pavelz.
VaIerik VaIerik
pavelz
Бритва64[quote name='monax'] Дело в том, что к власти на Украине пришли фашисты. Как только мы принимаем (и понимаем) этот факт, сразу становится всё логично. [/quote]Появлению фашизма и приход их к власти в Германии в первой половине 20-го века способствовала активизация коммунистической идеологии. Весьма знаменательный момент в этом плане – Ленин и Гитлер любили посиделки с пивом в одной и той же пивной, с разницею в пару десятков лет. И если верить историческим документам( и воспоминаниям в том числе) что Ульянов, что Шикльгруббер приняли( выбрали) себе эти псевдонимы – Ленин и Гитлер – именно в одной и той же баварской пивной.Отсюда следуя историческому анализу( или вы будете спорить против вашего же исторического материализма – !?) на основе ваших слов легко сделать логические выводы – активизация коммунистической идеологии на Украине вызвали рассматриваемые события – так называемую революцию. Не случайно же украинцы крушат памятники Ленину – значит у них есть веские внутренние побудительные мотивы к сему.Вообще-то по смыслу( по логике) понятия революция – грубо говоря это возврат к старому. Например – реставрация монархии – это революция.Украинцам все-таки более свойственно национальное самосознание и самоотождествление со своей национальностью, нежели русским в России, где это национальное самосознание усиленно вытравливалось начиная с Ленина. Немудренно что то, что вы называете фашизмом на Украине сейчас – всего лишь не совсем осознанная( подсознательная) защитная реакция общества( нации) на попытки деструктурировать национальное самосознание какой-либо идеологией. Наиболее радикальной в этом плане является коммунистическая – ибо у нее цели – интернационал( ни родины, ни флага). Посему и появился фашизм в противовес коммунистам. Но ни то, ни другое не есть хорошо. Фашизм всего лишь следствие.Уберите причину – коммунистическую идеологию, ее пропаганду и тд на Украине и исчезнет следствие – фашизм и его проявления. Не было бы этого( указанной причины) – не было бы вообще никакого майдана. Было бы – сало да горилка.
VaIerik[quote name='pavelz'] Я говорю только те данные, которые представил ресурс вики ликс [/quote]Зачем вам сплетни. Вот совершенно легально опубликованный [link url='http://comeuroint.rada.gov.ua/komevroint/doccatalog/document?id=56219'] текст [/link]. Правда, без приложений и закрытой части. Есть развёрнутые комментарии Глазьева на ютубе.[quote name='pavelz'] Не выдумывайте, к власти на Украине пришли хорошо нам известные деятели оранжевой революции [/quote]Не витайте в облаках. К власти пришёл Тягнибок и “Правый сектор”. Все остальные пляшут под их дудку. Даже если пройдут выборы и власть станет якобы легитимной (Янукович не признал решение Рады, кстати, не легитимное) это будет означать только, что фашисты на Украине стали легальны.[quote name='pavelz'] Зачем украинским гражданам , гражданство России [/quote]Сейчас незачем, а после подписания Украиной соглашения с ЕС по части упрощённый визовый режим и т.д. будет отменён и граждане Украины сразу станут на нелегальном положении. Но это и логично. У нас своих фашистов хватает.
Vikegtarпонравились мысли, жестко и по факту http://www.youtube.com/watch?v=KswxumWhe2s
pavelz[quote name='monax'] Зачем вам сплетни. Вот совершенно легально опубликованный текст. Правда, без приложений и закрытой части. Есть развёрнутые комментарии Глазьева на ютубе. [/quote] Там речь идет о ассоциации с ЕС, Вы как полиглот в разных языках должны были это понять 🙂 . А я привел требования совсем иной структуры МВФ, где новая майданная рада запросила денег. Это совсем другая история . [quote name='monax'] Не витайте в облаках. К власти пришёл Тягнибок и “Правый сектор”. [/quote] Вы слишком плохо знаете Украину, чтобы думать, что там один Тягнибок что-то может сделать 🙂 . Это не так, а почему я Вам уже ответил. [quote name='monax'] Сейчас незачем, а после подписания Украиной соглашения с ЕС по части упрощённый визовый режим и т.д. будет отменён и граждане Украины сразу станут на нелегальном положении. Но это и логично. У нас своих фашистов хватает. [/quote] Один раз глупость написали, я уж не стал ерничать, но Вы продолжаете настаивать на своем. 🙂 . Это не правда 🙂 .
