[ramays]

[quote name='Cxy_cxx'] 23 ноября в Москве будет решаться судьба вуза на спецкомиссии [/quote]Кто знает результаты?

[Demetrius]

По последним слухам на коллегии Минобрнауки в Москве подозрения в неэффективности по некоторым пунктам с КнАГТУ были сняты. Свою роль сыграла поддержка ОАК и поддержка Губернатора Хабаровского края. Будем ждать официальной информации.

[serq]

Без слухов, дали год на исправление недочётов.Писал ранее, не пойму почему сообщение не прошло.Вот,что мне хочется предложить.Сейчас в новых образовательных стандартах, необходимо чтобы часть дисциплин вели специалисты предприятий.Вот У КАЖДОГО у кого есть претензии к качеству обучения, имеется реальная возможность устроиться в КНАГТУ и вести парочку спецдисциплин “ПРАВИЛЬНО”- так как это нужно предприятиям.Вперед господа высококвалифицированные специалисты к доске и мелу, научите нас (далеких от реальности с ваших слов) , как это надо делать. А мы у ВАС подучимся. Может тогда дело и пойдет?Желающие уже лет по 10 преподают.ЖДЕМ ВАС с нетерпение в стенах нашего НЕ ЭФФЕКТИВНОГО , сделаем его СВЕРХЭФФЕКТИВНЫМ с вашей помощью.—- или слабо?

[serq]

А можно ли пользоваться слухами? (Что сказал не добитый фриц, соседке моего закомого)Без слухов, дали год на исправление недочётов.(Надо всё и всех судить не по прожектам , а по свершенным делам их)Так КнАГТУ не смог пройти барьеры расставленные Минобрнаукой. Кто должен был налаживать международную деятельность, трудоустраивать выпускников? Наверное снова преподаватели ???? Коих уже в 5 раз меньше, чем штат АУП и УВП вместе взятых. Уверяют, что зарплата преподавателей высокая, но да.. если в общей сложности каждый с учетом заочников, ИНИТ, совмещением и почасовой работы. Но тогда пусть и АУП работает на 2-3 ставки…Это для того, что бы сравнить, кто сколько и за что зарабатывает.А вот критикам образования в КнАГТУ хочется предложить следующее.Сейчас в новых образовательных стандартах, необходимо чтобы часть дисциплин вели специалисты предприятий.Вот у каждого у кого есть претензии к качеству обучения студентов, имеется реальная возможность устроиться в КНАГТУ и вести парочку специальных дисциплин “правильно”- так как это нужно предприятиям.Вперед господа высококвалифицированные специалисты к доске и мелу, научите нас (далеких от реальности с ваших слов) , как это надо делать. А мы у вас подучимся. Может тогда дело и пойдет?Желающие уже преподают.Ждем вас с нетерпение в стенах нашего не “эффективного” , сделаем его сверх “эффективным” с вашей помощью.—- или слабо?

[VaIerik]

[quote name='serq'] Вперед господа высококвалифицирован- ные специалисты к доске и мелу, научите нас (далеких от реальности с ваших слов) , как это надо делать. А мы у вас подучимся. Может тогда дело и пойдет?Желающие уже преподают.Ждем вас с нетерпение в стенах нашего не “эффективного” , сделаем его сверх “эффективным” с вашей помощью.—- или слабо? [/quote]Теперь я понимаю, почему КнАГТУ имеет такие показатели эффективности. Кстати, в Инете нашёл расшифровку показателей эффективности. Всё гораздо хуже, чем можно было предположить. Так вот, ведя дискуссии в таком тоне вы всё меньше и меньше будете иметь поддержку в министерстве образования. Это в первую очередь скажется на финансировании ВУЗа.—Теперь о стандартах и преподавании… Преподавать конечно можно, для меня это не новость. Но чем тогда будете заниматься Вы? Интересная у Вас получается позиция: вам это надо, вот вы этим и занимайтесь, а мы как работали, так будем продолжать это делать и если нам надо, то, возможно, мы что-то от вас возьмём. Знаете, одолжение делать не надо. Проблема не в том, что мы не знаем что нам надо, а в том, что Вы далеко не всегда знаете, что нам надо. Год КнАГТУ дали, но только зря. С таким Вашим подходом в работе лишняя трата времени.

