pavelz.
Новичок[quote name='pavelz'] Это не убеждения, а демонстрация рефлексии под действием западной пропаганды [/quote]Ха-ха-ха… 🙂 У меня своя голова на плечах есть…и была всегда, без всяких на то подсказов, сударь…[quote name='pavelz'] Вы даже не замечая это приводите в качестве аргументов заезженные западными идеологами штампы. Путин-КГБ, Янукович-уголовник, майдан-народ, олимпиада-воры. [/quote]Это моё убеждение – хотите Вы верить этому или нет Ваше дело – и западная пропаганда здесь не причём…А что сейчас происходит в Украине тому подтверждение…определённая, скажем так, часть украинского народа не хочет и не желает жить по законам коррумпированного государства…где правят бал чекисты, уголовники-рецидивисты и казнокрады…[quote name='pavelz'] А дела на Украине пока таковы, что там реально убивают сотрудников правопорядка, там реально громят органы власти, там реально поднят флаг ОУН (националистической организации, которая занималась террором во время ВОВ, уничтожала в конц лагерях советских солдат и много еще чего), там реально идут захваты оружия и бронетехники, там реально финансируются все эти радикалы из-за рубежа и открыты госпитали для боевиков в Польше и все это можно и дальше продолжать, там реально гонят из вузов молодежь на майдан под страхом исключения из вуза, но все это будет видно не рефлексирующим по западным ценностям взглядом свободного от идеологии человеком. [/quote]То, что Вы пишите – не ново…Это всё, в разной интерпретации, вот уже какой день льётся с экрана телеящика…и даже похлеще…к чему приложились самые одиозные служаки Путина, мастера по части клеветы и наговоров… Не спорю, не всё гладко у протестантов получается, так это потому, что как с той стороны, так и с этой, действуют провокаторы…Цель которых опорочить свободолюбивый порыв народа Украины и представить всё это для обывателя России, как погром и дебош…а для Януковича – дать повод применить силу…И надо сказать – получается, коль у такого мной уважаемого оппонента вот такая однобокая оценка событий в Украине…
pavelz[quote name='Новичок'] У меня своя голова на плечах есть…и была всегда, без всяких на то подсказов, сударь… [/quote] Ну наличие головы не показатель умения здраво мыслить 🙂 . [quote name='Новичок'] Это моё убеждение – хотите Вы верить этому или нет Ваше дело – и западная пропаганда здесь не причём… [/quote] В этом и заключается гениальность любой пропаганды как и маркетинга, что бы клиент самостоятельно пришел к нужным выводам. Ну сплошная психология, ну что Вы в самом деле как дитя 🙂 . Как там Геббельс говорил ? “Чем чудовищней ложь, тем быстрей в нее поверит публика” . Человечество давно уже все придумало, как заставить ненавидеть самих себя и убивать. Вы заметили какая истерия поднялась в ино сми и в интернете по поводу того, как СБУ Украины и “Беркут” убивают неуиновных националистов, стариков, детей, женщин, как только за 10 минут Беркутовцы прогнали митингующих с ул Грушевского (посмотрите запись на ustream сами удивитесь как быстро побежали митингующие от милиции). Скоро начнут показывать массовые захоронения зверств режима Януковича. Для того чтобы такие как Вы с “собственным” убеждением смогли наконец поверить в правильность происходящего. А Сегодня моя сестренка, которая живет на западе Украины мне написала “Я боюсь…, сегодня недалеко от моей работы убили человека … , но самое страшное , что я не вижу перспективы, ничего хорошего уже не будет ” [quote name='Новичок'] Это всё, в разной интерпретации, вот уже какой день льётся с экрана телеящика…и даже похлеще…к чему приложились самые одиозные служаки Путина, мастера по части клеветы и наговоров… [/quote] Вот знаете когда запад и наши оппозиционеры начинают в очередной раз заводить хоровод о служаках-мастерах идеологического фронта со стороны Путина, мне ей Богу становится просто смешно. Ничего более беззубого чем наши российские СМИ я в жизни не видел. Они помоему проиграли все абсолютно идеологические войны в новейшей российской истории начиная от Чечни и заканчивая Олимпиадой 🙂 . [quote name='Новичок'] И надо сказать – получается, коль у такого мной уважаемого оппонента вот такая однобокая оценка событий в Украине… [/quote] Правильно, кто не с нами тот против нас и Вы еще говорите что не поддаетесь идеологии 😀 . Я не поддерживаю власть Януковича на Украине, я не поддерживаю националистов и я не поддерживаю народ … в данный момент потому что одни врут, другие просто хотят крови , а третьи молчаливо поддерживают хаос в стране думая , что завтра будет лучше. “Всякий народ имеет ту власть, которую заслуживает”. Наивно полагать, что если в народе процветает культ воровства, цинизма, чинопочитания у него и правители будут другими… это кстати и нас Россиян тоже касается .
