[Neo1972]

Думаю, что Украине, как единому и суверенному государству приходит конец. Янукович оказался никудышным президентом, вместо того чтобы разогнать эту оголтелую банду, второй месяц пытается с ними вести переговоры. После всего увиденного начинаешь понимать почему в Белоруссии и Узбекистане жестко пресекли подобные выступления. Стоит только дать слабину и ситуация начнет выходить из под контроля. Теперь думаю и у нас многие задумаются, а так ли был не прав Путин разгоняя несанкционированые митинги в Москве.

[pavelz]

[quote name='Паразит'] Я ничего не понимаю. У Украины вообще есть армия? Армия Украины – это один только Беркут, или там еще кто-то есть? У них есть танки? У них есть пулеметы? Минометы? Куда это всё исчезло? Ничего не понимаю. [/quote] Проблема не том, есть или нет армия. Проблема в том, что там весь этот бунт поддерживает народ не весь конечно, но очень большая его часть и не только на западе Украины … Поэтому мне так думается, если Янык даст указание на введение ЧП в стране, а он его не даст или даст когда его на гиляку (т.е повесить на дереве) митингующие потащат будет уже поздно. Не знаю приведет ли к расколу то, что твориться в Украине, но крови прольется еще много это уже очевидно. Пока сами украинцы не поймут, что пора остановиться и не перестанут поддерживать националистические настроения там этот бардак будет продолжаться.

[VaIerik]

Похоже, что президент Украины как всегда – и вашим, и нашим… Продал он Украину!Жалко обычных граждан. Скоро их будут называть – украинские беженцы (((((

[Новичок]

Мужики! Давайте остынем, переведём дыхание, а мне, думается, надо прояснить Вам свою позицию, коль уж пошли прямые оскорбления…Да будет Вам известно, что мне вот всё равно будет ли Украина под пятой России или ЕС…я не политик и в Украине у меня нет никого и никакого интереса…Она для меня что Уганда или ещё что…Я вообще нейтрально отношусь к Украине…Спросите а почему тогда я тут встрял за протестантов?…Да просто по своему характеру – я не могу молчать, когда вижу и чувствую, что кого-то пригибают или оболгали, используя грязные методы или наветы…и тут уж меня удержать трудно…Я, и Вы тоже, – Вы согласитесь со мной – не в курсе, что твориться на самом деле сейчас в Киеве и в Украине в целом…Мы черпаем информацию из Рунета, СМИ и телевидения России…а больше из ящика, так проще и доступнее…Так вот…Не знаю как Вы, хотя можно представить по вашим комментам, но я почувствовал всем своим нутром ЛОЖЬ в информации о событиях в Украине, льющуюся на российских телезрителей…и стоять в стороне не смог…Например: – показывают пулевые отверстия в щитах и диктор ТВ не краснея, без всяких доказательств, утверждает на голубом глазу, что это стреляли протестанты по сотрудникам Беркута…с таким же успехом, я могу сказать, что это дело рук Беркута…доказательств-то нет, одни голые слова…Зачем это, для чего это делается…понятно, для подогрева тех, кто не задумываясь несёт всех собак на протестантов…он сглотнёт любую несуразность – это мягко сказано – и не поперхнётся…- с придыханием в голосе, диктор сообщает о 20-ти раненых милиционерах – стрелял снайпер, конечно, из рядов протестантов…Даже показывают видео…правда, заснятое из темной комнаты на освещенное окно, где в проёме окна силуэт кого-то в каске и с чем-то в руках – разглядеть невозможно, против света снято – но диктор уверенно глаголит…это он, снайпер, соратник снял его на сотовый…а вот как он попал в студию – это не говорится…не так важно, проглотят и так…При том, что это за снайпер (?), коль он только ранил и ни одного убитого…По моему, снайпер на то и снайпер, что бьёт наповал, а тут такой неумеха…Версий тут много, кто и для чего стрелял…и одна из них, имхо – стрелял свой по своим…тогда понятно почему только ранения, все ж жалко своих…А для чего?…а далее диктор вещает, так как 20 милиционеров ранено снайпером, министр МВД Украины дал распоряжение всех вооружить боевым оружием…а там недалеко и до обьявления ЧП…вот так стало ясно для чего весь сыр-бор…И этой лаже надо верить, ну, знаете…-далее, про потери…Диктор с таким придыханием, что аж кровь леденеет, сообщает о потерях среди милиционеров и сотрудников Беркута (10), забывая почему-то сообщить число погибших у протестантов (35)…Понятно, потери милиционеров важнее для нагнетания обстановки…Я думаю достаточно, чтоб понять какую информацию подаёт ТВ российскому обывателю…И вот это из ящика на канале Россия24 из часа в час…Кому как, а мне неприятно, что меня считают за лоха… Хотя у каждого своё…кому-то это как ладан на душу…есть предлог зыркнуть недобро на смеющего иметь своё мнение, отличное от его…Хочу задать вопрос…а для чего такая лажа?…Нежели идёт подготовка сознания российского народа к предстоящему вводу войск в Украину по зову друга…Вряд ли…сейчас не 1979 год, год вступления советских войск в Афганистан…Сейчас другой коленкор…закрома, дворцы и детишки, власть имущих, за рубежом…В миг Запад счета перекроет и визы снимет, а как же детишки, а как же дворцы…?Тогда, спрашивается, зачем эта лажа?…А по привычке 🙂

