pavelz.
Ekkl
Шариков[quote name='Ekkl'] Евробонды – беззалоговые ценные бумаги. Бумажные расписки. Их выпускают недоразвитые страны. Они рисковые. Проценты по ним большие, завлекательные. Украина под 7.5 % размещала свои бонды и не могла покупателей привлечь – дураков то не было, а Володя широкая душа дал под 5%. В отличие от евронот , которые выпускают развитые страны и по которым дается залоговое имущество. Поэтому никаким имуществом Украине отвечать не придется. Можно будет просто объявить дефолт по евробондам. Как Аргентина, Греция и т.д. И пускай Иваны останутся ним с чем. [/quote]Не думаю, что Путин вообще без каких-либо обязательств давал. Тем более Януковичу, под которым кресло сейчас ой как неустойчиво. Думаю, что мы чего-то не знаем в этом соглашении. К примеру, откат от прибыли одних украинских частных предприятий другим частным лицам, но уже в России. В конце-концов, Путин ведь не своими личными деньгами рискует.
VaIerik[quote name='pavelz'] С какого перепуга мы будем отменять пошлины [/quote]Это условие предоставления займа. Пошлины отменяются в две стороны. Просто эту тему быстро замяли в СМИ. Более того возобновление промышленной кооперации, военной интеграции и т.д. Но самое главное, кредит был предоставлен затем, что бы у Украины было время подумать. ЕС сегодня на грани распада и краха. То, с какой напористостью чиновники от ЕС проталкивали Украину в ЕС говорит о том, что в ЕС очень всё нехорошо. Перечислять “ништяки” не буду. Это другая тема. 60% Украина должна России остальное Китаю. 15 миллиардов по сравнению с тем, что мы уже дали Украине не такая уж и значительная сумма. Но спрос будет, Украине расслабляться не следует.
Шариков[quote name='monax'] Но спрос будет, Украине расслабляться не следует. [/quote]Это по поводу возврата долгов Украиной? За всю историю её независимости внешний долг неулонно растёт, причём с 2008 года – весьма стремительно. И возврат предыдущих долгов идёт лишь за счёт взятия новых. Так что тенденция вовсе не оптимистична.
pavelz[quote name='monax'] Это условие предоставления займа. Пошлины отменяются в две стороны. [/quote] Есть план действий по урегулированию торговых ограничений в двусторонней торговле на 2013-2014 годы. Есть план о кооперации. Где данные о пошлинах ? 🙂 [quote name='monax'] ЕС сегодня на грани распада и краха. [/quote] У Вас опять какая то секретная информация о ЕС [smile :))))] ? [quote name='monax'] 60% Украина должна России остальное Китаю. 15 миллиардов по сравнению с тем, что мы уже дали Украине не такая уж и значительная сумма. Но спрос будет, Украине расслабляться не следует. [/quote] Неправда 🙂 . Больше всего Украина должна МВФ, собственно весь сыр бор и начался, когда Янукович понял , что ему МВФ денег в этом году не даст и тут еще ЕС какую то халтурку подсовывает в виде соглашения. Что для него означало полный коллапс в 2014 году уже весной, ведь именно весной страна должна платить самый большой взнос по кредитам МВФ выданным ранее. По моему самая большая проблема Украины в том, что там всем рулят олигархи, поэтому один из главных лозунгов майдана о парламентской республике. Украина сейчас это Россия в 90-х с братвой, националистами, олигархами, чиновниками и народом , который мечется между ними всеми в поисках мечты о лучшей жизни.
Шариков[quote name='pavelz'] Украина сейчас это Россия в 90-х с братвой, националистами, олигархами, чиновниками и народом , который мечется между ними всеми в поисках мечты о лучшей жизни. [/quote]Украина и Россия в 90-х были похожи в плане раздела всего между олигархами, аппаратом и прочими “голодающими”. Сейчас её отличие от России лишь в том, что в России у руля олихарх в законе, а на Украине рулят серые кардиналы. Да, Янукович за годы своего правления создал свой клан, но он всё равно не является доминирующим. Если действия Майдана примут решительный характер, то клан Януковича быстренько окажется где-то за границей, если успеет. Если не успеет – то в тюрьме. А серые кардиналы как управляли, так и будут управлять своими делами в стране, независимо от названия действующей власти. Разве что появится какой-то реальный крокодил, не боящийся крови (ни своей, ни чужой). Но для этого нужна сильная идея, которой нет на Украине. Поэтому нет и местного Робеспьера.
