на защите диплома, который свой же диплом толком не мог прочитать.—Примеров абсолютно нулевых выпускников множество и в разных прикладных областях.—ВУЗу нужна реорганизация. Срочно.
MrFox[quote name='monax'] его надо срочно закрыть [/quote]А как же добропорядочные студенты, кои продолжают учиться по сей день? Или вы считаете, что таковых в КНАГТУ не осталось?[smile doubt]
VaIerik[quote name='MrFox'] А как же добропорядочные студенты, кои продолжают учиться по сей день? [/quote]Про добропорядочных студентов и преподавателей не говорю. Останется тот, кто хочет работать и учиться. Всех блатных – вон. Они настоящие вредители. 10 проректоров с их окладами – экономическое преступление. А ректор при этом, свадебный генерал? Гнать. Всех пассажиров, гнать.—В качестве ректора нужен человек, который не просто организовывает работу ВУЗа, а понимает его место и значение на Дальнем Востоке, понимает, что ВУЗ должен работать как объект экономики края. Просто мероприятия не нужны.—Будущий кандидат на место ректора должен представить проект. Не только свой проект, а возглавить проект созданный коллективом преподавателей и которые подпишутся под ним. А ещё лучше, когда работодатели и инвесторы тоже поучаствуют в этой работе.
VaIerik[quote name='monax'] В качестве ректора нужен человек, который не просто организовывает работу ВУЗа, а понимает его место и значение на Дальнем Востоке, понимает, что ВУЗ должен работать как объект экономики края. Просто мероприятия не нужны.—Будущий кандидат на место ректора должен представить проект. Не только свой проект, а возглавить проект созданный коллективом преподавателей и которые подпишутся под ним. А ещё лучше, когда работодатели и инвесторы тоже поучаствуют в этой работе. [/quote]Вот, тут всецело поддерживаю!
morfei[quote name='monax'] Приведу пример. В КнАГТУ была (есть ли сейчас не буду утверждать) такая практика. Студенты получали задания, шли в фирму, в которой их же преподаватели решали задачки, которые сами же своим студентам и давали. Несколько поколений студентов КнАГТУ выучилось по такой схеме. [/quote]Вопрос 1, -Вы сами закончили институт? Учились именно в этом ВУЗе? Только не передергивайте – не нужно говорить что учились КнАПИ, если учились конечно.Вопрос 2, вот Вы все предлагаете, то закрыть, то разогнать, то директоров сменить предприятий, то еще, что то.. , напрашивается- раз Вы такой активный участник , то почему скрываете свое имя и фамилию.. , больше напоминает крик из-за угла или анонимку какую то. Вы боитесь ответственности за свои слова? Почему скрываете свое имя и фамилию?
КонтролерНаучно-исследовательской работой интересно заниматься, когда есть база. На механическом факультете станочный парк сильно устарел. Литейный цех тоже устарел. Где база для научно-исследовательской работы? несколько лет назад можно было выбирать как учиться: на специалиста или на магистра. Так от учившись год в магистратуре, пересмотрела свои взгляды по этому поводу. До сдала предметы и вернулась на “специалиста”. Ну не смогла я из пальца высасывать научно-исследовательскую работу. Не по мне качать из инета, тем более сейчас с этим строго, обвинят в плагиате. Так мои несбывшиеся мечты остались при мне. Да и не на одном нашем предприятии они бы не пригодились. Не нужны им свои доморощенные специалисты, они их закупают по президентской программе у западных ВТУЗов. Очень печально! Вопрос: ну закроют КнАГТУ (не исключаю этого варианта). А как же наши дипломы полученные в “неэффективном” ВУЗе? не признают ли их тоже неэффективными? Не отправят ли нас всех куда подальше их подтверждать за наши деньги?
_Foxy_[quote name='Контролер'] Ну не смогла я из пальца высасывать научно-исследовательскую работу [/quote]А зачем высасывать? Знаю людей, которым наука близка и ради нее закупала из своего кармана материалы и почти на коленке проводили опыты и эксперементировали, искали на предприятие сподвижника и договаривались о возможности опробации на мощностях завода/предприятия. Я скажу теак, кто хочет делает, кто не хочет ищет повода для того, чтобы это не делать.
MrFoxВо первых вы говорите “вуз закрыть”. И тут же внизу пишете “необходима реорганизация”. Разные вещи, поэтому спросил.[quote name='monax'] В качестве ректора нужен человек, который не просто организовывает работу ВУЗа, а понимает его место и значение на Дальнем Востоке, понимает, что ВУЗ должен работать как объект экономики края. [/quote]Насколько я понял вашу мысль – вуз должен готовить специалистов не для вакуума, а для конкретных предприятий, в частности наших заводов? Но ведь наши заводы.. сломались. Тогда уж надо заводы поднимать? А когда они снова будут функционировать, то и студентов будет куда пристроить? Не велика ли задача?[quote name='monax'] А ещё лучше, когда работодатели и инвесторы тоже поучаствуют в этой работе. [/quote]Мне кажется, это просто та ситуация, когда ее можно назвать одним словом – болото. Все плохо но всех вроде как все устраивает. Вроде как никто не благоденствует, но и никто не умирает. Вот сейчас появился неплохой стимул, чтобы что-то произошло. Но, как всегда ничего не произойдет.