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Я, и Вы тоже, – Вы согласитесь со мной – не в курсе, что твориться на самом деле сейчас в Киеве и в Украине в целом…Мы черпаем информацию из Рунета, СМИ и телевидения России…а больше из ящика, так проще и доступнее… [/quote] Мимо, в основном все черпают информацию с инета, где как раз нагнетается росуфобская истерия или призывы к самообороне от фашистов. Кстати тут да согласен наши СМИ уже придумали штамп для оппозиции в Украине – фашисты, это как минимум неверно и опрометчиво , нам ведь с ними в будущем еще предстоит договариваться, когда Яныка свергнут. [quote name='Новичок'] показывают пулевые отверстия в щитах и диктор ТВ не краснея, без всяких доказательств, утверждает на голубом глазу, что это стреляли протестанты по сотрудникам Беркута…с таким же успехом, я могу сказать, что это дело рук Беркута…доказательств-то нет, одни голые слова…Зачем это, для чего это делается…понятно, для подогрева тех, кто не задумываясь несёт всех собак на протестантов…он сглотнёт любую несуразность – это мягко сказано – и не поперхнётся… [/quote] Т.е Вы находясь в трезвой памяти и здравом уме полагаете, что сотрудники Беркута стреляют сами в себя, потом сверлят отверстия в шлемах, избивают своих соратников до потери сознания и демонстрируют это ТВшникам ? 🙂 У вас там щас сколько времени в Израиле когда Вы писали этот пост 😉 ? Сами еще раз прочтите свое сочинение и подумаете о абсурдности написанного. [quote name='Новичок'] Диктор с таким придыханием, что аж кровь леденеет, сообщает о потерях среди милиционеров и сотрудников Беркута (10), забывая почему-то сообщить число погибших у протестантов (35) [/quote] Как только на Львовщине захватили оружейные склады, молниеносно начали стрелять на Майдане и естественно потери начались с обеих сторон, тут понятно всем. [quote name='Новичок'] И вот это из ящика на канале Россия24 из часа в час… Кому как, а мне неприятно, что меня считают за лоха… [/quote] Предложите свои независимые источники, а главное правдивые 🙂 . А вообще попробуйте себе ответить честно, смогли бы Вы в данный момент приехать в Киев и свободно заявить, что Вы гражданин Израиля… ну так без обиняков. Кстати ваше правительство уже пыталось обратить внимание европейских лидеров на то, что говорят на майдане в Киеве. Вы видно на иврите еще читать и понимать не научились, а слушаете источники типа радио свобода или подобные им 🙂 ? А так бы были уже в курсе позиции вашего государства касательно националистов в Украине.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Т.е Вы находясь в трезвой памяти и здравом уме полагаете, что сотрудники Беркута стреляют сами в себя, потом сверлят отверстия в шлемах, избивают своих соратников до потери сознания и демонстрируют это ТВшникам ? [/quote]Во-первых, речь у меня шла только о щитах…прошу не передёргивать фразы…Во-вторых, я считаю Вас достаточно умным, чтоб Вам самостоятельно догадаться, что сделать пулевое отверстие в щите можно, не стреляя в себя…И перестаньте нагнетать здесь, на форуме , обстановку, силовик Вы наш… 🙂 Получается, что Рада взяла власть в Украине в свои руки, отменив режим КТО и потеснив президента Януковича…[quote]Интернет-журнал “Новая Политика” пишет:Верховная Рада Украины проголосовала за отмену режима КТО Представители Совета безопасности Украины подчеркнули, что в стране происходит “сознательное, целенаправленное применение насилия, путем поджогов, убийств, захвата заложников, устрашение населения с целью достижения преступных целей”. [/quote]Надеюсь, что Вы, ув.[nick ‘pavelz’:23788], догадаетесь, что речь идёт о тех, кто послал милицию и Беркут против народа…[quote name='pavelz'] А вообще попробуйте себе ответить честно, смогли бы Вы в данный момент приехать в Киев и свободно заявить, что Вы гражданин Израиля… ну так без обиняков. [/quote]Мой контрвопрос…После всего того, что мы видели на экранах телеящиков и читали в российских СМИ – разнузданную информацию, полную лжи, о событиях в Украине, сможете Вы, русский, появиться среди протестующих, да и вообще в западных областях Украины?