pavelz[quote name='Шариков'] Сейчас её отличие от России лишь в том, что в России у руля олихарх в законе, а на Украине рулят серые кардиналы. [/quote] В России в отличии от Украины в полном смысле этого слова президентская республика. Этап разброса и шатания, где берите власти сколько хотите в России закончился в 1993 году с разгоном парламента 🙂 . В этом плане Украина как находилась на распутье между парламентской республикой и президентской в момент развала СССР так там и продолжает пребывать. Вы от этого отталкивайтесь, а не то , что у них олигархи и у нас олигархи. Исходя из этого принципиальная разница между нашими олигархами при Путине и украинскими олигархами очень существенна. Наши олигархи находятся на службе государству (можете считать государю, кому как угодно 🙂 ). А украинские как обдирали государство Украины как липу так и продолжают обдирать и не считают себя обязанными государству. Наши олигархи уже давно работают с оглядкой на гос структуры, либо являются частью этой власти. А на Украине нужно олигархам пролоббировать свои интересы они с легкостью устраивают майдан и спонсируют его . Если присмотреться к основным оппонентам Януковича, то окажется что это олигархи с регионов с аграрным уклоном, которые кстати имеют очень большие прибыли на сбыте своей продукции в Европу. Например один из главных поклонников нынешнего майдана Петр Порошенко, который начал активно торпедировать договоренности с ЕС за что и был наказан Россией, которая перекрыла доступ его продукции “Роше” на наш рынок. И так далее и тому подобное 🙂 . Поэтому все кого Вы называете серыми кардиналами хорошо известны как на Украине так и в России и сейчас практически идет борьба за сферы влияния на Украине этих олигархов. Жаль только что главным инструментом в этом дележе стали простые люди.
Шариков[quote name='pavelz'] Наши олигархи находятся на службе государству (можете считать государю, кому как угодно)[/quote]На службе государству и на службе государю – это разные вещи. Никто из олигархов на службе у государства никогда не был и не будет по самому определению олигархии. А царю они вынуждены служить, чтобы продолжать свою деятельность в этой стране. Кто не захотел присягнуть царю – сел на 10 лет (уже вышел, правда, но это отдельная история).
Бритва64[quote name='pavelz'] Данко писал: Не надо повторять глупые штампы и приписывать свои мысли собеседнику. Кто участвовал в акте вандализма, вся молодежь с майдана? Предлагаю Вам вместе с monax съездить туда и посмотреть кто же там такие вандалы , удивитесь кстати там большому количеству пенсионеров… [/quote]Да в сети есть и фото как пенсионер( пожилого возраста) от души одним из орудий пролетариата( большой кувалдой) бьет по сваленному истукану Ленину. 🙂 Даст Бог, может и до истукана Вилу у нас в Комсомольске дойдет очередь, а площади на которой его соорудили вернут историческое название.Вандализм якобы. Какой вандализм, если сокрушили памятник-истукан вождю вандалов( государственных!)!? Сколько они действительно исторических и культурных памятников порушили в России и на этих местах нагородили своих “вавилонских” идолов!?Хоть в этом украинцы правы и никакие не вандалы. Сколько зла принес им этот ленинский переворот и последующие годы после него руками последователей Ленина!
Fogelman[quote name='Бритва64'] Даст Бог, может и до истукана Вилу у нас в Комсомольске дойдет очередь, а площади на которой его соорудили вернут историческое название. [/quote] Стесняюсь спросить….а какое историческое название у пл. Ленина в г. Комсомольске на Амуре?
HaronУкраину можно было бы вытащить из кризиса [link url='http://www.contrtv.ru/common/2465/'] планом Маршала [/link]. Но на “дрисливого быка не упаришь молока”! Это я про ихнего царя Януковича говорю. Сколько цивилизованное мировое сообщество ему и его коммунистической банде денег не давало, так реформ и не добилось! Да что там реформы! Краснопузые даже Тимошенко освобождать не захотели! Все деньги просто прожрали да по норам растащили! Так что, пока коммунист Янукович у власти, толку не будет, а будет та же самая Калораша, что и у нас! Это понимают все здравомыслящие люди Украины! Потому-то и майданят они в знак протеста! Не хотят, чтобы черная российская дыра всосала в себя их страну, поработив навеки! Вдарил бы Кличко, Ударом своим, по грязным щупальцам Светлейшего!
Шариков[quote name='Haron'] Так что, пока коммунист Янукович у власти, толку не будет, а будет та же самая Калораша, что и у нас! Это понимают все здравомыслящие люди Украины! Потому-то и майданят они в знак протеста! Не хотят, чтобы черная российская дыра всосала в себя их страну, поработив навеки! Вдарил бы Кличко, Ударом своим, по грязным щупальцам Светлейшего! [/quote]Вообще-то Янукович не коммунист, а обычный зек (сидевший 2 раза). А Кличко, по большому счёту, ничем принципиально не отличается. Нужен человек с какой-то объединяющей идеей. Нет пока ни человека, ни идеи. Так что пока нет перспектив у Майдана, к сожалению.
pavelz VaIerikПосле того, как украинское Правительство объявило о том, что оно откладывает подписание соглашений с ЕС в адрес России и Украины прозвучали фактически угрозы со стороны чиновников ЕС. И Россия и Украина вправе реагировать на это угрозы по своему усмотрению. Главное, денежные средства со стороны России в Украину поступили. Ими закрыли задолженность по пенсиям, зарплатам бюджеников и другие статьи бюджета. И считаю, что это правильно. В конце концов Украина и украинские граждане сами оплатили эту помощь через ту же цену на газ. ЕС нечего предложить Украине. От того они там и бесятся. У Януковича есть все возможности надеть наручники на тягнибоков, но видимо ждут, когда рыбка покрупнее выйдет.
НовичокCopyright ©