Страшила[link url='http://ic.pics.livejournal.com/eyra_0501/20797466/1913190/1913190_original.png'] Птичек жалко … [/link] Фашисты, ворвавшиеся в Пригорье увидели птиц, соколов и, приняв их за беркутов распяли живьём … Интересно, Путин вступится за Крым? Или его ждёт та же судьба?
Haron[quote name='Страшила'] [quote name='Haron']Россия болеет теми же болезнями что и Украина. Они близнецы братья! [/quote]Близнецы, да от разных отцов … Русская часть промышленная, это Россия и есть, подаренная коммуняками Украине, и польская, аграрная и неразвитая, но обладающая массой фашистских амбиций [/quote]Я имел в виду то, что на Украине как и в России одинаковый олигархический капитализм, от которого не сладко обывателям обеих стран. Напрасно вы притворяетесь, что не поняли контекста![quote name='Страшила'] Конечно, мало… Любая “революция” – это действие сил извне. Может быть, кроме Французской … Через год выборы … Зачем людям устраивать этот бедлам? [/quote]Вообще-то, этот бедлам называется досрочные перевыборы! Поняли люди на Украине, что этот год ничего не изменит и решили форсировать события. Имеют полное право. Или украинский народ себе не хозяин!? По крайне мере, Янукович мог бы сделать как Саакашвили в Грузии, который внял недовольству народа и назначил досрочные президентские перевыборы. После чего, его благополучно переизбрали обратно, а все недовольные быстро закрыли свои пасти! Вот как поступают настоящие демократические президенты![quote name='Страшила'] Просто эти люди – русские. Вообще-то эти города создала Россия. [/quote]Эти города построила Россия на оккупированных ею территориях, так как она это делала и в других бывших советских республиках, чтобы сосать из них ресурсы! Вот скажите, зачем бабаям в Узбекистане, в СССР, были нужны заводы? Если всё, что им было нужно, это миска с пловом, который они ели руками! Да им, эти заводы были даром не нужны. Заводы нужны были России, чтобы выкачивать из Узбекистана хлопок. Каждая российская колония, что-нибудь да давала в закрома своей новой “родины”. А Украина, это промышленная кладовая СССР! Хватит напились крови! Руки прочь от Украины! Только голодомором ее и отблагодарили, захватчики![quote name='dimasster'] Страна оккупирована. [/quote][quote name='Страшила'] А для вступления в НАТО есть несколько условий, которые невыполнимы для Украины [/quote]Да это ничего. Еще три года осталось. А потом российский оккупационный флот вышвырнут за периметр и тогда, здравствуй НАТО! Кстати, вопрос к ура-патриотам!: – “А для чего на Украине наш флот находится!?” Если не для оккупации, то для чего!? Я просто поражаюсь! Ура-патриоты бьются в истерике, что Запад Украину оккупировать хочет, а свои войска в упор не видят! Вот она, политика двойных стандартов, ханжество и двурушничество! Тьфу, нечистоте![quote name='Страшила'] Главное Крымчан не сдать. Но Путин – не Ельцин. Надеюсь этого не произойдёт [/quote]Конечно не произойдет! Светлейший монарх сделает для украинских россиян зеленый коридор, раскинет дорожную карту и выведет их из бандеровской пустыни к себе домой, в землю обетованную, как когда-то сделал Моисей в известном произведении. Благо что у Светлейшего дворцов навалом! Пока для украинских россиян будут строятся благоустроенные дома, некоторое время они могут пожить в его многочисленных дворцовых комнатах!
Бритва64[quote name='Haron'] А Украина, это промышленная кладовая СССР! Хватит напились крови! Руки прочь от Украины! [/quote]Самому не смешно? Кладовая – ? С пустыми полками. Пока российский газ на халяву( то есть за счет нас) жгут – они рог свой поднимают. Пока многомиллиардные кредиты от России на достройку атомных электростанций нам в ущерб( обеспечивая работой их и не давая возможности работать там нашим специалистам) получают – у них “богатые” кладовые. И тд и тп амбиции.[quote name='Haron'] Эти города построила Россия на оккупированных ею территориях [/quote]Крым разве принадлежал Украине? Да и вообще Украина исторически – часть России. Было такое государство – Киевская Русь. Не знали? Вот чего там “освободительному” западу надо?! Точно также он “освободил” Россию в 1917 году от царского “гнета”.