[morfei]

[quote name='monax'] Преподавать конечно можно, для меня это не новость. Но чем тогда будете заниматься Вы? Интересная у Вас получается позиция: вам это надо, вот вы этим и занимайтесь, а мы как работали, так будем продолжать это делать и если нам надо, то, возможно, мы что-то от вас возьмём. Знаете, одолжение делать не надо. Проблема не в том, что мы не знаем что нам надо, а в том, что Вы далеко не всегда знаете, что нам надо. Год КнАГТУ дали, но только зря. С таким Вашим подходом в работе лишняя трата времени [/quote]ответ на Ваш вопрос – или Вы читать не умеете ?[quote name='serq'] Сейчас в новых образовательных стандартах, необходимо чтобы часть дисциплин вели специалисты предприятий.Вот у каждого у кого есть претензии к качеству обучения студентов, имеется реальная возможность устроиться в КНАГТУ и вести парочку специальных дисциплин “правильно”- так как это нужно предприятиям.Вперед господа высококвалифицирован- ные специалисты к доске и мелу, научите нас (далеких от реальности с ваших слов) , как это надо делать. А мы у вас подучимся. Может тогда дело и пойдет?Желающие уже преподают.Ждем вас с нетерпение в стенах нашего не “эффективного” , сделаем его сверх “эффективным” с вашей помощью.—- или слабо? [/quote]Давайте же [nick ‘monax’:23988] или единственное, что Вы кмеете делать- только предлагать и критиковать? Будучи в сети анонимом . Чем Вам не повод, что то сделать то? А, то такое ощущение складывается, что Вы только анонимки умеете строчить.. я, вполне серьезно сейчас. Вы так и не ответили на вопрос- Вы сами учились в КнАГТУ или КнАПИ? Вы заканчивали этот ВУЗ?

[VaIerik]

[quote name='morfei'] или Вы читать не умеете ? [/quote][quote name='monax'] для меня это не новость. [/quote]Расшифровываю, периодически по мере необходимости я это делаю.[quote name='morfei'] Будучи в сети анонимом . [/quote]Для Вас аноним. [quote name='morfei'] Вы кмеете делать- только предлагать и критиковать? [/quote]Вы сами по существу что в своём посте написали? Если уж по существу написать нечего, то уж до дела у Вас точно никогда не дойдёт. Будьте спокойны, кому нужно, тот меня знает. Или Вам моя позиция не нравится?[quote name='morfei'] Вы так и не ответили на вопрос [/quote]Вы вижу так аккуратно на вопросы к Вам отвечаете.[quote name='morfei'] сами учились в КнАГТУ или КнАПИ? [/quote]Для Вас авторитет только те, кто учился в КнАГТУ? Знакомая позиция. Некоторые форумчане высказываются в том же ключе. Ущербная позиция. Почему? Читайте посты выше.

[morfei]

[quote name='monax'] Для Вас аноним. [/quote]Насолько я понял Вы аноним для многих, аноним призывающий к смене власти, но не считающий необходимым , чтоб люди знали, кто призывает их к этой смене? Именно так и писали анонимки, со словами- тем кто надо, меня знает? Удивительный способ. Выкрикнув в толпу- “Давайте сменим ректора, мэра, президента”.. “самолеты строят неправильно, металлурги работают неправильно, завод судостроительный работает неправильно, коммерсанты тоже неправильно работают”.. я, думаю многим хотелось бы знать гения , который знает, как все должно работать правильно. [quote name='monax'] Вы сами по существу что в своём посте написали? Если уж по существу написать нечего, то уж до дела у Вас точно никогда не дойдёт. Будьте спокойны, кому нужно, тот меня знает. Или Вам моя позиция не нравится? [/quote] По существу, я написал, то, что именно вам сейчас дается шанс изменить ситуацию.. людям с заводов(если вы на заводе работаете конечно), так давайте, идите преподавайте, помогите городу, а не отписывайтесь простыми- “а, что тогда преподаватели будут делать?”..[quote name='serq'] Сейчас в новых образовательных стандартах, необходимо чтобы часть дисциплин вели специалисты предприятий.Вот у каждого у кого есть претензии к качеству обучения студентов, имеется реальная возможность устроиться в КНАГТУ и вести парочку специальных дисциплин “правильно”- так как это нужно предприятиям.Вперед господа высококвалифицирован- ные специалисты к доске и мелу, научите нас (далеких от реальности с ваших слов) , как это надо делать. А мы у вас подучимся. Может тогда дело и пойдет? [/quote]Вам предложили поделиться знаниями, на что Вы отвечаете- [quote name='monax'] Преподавать конечно можно, для меня это не новость. Но чем тогда будете заниматься Вы? [/quote]Наглядно показано Ваше отношение- складывается ощущение, что дальше предложений у Вас дело не идет. [quote name='monax'] Для Вас авторитет только те, кто учился в КнАГТУ? Знакомая позиция. Некоторые форумчане высказываются в том же ключе. Ущербная позиция. Почему? Читайте посты выше. [/quote]Вы так и не ответили на вопрос- Вы учились в этом ВУЗе ? И еще вопрос- у Вас есть высшее образование? [quote name='monax'] Для Вас авторитет только те, кто учился в КнАГТУ? Знакомая позиция. Некоторые форумчане высказываются в том же ключе. Ущербная позиция. [/quote]Повторю вопрос в третий раз, специально, чтоб Вы его не “не заметили”,- [b]Вы имеете Высшее Техническое образование?[/b]