[Grandmaste]

интересно почему телевидение называет протестующих “боевики” . вабще я думаю,если бы территория России была не такая большая, то наш народ был бы сплоченее и ещё неизвестно где бы раньше началось,на украине или в россии. вот что говорит украинский депутат о ситуации там,тока ему не дали договорить почему-то http://www.youtube.com/watch?v=STfUDzi8hWY&feature=player_embeddedyoutube.com%2Fwatch%3Ffeature%3D&app=desktop%5Blink url='http://www.youtube.com/watch?v=STfUDzi8hWY&feature=player_embeddedyoutube.com%2Fwatch%3Ffeature%3D&app=desktop'] ссылка [/link]

[VaIerik]

Ребята, всё не о том. Да, убивают. Да, грабят. Да. Янукович такой плохой разъэтакий. А перед кем он плохой? Кто главный крикун? США. И Янукович и Путин и их партии финансируют США и Евросоюз. У Путина деньги ещё пока есть, а у Януковича нет ничего и США хотят ресурсы Украины. Олигархи не хотят отдавать. Отсюда и заваруха. Уже давно понятно, что США ничего не могут. Евросоюз живёт на напечатанные деньги. Китай тоже рвётся на Украину. Где земля? Украина и Россия. Больше нет земли на этом шарике. Скоро элементарно жрать будет нечего, вот оно и началось. Сами не отдадим землю и ресурсы, на нас пойдут войной. Только ракет не будет. А будет бойня и Украина это только репетиция. Гнать надо олигархов пока не поздно. Иначе будем скоро друг в друга стрелять, а дяди в США будут как на петухов покрикивать и ножичком подкалывать и ржать над нами. Какой же народ у нас… терпеливый.

[Купецъ]

[quote name='monax'] А будет бойня и Украина это только репетиция. [/quote]Ну вы же сами этого так сильно хотите и способствуете сему – цитирую –[quote name='monax'] Гнать надо олигархов пока не поздно. Иначе будем скоро друг в друга стрелять, а дяди в США будут как на петухов покрикивать и ножичком подкалывать и ржать над нами. Какой же народ у нас… терпеливый. [/quote]разве не подобное говорили профинансированные банковскими олигархами США в начале XX века Ленин с Троцким!? И что получили?!Сейчас олигархи, а тогда говорили – “царя, буржуев и помещиков”.

[Страшила]