Контролер[nick ‘Foxy_’:10161], отсутствие конкретно моей научно-исследовательской работы не повлияло на объем моих знаний. я себя привела в пример, как иногда бывает. То, что универ обеспечил себя ПК и всей сопутствующей техникой, не говорит о том, что он вложился в будущее своего заведения. нужно развиваться не однобоко. мы на механке станки с ЧПУ видели только в альбомах, когда на предприятиях города они пахали во всю. Нас не научили грамотно писать программы для них, хотя предмет такой был. Все пришлось проходить на предприятии с нуля. просто по книжкам без практики специалистом не станешь. только фиктивно! Вот преподавательский состав был на высоте. особенно мне понравился метод обучения Димитрюка О.К. Заставлял вызубрить все наизусть. и спрашивал от точки до точки.
Yuri_[quote name='Cxy_cxx'] Корневая проблема в вузе, по моему мнению, заключается в разделении административных работников и преподавательского состава, после чего ушли от общей тарификации при начислении заработной платы. Как итог – преподаватели стали нищими (старший преподаватель без степени получает 9,5 тысяч рублей в месяц на руки), а представители администрации оказываются в числе самых богатых по Дальнему Востоку. [/quote]Кто бы спорил? Как сказал мой коллега “Быть при власти и остаться порядочным дано немногим”. Но не надо себя обманывать. Просто [link url='http://www.newsru.com/arch/russia/16nov2013/skolkovo.html'] две ссылки [/link]на [link url='http://www.newsru.com/russia/16nov2013/vrachi.html'] реалии нашего времени. [/link]У Вас остались еще иллюзии? Если бы вся проблема была в руководстве ВУЗа.Мы имеем правительство, которое (дальще сами добавьте).____________________________________Самый яркий пример.”Не ждите ничего хорошего в ближайшем будущем”.Нашу кафедру на аккредитации проверял профессор, зав.кафедрой ( коллектив примерно 60 человек в федеральном ВУЗе в становление которого он вложил не мало сил). Так вот это аккредитованный эксперт, с которым мы легко нашли общий язык (потому что он профессионал, а не администратор) еще раз подтвердил все самые худшие опасения. Нас ждет новый стандарт, где главными критериями будут уже не ВАКовские статьи, а международные публикации и т.л.Поэтому он просто уходит со своей должности (другого пути он просто не видит) и меня “благословил” на уход от основного образовательного процесса.”Что Вам здесь делать? Только себя мучить”.Основное образование просто добивают (недолго осталось мучиться), и ничего здесь не сделаешь._____________________________________________________________ А что же будет с КнАГТУ? Ответ лежит на поверхности. Дальше будет только хуже (реформы образования не остановить).Есть два варианта.1.Катастрофичный и наиболее вероятный. Ничего по большому счету не изменится. Опять будут песни про инновации, кластеры, ресурсные центры и т.д. и т.п., не имеющие никакого отношения к действительности. И никакой реальной мотивации для работы. Любой квалифицированный труд должен достойно оплачиваться! По другому быть не может. “Последние из могикан” (настоящих преподавателей) уйдут – и ВУЗ просто “умрет”. Он может быть даже останется очень “эффективным”, но к образованию никакого отношения это иметь не будет. 2. Наименее вероятный. Новое руководство ВУЗа одумается и сделает ставку на настоящих профессионалов (надежды юношей питают – куда девать “профессиональных манагеров” тех что при власти, а ведь их становится все больше). Это очень тяжелый путь, но единственно правильный.________________________________________________________________А персонально Вам Monax. Я всем студентам (и не только) первой говорю мою главную заповедь – “Любое нормальное дело возможно только при взаимном уважении”. Для “рукамиводителей” Вашего завода видимо эта простая истина неизвестна. А Вам еще повторю чужие слова.[quote name='morfei'] Вы боитесь ответственности за свои слова? Почему скрываете свое имя и фамилию? [/quote]Легко критиковать из-за угла. В КнАГТУ сильнейшая кафедра кораблестроения, про которую я слышал только хорощие отзывы в разных городах нашего региона. Есть, конечно, разные выпускники (а где все без проблем – только на нашем телевидении и радио).. Повторяюсь, но действительно “когда вы говорите такое ощущение что вы бредите”..
ramays[quote name='Cxy_cxx'] 23 ноября в Москве будет решаться судьба вуза на спецкомиссии [/quote]А какие могут быть приняты решения? Не могут же КнАГТУ совсем закрыть?
Copyright ©