[serq]

В начале обсуждения темы написано:«Этому учебному заведению нужен новый движок, новые критерии качества и новый инструмент контроля за деятельностью этого заведения.»Вероятно уважаемый «критик КнАГТУ» знает уже, кто должен встать во главе ВУЗа? Делая такие заявления, нужно в контексте с критикой давать и методы решения ( старая аксиома: критикуешь – предложи) .Ведь критика без конструктивного предложения альтернативного решения вопроса выглядит плачем обиженного ребенка, который ударился головой о стол и говорит: – «у какой плохой стол..»В КнАГТУ если будут утверждены хотя бы две кандидатуры (сейчас на утверждении 4 кандидатуры в Минобрануке), в январе пройдут выборы. Придет новый ректор с новой командой, которой и предстанет выводить ВУЗ на новые горизонты. Поэтому будущая эффективность вуза будет зависеть от кандидатуры ректора. Вот и предложите какими качествами должен обладать ректор, чтобы сохранить малочисленные преподавательские кадры (других просто нет, а иные не желают принимать участия в судьбе ВУЗа (кроме как поговорить, в заочной дистанционной форме)), а также вести хозяйственную деятельность в рамках бюджета, суметь обеспечить набор абитуриентов, коих уже распугивают страшилками (на различных форумах) о ВУЗе, а также трудоустроить выпускников, коим (на примере АСЗ) предлагается встать на 3 месяца в центр занятости и получать пособие, дабы не платить зарплату, а после принять на работу. А вот информация в Минобрнауки уже ушла, что выпускники состоят на учете в центре занятости- Тогда, какая эффективность с такой «медвежьей помощью». Также новый ректор должен отстаивать не зависимость ВУЗа от ДФУ (уж очень там ждут когда КнАГТУ отдадут на «съеденье» ), а некоторые кандидаты в восторге от ДФУ. Такая получается задача с четырмя неизвестными.Кроме сего, не вижу ничего зазорного назвать ВУЗ в котором обучался человек если его просят об этом, ведь интересно знать где готовят высококвалифицированных широко образованных специалистов. Мы смогли бы перенять у такого ВУЗа опыт, пройти стажировку. Или это «сверх секретное» заведение в котором готовят такие непревзойденные кадры? (вероятно по великому блату для АСЗ, если скрывается, сея информация) Вот мы не скрываемся из КнАПИ и КнАГТУ, а вы чьих будете, уважаемые?(Или снова: – сам знаю, где учился там и учился, кому надо тот знает, узнаете в своё время, не ваше дело, и т.д и т.п. (продолжайте ряд – а мы будем восхищаться вашей демогогией ,софистикой, выдергиванием фраз из контекста с пояснениями имеющими двоякий смысл)) Вообще считал, что форумы предназначены для позитивного конструктивного общения, где люди в общении пытаются подсказать дать дельный совет, предложить помощь и т.д, а не заниматься самовозвеличиванием, неконструктивной критикой, распространением слухов и т.д. А получается ,что можно свои личные обиды, интересы под разным предлогом (при этом унижая других) «пропихивать» (простите за сленг) на форумах.Дай бог, что написано выше мой бред. Убедите меня в обратном, и буду спать я спокойно тогда.И хотелось бы, чтобы форумчане высказали свое отношение к этой «интересной» теме.

[VaIerik]