VaIerik[quote name='monax'] pavelz писал: Зачем украинским гражданам , гражданство России Сейчас незачем, а после подписания Украиной соглашения с ЕС по части упрощённый визовый режим и т.д. будет отменён и граждане Украины сразу станут на нелегальном положении. [/quote]Где ж Вы это берёте ? Назовите пункт Соглашения по которому будет отменён упрощённый визовый режим? Этого нет. Украинцам не светит свободный въезд в страны Евросоюза. Это им хочется, но хотеть не вредно… .
Страшила[quote name='Haron'] Я имел в виду то, что на Украине как и в России одинаковый олигархический капитализм, от которого не сладко обывателям обеих стран. Напрасно вы притворяетесь, что не поняли контекста! [/quote]Так он установился при Великом Ельцине? Помните? 😀 После того, как три пьяных мужика, допились до того, что в бане вообразили себя предводителями разных народов … 😀 Или Вам неизвестны внезапно разбогатевшие члены этой Семьи. Но торговал Российскими территориями. Уничтожал российское оружие, на которое было затрачено много-много миллиардов долларов, отдавал Западу все рынки. Сдавал союзников, ввязывался в любые авантюры, способствующие уничтожению России, как государства и русских, как нации. Это статистика. Поэтому он был так любезен и США и Европе. Но как только была погашена Чечня, стали заключаться внятные договоры и точечными вливаниями возрождаться экономика – звук Ваших воплей перекрыл любые здравые речи …Олигархический капитализм – это худший из вариантов, который Запад смог навязать России. Но, я надеюсь, медленно, но верно, миллиметр за миллиметром, отнимая у “благодетелей” ниточку за ниточкой, марионетка научится ходить сама. Это Вас и бесит. [quote name='Haron'] Вообще-то, этот бедлам называется досрочные перевыборы! Поняли люди на Украине, что этот год ничего не изменит и решили форсировать события. Имеют полное право. Или украинский народ себе не хозяин!? [/quote]Привозите ещё лозунги! Расстрел безоружных беркутовцев и убийства нелояльных к фашистам граждан – это перевыборы? Призывы запретить русский язык и нападение на храмы РПЦ – это тоже досрочные перевыборы? 😀 Взятие заложников и снос памятников ВОВ и даже героям Отечественной войны 1812 года … 😀 Можно долго перечислять. А украинский народ Вы снова подставили. Никто не сможет реорганизовать его экономику, кроме России, потому что у Украины нет экономики, а только части от экономики советской … Украину снова ждёт беспросветная нищета и воинствующие вопли бесчинствующих фашистов, которые выполняют известный заказ …[quote name='Haron'] Эти города построила Россия на оккупированных ею территориях, так как она это делала и в других бывших советских республиках, чтобы сосать из них ресурсы! [/quote]Марш в школу … [link url='http://mtdata.ru/u26/photoA63C/20360705043-0/big.jpeg'] Учиться … [/link] 😀 Само понятие “советская республика” – понятие надуманное – это части России, российские губернии. И выдумали это коммуняки, благодаря которым весь нынешний шабаш и состоялся …[quote name='Haron'] как Саакашвили в Грузии, который внял недовольству народа и назначил досрочные президентские перевыборы. После чего, его благополучно переизбрали обратно, а все недовольные быстро закрыли свои пасти! Вот как поступают настоящие демократические президенты! [/quote] Предварительно убив физически всех конкурентов и растратив американские деньги … 😀 В 2008 не было никакой необходимости производить перевыборы, Сааке нужно было обеспечения статус-кво для нападения и время для подготовки войны с Россией, изменение конституции под себя, чего он успешно и достиг. А вот когда он получил по зубам, то желание [link url='http://www.arms-expo.ru/049057052048124053055055056.html'] переизбираться [/link] у него пропало. Тоже, ещё один неудавшийся НАТОвец 😀 , прячущийся под газетой … 😀 [quote name='Haron'] Если всё, что им было нужно, это