[quote name='Новичок'] Во-первых, речь у меня шла только о щитах [/quote]Да там простреляны не только щиты, но и шлемы, техника, пожарные автомобили и даже люди. Евромайдан начинался мирно, но когда не последовало силового разгона кукловоды оборзели … Помните кто был знаменем майдана? Яценюк, Кличко и Тягнибок – радикальный фашист, именно его ребята поливали Кличка из огнетушителя … 😀 А у партии Свобода есть и военная составляющая и именно она сделала Майдан таким, какой он есть. Там давно нет мирных протестующих, тем более Киевлян, все приезжие с западной Украины – это видно даже по списку пострадавших. И вообще, почему вы не можете ответить ни на один заданный вопрос. Сожжёный БМП – это мирный протест? Почему агрессия исходит от мирных граждан, ведь у Беркута даже нет приказа очистить Майдан, а это они могли бы сделать за час, по словам самих спецназовцев … Почему западные СМИ не показывают тех же видеозаписей, какие выкладывают наши?[quote name='Новичок'] речь идёт о тех, кто послал милицию и Беркут против народа… [/quote]Уважаемый Новичок, зачем вы сочиняете? Беркут просто стоит на пути у радикалов, пытающихся захватить, как административные здание, так и служащих властных структур в заложники, или вы о таких заложниках тоже не слышали? Вся Украина говорит о том, что разогнать всё надо было в самом начале, оболваненный вы наш … 😀 [quote name='Новичок'] разнузданную информацию, полную лжи, о событиях в Украине [/quote]Да, вы совок, Новичок …Нельзя ли поконкретнее … Ваши лозунги уместны в 1917 году, но не сейчас. А ваши речи – речи диктора советского телевидения 😀 Побольше конкретики, уважаемый. Что, например, из того, что сказал вам я – неправда?[quote name='Новичок'] сможете Вы, русский, появиться среди протестующих, да и вообще в западных областях Украины? [/quote]Вот и договорились, как же русские могут жить в одной стране с теми, среди которых им нельзя появиться? А вы ещё желаете чтобы они взяли власть? 😀 К сожалению западным и другим олигархам удалось договориться с семейством Януковича и он решил поделиться частью собираемой дани. Поделился бы с самого начала – вообще ничего не было бы. Да и Евросоюз с США отозвали своих псов … Испугались решимости русских городов провести референдумы по самоопределению. Да и казаки сказали, что молчать не будут. В обманутых, как всегда, простой народ Украины. И мы, из чьих карманов украинцы будут получать зарплаты и пенсии …

[Казак_СС]

Сложно выделить рациональное зерно из того однобокого потока информации которыю выдают официальные СМИ.Украинцы очень терпеливый народ, незря пи СССР все эксперименты начинали с Украины. Похоже повторяется ситуация что была в России в 93-м. Снайперы непонятно чьи, кучи трупов…Янукович продал Украину и теперь ждет помощи со строны России, но не все украинцы стремятся снова в кровавые “объятия” России. Да, экономика у них заточена под взаимодействие с российской, но народ Украины не хочет нынешнюю путинскую совдепию у себя в государстве. В России ситуация то подобная. Проведите паралель, клан Януковича – клан Путина. Только у нас еще не созрели для Майдана и власть церемониться не будет – снова танки выведет… Но это тревожный звонок, думаю ОМОН опять в численности подымут и полицаям зарплату повысят.Да может все финансирование сторонников Майдана и из-за рубежа, но противники, так называемая “”законная” влвсть Украины кормится то тож с зарубежных траншей.Сейчас у Украины появился веальный шанс попытаться сбросить клан Януковича с политического олимпа, посмотрим что из этого выйдет. Полюбому Украина выйграет от смены такой импотентной власти, которая предает своих сторонников ради временной выгоды.

[Страшила]

[quote name='Казак_СС'] Сейчас у Украины появился веальный шанс попытаться сбросить клан Януковича с политического олимпа, посмотрим что из этого выйдет. Полюбому Украина выйграет от смены такой импотентной власти, которая предает своих сторонников ради временной выгоды. [/quote]Переход власти от одних олигархов к другим ничего не даст – поделили пирог по другому и всё … Лукин не стал подписывать [link url='http://www.vz.ru/news/2014/2/21/673829.print.html'] договор [/link] – и это старый либерал-яблочник … А власть законным образом можно было сменить, а не устраивать весь этот фейерверк …

[Новичок]