[quote name='serq'] Вероятно уважаемый «критик КнАГТУ» знает уже, кто должен встать во главе ВУЗа? [/quote]Возможно. Многое зависит от преподавательского состава.[quote name='serq'] Делая такие заявления, нужно в контексте с критикой давать и методы решения [/quote]Часть решений были предложены на этом форуме. Уже из того, что здесь было описано можно составить план работы новой администрации ВУЗа.[quote name='serq'] Вот и предложите какими качествами должен обладать ректор, чтобы сохранить малочисленные преподавательские кадры [/quote]Ректор должен быть организатором, уметь ставить цели чуть более высокие, чем может коллектив. Не закрываться в кабинете и не огораживаться проректорами (вообще бы их убрал), а быть вместе с коллективом. [quote name='serq'] некоторые кандидаты в восторге от ДФУ [/quote]Похоже Вас эта тема сильно волнует. Это далеко не самое важное, на что следует обращать внимание. Но в конце концов КнАГТУ станет филиалов ДФУ, если новое руководство продолжит работать также как и прежнее.[quote name='serq'] Вообще считал, что форумы предназначены для позитивного конструктивного общения, где люди в общении пытаются подсказать дать дельный совет, предложить помощь [/quote]Темы качества высшего образования неоднократно поднималась на этом форуме. Время ушло и видимо эти темы обсуждали те, от которых мало что зависит. В данное время Минэкономразвития и минразвития ДВ ищут по всему ДВ проекты, точки роста (по разному можно назвать). Под это будут давать федеральные деньги. ВТБ предлагает очень серьёзные инвестиции (от 2 млрд.руб) под проекты развития. Где движение? Но это не только особенность КнАГТУ. Видимо на руководящих постах сидят пресытившиеся люди, которым давно ничего не нужно.

[VaIerik]

На мой взгляд, человека, который 10 лет проработал в высшей школе, у нас в стране лишь пяток вузов дают очень хорошее, качественное образование. Далее идёт достаточно большое количество середничков, к которым относится и КнАГТУ. Он не хуже многих вузов страны. А в некоторых местах даже лучше. И болеет наш вуз такими же болячками, которыми болеет подавляющее большинство вузов страны. Многие эти болячки не сугубо специфические, вузовские, а произрастают из нынешнего состояния нашего общества. И они без оздоровления общества в вузах не вылечатся, как не крути. Конечно, есть и сугубо свои, местные нарывы, которые нужно, и можно лечить. Но это не значит, что наш политен самый плохой в крае и в стране. И огромную роль в жизни города он играл, и играет, и будем надеяться ещё будет играть.

[Yuri_]

Жалко тратить время на пустую по сути тему (приводимый рейтинг, как и многие другие, не имеют никакого отношения к реальной работе ВУЗа), но обстоятельства заставляют.Сразу от нескольких коллег слышал практически одну и ту же фразу “Да не обращай внимания на этих критиков – обычные тролли”. Не согласен с этим.Это не просто тролли – это по сути пятая колонна, с помощью которых “рукамиводители” проводят свои делишки. Вы, думаете, так просто все реформы образования проводились (читай “уничтожение образования”). Думаете, не было в образовании нормальных людей, которые понимали, что это путь в пропасть. Но господа реформаторы для решения задачи уничтожения, извините, реформирования образования нашли (создали)[link url='http://www.eduhelp.info/page/kuzminov-iniciator-skandalnyh-obrazovatelnyh-reform'] таких же “троллей [/link]” иименно с их помощью подавили сопротивление здравомыслящих людей.____________________________________________________Цитата из этой темы.[quote name='monax'] Но сегодня похоже реорганизация – как мёртвому припарка. И закрывать жалко и другого пути не вижу. [/quote]И из темы про работу детской инфекционной больницы.[quote name='zulus'] Сделала вывод, что все ,кто столкнулся с этим ужасным заведением, были в ужасе от происходящего там! Это же “обитель зла”. [/quote]Не находите общего в этих оценках? А я нахожу.У нас в городе скоро совсем не останется профессионалов своего дела (точнее их будет все меньше и меньше), и вместо того, чтобы просто сказать “спасибо” неравнодушным людям (поддержать их), которые честно делаю свое дело, вот такие “тролли делают” глобальные оценки эффективности не предприятий (нет), а эффективности работы специалистов, на которых по сути держится город.Почему я привел здесь цитату про работу детской инфекционной больницы?Да потому что это действительно на грани добра и зла (только в другом понимании, как это было озвучено в этой теме). Лентяев и негодяев можно найти в любой организации. Но кто дает право огульно хаять всех подряд?Самое интересное, что этим лентяям и негодяям (которые может действительно Вас обидели) “по барабану” Ваша критика.А задевает эта критика только людей неравнодушных, искренне болеющих за свое дело.Можете сказать “Ух какие нежные, нельзя Вас и покритиковать”.Ладно, критикуйте, но учтите одну простую вещь.Все общество расколото ( и все больше раскалывается) на две части – власть имущих и простых людей. Так вот для Вас “уважаемые тролли” – посредине Вам не удастся остаться. Кому то может “посчастливиться” затесаться к первым , но а остальные, извините, Вас используют и [link url='http://otvet.mail.ru/question/71014528'] отбросят в сторону как ненужную вещь [/link] (наглядные примеры у меня перед глазамии в ВУЗе).Признаюсь честно, что критики ВУЗа, вряд ли относятся к категории тех, на кого были сделаны ссылки в моем сообщении (где то может они и профессионалы своего дела), но их поведение на сайте ничем не отличается от поведения вышеупомянутых адептов власти. ___________________________________[quote name='serq'] Ведь критика без конструктивного предложения [/quote]На сто процентов согласен с коллегой. Только изложить конструктивные предложения и обсудить волнующий меня вопрос о “культе корочек”, который доставляет мне и моим коллегам проблемы в реальной работе, хочу чуть позже обсудить в [link url='http://www.komcity.ru/forum/discussion/?id=30822&exclude_count=1&page=14'] соответствующей теме. [/link]