kimovnaВ Украине проживает 45 млн. человек, на Майдане от силы – 10 000 человек. Почему горстка людей должна решать судьбу Украины? Почему они взяли на себя право говорить от имени всего народа? Почему нарушаются права граждан проживающих вблизи Майдана, а ведь там живут и дети и старики. Почему запад говорит о нарушении прав оппозиции, при этом в западных СМИ не говорят о том, что убивают полицейских. Почему оппозиция требует изменений в Конституции, при этом не требует проведения референдума на котором можно выяснить отношение граждан Украины по всем спорным вопросам? Представьте такую ситуацию где – нибудь в Европе, на “мирной демонстрации” убивают полицейского.
Новичок[quote name='pavelz'] Ну сплошная психология, ну что Вы в самом деле как дитя [/quote][quote name='pavelz'] Ну наличие головы не показатель умения здраво мыслить [/quote][quote name='pavelz'] Для того чтобы такие как Вы с “собственным” убеждением смогли наконец поверить в правильность происходящего [/quote][quote name='pavelz'] и Вы еще говорите что не поддаетесь идеологии [/quote]Уж какой я есть…А Вы знаете, я начинаю подумывать – уж не тот ли Вы товарищ с суровым взглядом, простите…коль столь сладко поющий только некоторым осанну и столь однобоко, слово в слово, подающий события в Украине… 🙂 А что…и на той стороне есть умные человеки…молодцом, приятно познакомиться мне, как недалёкому приспешнику империализма, с охотой впитывающий плоды, как Вы там написали, “пропаганды и маркетинга”, надо думать, западных ценностей 🙂 Но это так…не принимайте, друг, близко к сердцу…продолжим диалог…[quote name='pavelz'] А Сегодня моя сестренка, которая живет на западе Украины мне написала “Я боюсь…, сегодня недалеко от моей работы убили человека … , но самое страшное , что я не вижу перспективы, ничего хорошего уже не будет ” [/quote]Что живёт на западе – это не показатель, надо мыслить по-западному…А то что кого-то убили, так и в КнА время от времени кого-то убивают, разве не так? Уж такая се ля ви…А насчёт перспектив и “ничего хорошего уже не будет” – это как сказать…всё зависит от человека…Я уже писал где-то, что на Западе не каждый уживётся…здесь молочных рек с кисельными берегами тоже нет…и если ты по-жизни совок, то лучше не приезжать или по-быстрей уезжать…Но ГЛАВНОЕ, здесь каждый решает свою судьбу сам…Вот и западные украинцы настроены на это…Потому и вышли на Майдан…Дайте им ошибиться, так когда-то я говорил про себя…[quote name='pavelz'] Всякий народ имеет ту власть, которую заслуживает”. Наивно полагать, что если в народе процветает культ воровства, цинизма, чинопочитания у него и правители будут другими.. [/quote]Верно…Цивилизация ещё слаба…Таких человеков везде хватает…Другое дело…законы должны работать, они для всех обязательны и их, хочешь-не-хочешь, в нормальном государстве надо соблюдать, что я наблюдаю здесь…Этого же хотят и западные украинцы…[quote name='pavelz'] “Всякий народ имеет ту власть, которую заслуживает”. Наивно полагать, что если в народе процветает культ воровства, цинизма, чинопочитания у него и правители будут другими… это кстати и нас Россиян тоже касается . [/quote]А уж как это касается России, так прям жуть…почище других стран и народов…докатились 😎
saleНаблюдаю за новостями несколько дней. Не устаю удивляться абсурдности происходящего. Слепцы ведут слепцов в одну большую яму.