[quote name='Страшила'] Новичок писал:  Во-первых, речь у меня шла только о щитахДа там простреляны не только щиты, но и шлемы, техника, пожарные автомобили и даже люди [/quote]Может быть…Но я видел по телеящику видео, где показывали пулевую пробоину на щите…говоря бездоказательно, что это от выстрела со стороны оппозиция…так может сказать любая сторона, а потому отношение к данному эпизоду у меня как к лаже…уж извините…[quote name='Страшила'] И вообще, почему вы не можете ответить ни на один заданный вопрос. Сожжёный БМП – это мирный протест? [/quote]Смотря при каких обстоятельствах произошёл его поджог…Если он мирно стоял на улице и его подожгли, то да – это не красит протестантов…это по меньшей мере хулиганство…Но если он на большой скорости летит на тебя с намерением смять баррикаду и тебя тоже…то мне хотелось бы знать, что предприняли бы Вы, ув. Страшила, находись Вы там, за баррикадой, а не за компьютерным столиком в обнимку с клавой… 🙂 Есть прекрасное видео, но дать ссылку не могу – там ненормативная лексика, понятно почему…потому направляю Вам в личку…[quote name='Страшила'] Почему западные СМИ не показывают тех же видеозаписей, какие выкладывают наши? [/quote]Потому что те видеозаписи, которые транслирует ваше, т.е.российское телевидение, – это в большинстве своём в чистом виде лажа, обман для желающих быть обманутыми…о чем я писал в комменте выше…Там, на Западе, тоже не дураки, чтоб ловиться на всякую чепуху для лохов…уж извините…[quote name='Страшила'] Почему агрессия исходит от мирных граждан, ведь у Беркута даже нет приказа очистить Майдан [/quote]Я б поверил Вам насчет мирных намерений Беркута и внял бы Вашему плачу, если б не эти данные о потерях с обеих сторон…потери среди силовиков – 16 человек, среди протестантов по официальным данным Министерства здравоохранения, от начала столкновений 18 февраля погибли 75 человек…Вам такое соотношение потерь ни о чем не говорит?[quote name='Страшила'] Да, вы совок, Новичок … [/quote]Ну, спасибо 🙂 …и Вам желаю не болеть…[quote name='Страшила'] Что, например, из того, что сказал вам я – неправда? [/quote]Понимаете, уважаемый…Придираться к каждому Вашему слову мне недосуг…просто я чувствую, что данный коммент – это мнение человека, заведомо настроенного или правильней сказать, стоящего по ту сторону баррикад, вместе с Януковичем и подвластными ему милиционерами и силовиками…А потому общего языка мы не найдём…мне ближе они, стоящие по эту сторону баррикад…Я почему-то их понимаю, а вот Вас нет…Я вот не понимаю, а почему Вы так рвёте кой-что за Януковича…в чём Ваша выгода…Вам-то что от этого…вот лично Вам – попадёт Украина в ЕС или нет…другое дело в России это бы происходило, – понятно, а то совсем в другом суверенном, буквально не зависящим от России, государстве…Обьясните, пожалуйста, только без пафоса…Свою позицию я прояснил уже – мне вот всё равно куда попадёт Украина, это их дело, сейчас я просто за справедливость, так надо мои действия понимать… [quote name='Страшила'] В обманутых, как всегда, простой народ Украины [/quote]Вот читаю Вас, а перед глазами наши партийцы-большевики советского помеса…они тоже радели за народ, на словах, правда…Кто Вы, дорогой…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Свою позицию я прояснил уже – мне вот всё равно куда попадёт Украина, это их дело, сейчас я просто за справедливость, так надо мои действия понимать… [/quote]Вам будет немного не всё равно , равно , как и всем нам, когда к власти на Украине прийдут националисты. А они уже фактически пришли. Прибалтийские националисты просто дети по сравнению с украинскими. Я могу так рассуждать, т.к. в отличии от Вас , родился и вырос на Украине и “западенцев” видел и общался вживую.Хотелось бы ошибиться, но если всё пойдёт так и дальше не удивлюсь, что через годик понятие “беженец из Украины” станет таким же и обыденным , как “беженец из Киргизии”.

[Казак_СС]

[quote name='Новичок'] Но если он на большой скорости летит на тебя с намерением смять баррикаду и тебя тоже… [/quote]Видел такое видео. Весьма оперативно сработали обороняющиеся. [quote name='Новичок'] Потому что те видеозаписи, которые транслирует ваше, т.е.российское телевидение, – это в большинстве своём в чистом виде лажа, обман для желающих быть обманутыми…о чем я писал в комменте выше…Там, на Западе, тоже не дураки, чтоб ловиться на всякую чепуху для лохов…уж извините… [/quote]Немного отойду от темы. Российское телевиденья в основном сильно коверкает происходящие события. Вспомните хотя бы сюжеты про наводнение на Дальнем Востоке, когда Комсомольск затапливали и смывали несколько раз.Украина другое государство. Проверить достоверность показанных фактов еще сложнее. Тем самым можно подавать любые события в идеологически правильных рамках. Как про Прибалтику где у власти стоят националисты. Все тв-каналы орали что там плохо, русские-неграждане, но не задавались вопросом, почему эти русские не мигрируют на родину. А все просто – уровень жизни неграждан там – выше чем обычных граждан здесь.В российских сми уже и Крым от Украины хотят оторвать и Украину пополам поделить (чтоб восточную часть потом технично окупировать под видом присоединения).Так что будем ждать и надеяться что к власти на Украине придут бойцы Тягнибока. Для народа Украины практически единственный шанс на выход из тупика.

[Автор]

Сообщения