[VaIerik]

Я так понимаю, у вуза есть год для исправления ситуации (хотя здесь и полгода бы хватило). И это хорошая новость. Прочитал последние посты в теме. Грустновато, что здесь в форуме принимает участие узкий круг людей, которых данная тема интересует. Значит, проблема проявится опять, но позже… То, что есть различие во взглядах у участников, это нормально, так и должно быть. Проблема в другом. Вот спросите любого прохожего (я так уже не раз делал), как надо правильно построить дорогу из асфальта. Вам расскажут чуть ли не все тонкости технологий и все такое, иной раз просто диву даешься, до чего у нас народ-то такой талантливый. Только вот в итоге дороги у нас почему-то одни из самых плохих в мире. Вот и оказывается, что мы (как народ российский в целом) очень талантливы, только на словах. Вот где проблема, и особенно в высшей школе, там многое делается для галочки, от реальности многое в местной науке разошлось. Вспомните про осеннее наводнение, как бы мы ни критиковали те события, а ведь только сообща эту дамбу-то (мылкинскую) отстояли (лично принимал участие, и не раз). Про разделение общества на две категории не верю. В то же наводнение знаю многих предпринимателей, которые многое сделали для города, в то время как бы из другой категории многие граждане просто сидели по домам… А решаются ВСЕ указанные проблемы просто – единение народа, и коллективная ответственность. Так, как жили наши предки многие тысячелетия. Только так.

[Yuri_]

[quote name='Cxy_cxx'] А решаются ВСЕ указанные проблемы просто – единение народа, и коллективная ответственность. Так, как жили наши предки многие тысячелетия. Только так. [/quote]Прописная истина, но только для честных людей. И единение может быть только у людей (не принципиально, что из себя по сути представляющих) имеющих единую цель. Как только начинается рассогласование целей, заканчивается любая нормальная работа.Но скажите мне, например, какие могут общие цели у руководителей предприятия, на этой неделе, проводившего в ВУЗе свое мероприятие и простых граждан? Да им наплевать на город, на здоровье людей – свехприбыль превыше всего. “Травили, травим и будем травить. И ничего Вы нам не сделаете.” Вот их главный лозунг.Как сегодня сказал мой знакомый, работающий на этом предприятии “В Хабаровске на подобном предприятии стараются соблюдать нормы, есть контроль, а что им боятся в Комсомольске? Всегда найдется кому прикрыть.”[quote name='Cxy_cxx'] Вспомните про осеннее наводнение, как бы мы ни критиковали те события, а ведь только сообща эту дамбу-то (мылкинскую) отстояли (лично принимал участие, и не раз). Про разделение общества на две категории не верю. В то же наводнение знаю многих предпринимателей, которые многое сделали для города, в то время как бы из другой категории многие граждане просто сидели по домам.. [/quote]А Вы встречались с теми людьми, которые остались один на один со своими бедами после наводнения и особенно “эффективных” обследований?

[VaIerik]

Так уж вышло, что в силу своего возраста, я заканчивал КнАПИ, а не КнАгТУ. И ничего не могу сказать про нынешний уровень обучения. Поэтому расскажу про свой опыт. Вышел я, молодой вьюноша,на своё первое производство.Весь из себя такой умный.А тут реальныедела.Теоретически я вроде и знаю, что делать, а практически…Спасибо парню без образования(витя, я всегда помню о тебе). Он именно и дал мне основы системногоанализа. Именно то, что не дали в институте.Он периодически подкалымливал на починке телевизоров,видиков и т.п.,и я наблюдал,помогал и расспрашивал почему так, а не и иначе. Так вот,год работы рядомс таким человеком дал мне больше, чем 5 лет моей учёбы. И когда я пришёл на 2 производство,то буквально за неделю очень успешно влился в очень сложный технологический процесс.Поэтому,на мой взгляд,необходимо студентам давать мощную практическую часть, дабы они не чувствовали себя белыми воронами на заводах

[Автор]

Сообщения