Страшила[quote name='Новичок'] А уж как это касается России, так прям жуть…почище других стран и народов…докатились [/quote]Мне кажется, что у России здесь прямой интерес. Ей на руку раскол Украины – появляется надежда вернуть одним махом не только Крым, но и все русские города отданные Украине большевиками – Харьков, Одессу, Донецк, Днепропетровск и множество других. Там и население русскоязычное. Абсолютно уверен, что ни Израиль, ни Великобритания, ни Франция с Германией такого шанса бы не упустили, и погибших бы они не считали, особенно украинцев … А Янукович сам “допытлялся” 😀 , скоро будет как Кадаффи, вне закона. А русской половине Украины очень сочувствуем …да только помочь ничем не можем … 🙁
pavelz[quote name='Новичок'] уж не тот ли Вы товарищ с суровым взглядом,…. столь однобоко, слово в слово, подающий события в Украине… [/quote] В чем Вы увидели однобокость подаваемой позиции от меня ? В том , что положили уже много людей ? [quote name='Новичок'] как недалёкому приспешнику империализма, с охотой впитывающий плоды, как Вы там написали, “пропаганды и маркетинга”, надо думать, западных ценностей [/quote] Вам до империализма как пешком до луны не обольщайтесь насчет себя. Работу дворника хоть имеете там у себя в Израиле или дома на пособие сидите целыми днями ? 🙂 [quote name='Новичок'] Но ГЛАВНОЕ, здесь каждый решает свою судьбу сам…Вот и западные украинцы настроены на это…Потому и вышли на Майдан…Дайте им ошибиться, так когда-то я говорил про себя… [/quote] Главное то главное, только почему во время этого главного люди гибнут ? И почему Вы считаете , что эта “ошибка” должна кому то стоить жизни ? Хотя у кого я все это спрашиваю 🙂 ? Вы все никак не можете сконцентрироваться на одной простой мысли , что там война, гибнут люди !!! Все !!! Все остальное вторично и не имеет никакого значения и нет в этом никакой однобокой позиции.
VaIerikСвободолюбивый народ….. Демократические принципы… Либеральные ценности. Звучит. Громкие слова, красивые, пафосные, но напоминают пустые лозунги. Какая к черту свобода? Свобода от чего и от кого? Свобода от долгов за газ? Т.е. и рыбку съесть и сковородку не помыть? Новое правительство придет и наступит процветание незалежной? Все кто сверху перестанут враз воровать? Да ну? У Украины банально нет денег. И толком решения нет. Выход один попросить. Янукович у ненавистной Москвы клянчит. Кличко у Брюсселя. Москва дает денег, но это пшик. Это не решит проблему. Это подачка, корявка хлеба, но не удочка, и Украина тут же строит глазки ЕС, “мы с европой, мы не отказываемся подписывать, мы с вами полюбому”. Политика попрошайничества, что власть, что оппозиция – просят на пропитание извне. Хотите свободы? Пожалуйста, но заплатите. Хотят в европу? Называют себя европейцами?Так пусть живут как европейцы, которые тоже не всегда поступали умно, но в отличии от них не опускались до попрошайничества и драки между своими за кусок хлеба, заботливо вброшеный в толпу третьими лицами. Европа билась за свои идеалы, но не за подачку. Свобода дорого стоит. Украина готова заплатить жизнями своих сынов за благосклонность сильных мира сего, но не за свободу.