миска с пловом, который они ели руками! Да им, эти заводы были даром не нужны. Заводы нужны были России, чтобы выкачивать из Узбекистана хлопок. Каждая российская колония, что-нибудь да давала в закрома своей новой “родины”. [/quote]Ещё как нужны. Если бы не Россия, сколько стран в Средней Азии сейчас бы существовало, а спросите самих казахов, узбеков, таджиков – согласны ли они их разрушить и снова есть руками плов? Такое мог написать только человеконенавистник и русофоб. А может Британия или Франция с Испанией занимались благотворительностью в своих колониях, или уничтожали коренное население, например в Центральной и Северной Америке. Про африканское рабство я вообще молчу …[smile badgrin][quote name='Haron'] Да это ничего. Еще три года осталось. А потом российский оккупационный флот вышвырнут за периметр и тогда, здравствуй НАТО! [/quote]И что? Украина вступит в НАТО? Что Вы лепите? 😀 Через три года, если Украина не будет в НАТО, вы распечатаете своё сообщение на формате А4 и съедите ничем не запивая – согласны? 😀 [quote name='Haron'] “А для чего на Украине наш флот находится!?” Если не для оккупации, то для чего!? Я просто поражаюсь! [/quote]А Российский Черноморский флот находился там веками … И ничего не оккупировал. А вот Запад оккупировал весь мир, кроме России и Китая или Вы не знаете стран, где дислоцируются войска США и НАТО? 😀 Может побрызгаете слюной негодования в их направлении? 😀 [quote name='Haron'] Вот она, политика двойных стандартов, ханжество и двурушничество! [/quote]Расскажите это убитым мирным жителям Ирака, Афганистана, Ливии, Сирии, Палестины, да любой страны, которая не захотела плясать под Западную дудку и бедствует теперь как никогда … Вы, очевидно, вообще не знаете ничего о происходящих в мире событиях, хоть бы почитали что-нибудь, между русофобскими опусами и фашистскими пасквилями …[quote name='Haron'] Конечно не произойдет! Светлейший монарх сделает для украинских россиян зеленый коридор, раскинет дорожную карту и выведет их из бандеровской пустыни к себе домой, в землю обетованную, как когда-то сделал Моисей в известном произведении. [/quote] Я думаю, что Крыму надо использовать своё право на самоопределение и выйти из состава Украины. Затем присоединиться к России – это очень реальный вариант, вставить пистон бандеровцам и обломить их с Черноморскими миллиардами … Или Севастополь тоже был построен на Украинской территории? 😀 Смешные вы, русофобы, когда начинаете говорить об истории … 😀
ValerikПрошу прекратить оффтопик. В теме обсуждаются только события на Украине.
VaIerikpavelz[quote name='monax'] Требования МВФ ничего не значат. [/quote] Если Вы деньги берете в банке в кредит , Вы их кому отдаете, соседу или в банк возвращаете, дабы на Вас в суд не подали 🙂 ? Пишите свои эссе вдумчиво 🙂 . В инете появилось уже куча информации и обсуждений по поводу предложения МВФ Украине. [quote name='monax'] Именно фашисты свергли Януковича и именно они сегодня диктуют условия. Так что все эти Кличко – это декорации. Реально у власти сегодня на Украине – фашисты. [/quote] Под фашистами Вы народ Украины подразумеваете или кого-то конкретно ? А то пишите расплывчато как обычно и неопределенно. Вы ради интереса хотя бы посмотрите фото похорон майдановцев в Киеве, то как искренне их оплакивали обычные граждане, студенты, рабочие, бабушки-божий одуванчики. На Украине все так переплетено, что там они по моему сами не разбираются кто есть кто . Но всех объединяет дикий ура-патриотизм, когда обычные граждане в спорах за свою правоту очень быстро переходят на какую-то истерию и это многие отмечают, кто бывал в последнее время в Киеве. [quote name='monax'] И именно поэтому Крым уже начал процедуру отделения от Украины. [/quote] Кто ж их отпустит 🙂 ? Вы вот готовы ехать в Крым воевать с украинцами. На майдан Вы уже “съездили” 🙂 .
Copyright ©