Новичок[quote name='pavelz'] В чем Вы увидели однобокость подаваемой позиции от меня ? В том , что положили уже много людей ? [/quote]Это наблюдается не только у Вас эта однобокость…С канала Россия24 льётся непрерывным потоком…тут и показывают пулевые пробоины на щитах, обвиняя в этом протестантов…хотя кто может без расследования сказать чётко кто стрелял и чей это щит…тут и стрельба снайпера…хотя опять-таки кто чётко без расследования может сказать чей это снайпер и чей приказ он выполнял…Но канал Россия24 такие мелочи не интересуют, главное – выполнить заказ власти, а потому он твёрдо знает – это только оппозиция…По погибшим – информация идёт без конкретики…упоминаются только полицейские потери, без указания количества…хотя протестантов погибло много больше, как и раненых…По сути…идёт оболванивание населения России перевранной много раз информацией в своих целях…в чьих – понять несложно…[quote name='pavelz'] Вам до империализма как пешком до луны не обольщайтесь насчет себя. Работу дворника хоть имеете там у себя в Израиле или дома на пособие сидите целыми днями ? [/quote] А это уже интересно…на личность мою перешли…выдержка, видимо, Вам изменяет…рамки темы не позволяют шире Вам ответить…я доволен и Вам желаю не болеть…[quote name='pavelz'] Главное то главное, только почему во время этого главного люди гибнут ? И почему Вы считаете , что эта “ошибка” должна кому то стоить жизни ? Хотя у кого я все это спрашиваю ? Вы все никак не можете сконцентрироваться на одной простой мысли , что там война, гибнут люди !!! Все !!! Все остальное вторично и не имеет никакого значения и нет в этом никакой однобокой позиции. [/quote]Ну, да, конечно…Только то, что происходит сейчас в Украине – там война, гибнут люди!!!, как пишите Вы – всецело на совести 2 (двух!) наших современников – Путина и Януковича…Первый – своими действиями совратил, по другому и не скажешь, в своих целях с намеченного пути в ЕС Януковича с Украиной, пообещав тому своё расположение и поддержку в денежном исчислении…Второй – купился на эти посулы, забыв свои обещания и по существу обманув определённую часть населения страны…тем самым спровоцировал возмущение Майдана…Да и сейчас ведёт себя непоследовательно…то соглашаясь с протестантами, то вновь обманывая их…что приводит к ожесточению обеих сторон, как сотрудников Беркута, так и радикалов протестующих…В этой ситуации – во избежание действительно гражданской войны в стране – выход один:- отставка Януковича- возврат к конституции 2004 года- создание временного правительства до выборов парламента и президентаТак как эти 10000 человек, ув. [nick ‘kimovna’:27786], с Майдана не уйдут…их придётся всех уничтожать…они полны решимости стоять до конца…
VaIerikpavelz[quote name='Новичок'] По погибшим – информация идёт без конкретики…упоминаются только полицейские потери, без указания количества…хотя протестантов погибло много больше, как и раненых… [/quote] Я Вам уже упомянул основной видео ресурс, который используют “мирные граждане” с Майдана – ustream. Ладно думать не хотите или не можете 😀 , но глаза то у Вас есть ???? ну включите Вы видео, которое транслируют в режиме реального времени оппозиция в инете, посмотрите… кто в кого стреляет, кидает, поливает горючей жидкостью? Я начал подходит к этому вопросу именно так, я внимательно послушал наши новости, потом изучил источники противоположной стороны. Сначала мне у оппозиции понравилось многое, да что-то наивно, и где то нереально и народ в большинстве своем поддерживал протестные настроения и Вы не поверите даже милиция их там поддерживала… Хотя меня сразу малость насторожило наличие в рядах оппозиции ОУНовцев и как показали дальнейшие события не зря… [quote name='Новичок'] Только то, что происходит сейчас в Украине – там война, гибнут люди!!!, как пишите Вы – всецело на совести 2 (двух!) наших современников – Путина и Януковича.. [/quote] Расскажите какова вина Путина в Украинской трагедии ? в том, что он дал денег , которые выдали пенсионерам в виде пенсии ? В чем ? Вам там в Израиле наверно видней ? Только без демагогии о тоталитаризме и поганой гэбне 🙂 . [quote name='Новичок'] они полны решимости стоять до конца… [/quote] не стоять, убивать …
Страшила
прихожийЯ всегда подозревал у Новичка скрытую форму шизофрении. Вот она и проявилась в связи с событиями на Украине. Всюду-то ему мерещатся агенты КГБ, кругом марксистко-коммунистический заговор, и постсоветское пространство населяют совки-дегенераты. Вы смешны Новичок! Вам прямая дорога по стопам госсекретаря Форрестола.
VaIerik[quote name='прихожий'] Я всегда подозревал у Новичка скрытую форму шизофрении. [/quote]Вы не правы “прохожий”, Новичок – истина в последней инстанции. И ещё соль земли русской, прошу прощения еврейской. Он ведь честно пишет, что не еврей, а самый что не на есть русский, волею судеб оказавшийся на чужбине. Не нашлось ему места на родине вот и проживает сей уважаемый на земле Авраама и Моисея. Хотя слабо верится, что он той национальности, что пишет. Я вообще не знаю мужчина он или женщина, а может под “Новичком” работает целый отдел Массада смотрящий за востоком России. 🙂 Не обижайтесь на него, хаить всё советское там модно, в тренде это. Ничего, что русские спасли потомков Моисея от уничтожения немцами. Бывает. Всё равно русские виноваты. Если б не Россия и Сталин, не было бы Гитлера и соответственно и геноцида евреев. Мы всегда будем виноваты во все времена. И должны, по их мнению, каяться и платить. Платить и каяться, не вставая с колен. А то, что было при советах – это недоразумение, которое не должно повториться. А для этого все средства хороши. Гитлер не смог нас загнуть с помощью своей европейской многонациональной армией с экономической мощью Европы за спиной. А на Украине маленькая банда головорезов пытается нагнуть всю страну. Мне смешно смотреть по ящику про пробитые пулями щиты полицейских мирными демонстрантами. Мирный демонстрант с коктейлем Молотова в руке. У нас на телевидении видимо работают сумасшедшие. Мирный демонстрант – это транспарант в руке и цивилизованное поведения, а когда в руке самодельный кистень, а на голове каска – это террорист и бандюга. Десять тысяч, что там бузят – тоже наверно соль земли Украины? Какой-то остроумный писака нацарапал в одной статейке, что это в Киев понаехали аграрии с запада и бузят, потому что ещё холодно и сеять рано. Вот пригреет весеннее солнышко, они забросят каски, оставят кистени и вернуться на поля западной Украины сеять хлебушек. Не пойму или я дурак или лыжи не едут или меня за дурака держат. И ещё я не пойму почему такой балбес президент Украины. Договариваться с бандитами может только полный олух. Бандитов обычно даже не арестовывают, их сразу пускают в расход по законам военного времени. А кто попался живой, получи клифт лагерьный и добро пожаловать на лесосеку. Янукович ещё и глупец. Уже поздно спасать своё лицо, его уже записали в диктаторы. Плакали его миллиарды, пора уже признать. Сейчас ему спасать надо себя, а заодно и то, что осталось от Украины. Иначе его выволокут из администрации и облив водичкой прикуют к фонарному столбу. Интересно ему охота так прославиться на весь мир, сидя в рваном, мятом костюме у крыльца своих апартаментов? Будет, если и дальше продолжит включать дурака. А полиция. Неужели там нет человека, кто бы на себя взял ответственность и разогнал этот майданутый шабаш? Если “мирные” демонстранты захватят Киев, тогда действительно начнётся война. Война между западом и востоком. И тогда будет не десяток трупов, а сотни тысяч. В европах и америках спят и видят, чтобы русские сами себя резали. Это их голубая мечта. Так, что всё, что там происходит – сумасшествие. Ибо разрушать собственную страну своими руками может только двинутый человек. Правильно написал какой-то американец, он то думал, что его соотечественники наивные, а жизнь показала, что нет. Украинцы их перещеголяли, поверив в россказни про мифическую евроинтеграцию.
rambo[link url='http://www.youtube.com/watch?v=8VgPk6HIP7E'] Вот [/link] мирные демонстранты (и наверное, дети) приехали на автобусах в Одессу..Я ничего не понимаю. У Украины вообще есть армия? Армия Украины – это один только Беркут, или там еще кто-то есть? У них есть танки? У них есть пулеметы? Минометы? Куда это всё исчезло? Ничего не понимаю..Представляю, о чем думают бойцы в Беркуте. О том, что их выставили живой мишенью в тире, и официально разрешили мирным митингующим и по совместительству детям стрелять по ним боевыми патронами. Еще пара таких дней, и они перейдут на сторону боевиков потому, что просто жить захотят. Потому что захотят прекратить весь этот цирк. Потому что этому цирку не видно конца. Боевики не сдадутся, они будут стоять до последнего. Потому что если они сдадутся, их всех посадят на 20 лет, они этого не хотят и сдаваться не будут. Есть только один выход – физически уничтожить боевиков. Но уничтожить их невозможно, иначе их уже уничтожили бы. Команда на зачистку Майдана не подается, потому что некому подавать, у Украины нет армии. Если команду подать Беркуту, что они могут сделать со своими дубинками и щитами? Еще пару дней мирно постреляют по Беркуту, и он массово перейдет на сторону боевиков, это будет конец Евромайдана.
Copyright ©