pavelz.
VaIerik
Новичок[quote name='monax'] Украинцы сами выбрали свою власть: Президента, Раду, областные и муниципальные органы управления. И тут вдруг всеми ими граждане стали недовольны. [/quote]Справедливости ради надо сказать, что за Януковича голосовало избирателей всего на 3% больше, чем за мадам Юлию Тимошенко…так что почитай половина украинцев не поддерживала и не поддерживает этушную власть…Отсюда и заигрывания с ними Януковича, приведшие к такому, печальному для него, финалу…надо знать украинцев…они и у нас, здесь, особенные…[quote name='monax'] Что дальше? А дальше опять будут недовольные и опять будет делёжка и опять будут притеснения по разным надуманным предлогам. Это путь к развитию? [/quote]Вступление в ЕС тоже не манна небесная…многие из протестантов, если Украина войдёт в этот клуб по интересам, вскоре почувствуют это на своей шкуре…вокруг меня столько недовольных бывших граждан страны исхода…Но это не значит – и я лично против -, что кто-то должен, например, мне, диктовать делать или не делать сей шаг …как я, бывалыча, от таких отбивался, говоря – ну, дайте мне ошибиться, вам-то что…Так и с Украиной…ну, чего Россия не в своё дело полезла…кроме самолюбия в этом ничего нет…российская власть и к своёму-то народу с прохладцем относится, а тут ещё украинцы…не верю я в благонамеренность российской власти…личный интерес здесь прежде всего…[quote name='monax'] Что бы лучше жить надо работать и много работать. [/quote]Это-то как раз многих и ждёт в странах ЕС…здесь за просто так зарплату не платят…[quote name='monax'] Все кто думает головой, плотной стеной нужно встать вокруг Януковича. Нужно отстоять государство сначала, а потом уже вести разговор. Время заигрываний истекает. [/quote]В западной Украине не было такого геноцида по отношению к определённой части населения, как в России во времена 17-го и 37-го годов прошлого столетия…они вошли в состав Советского Союза относительно недавно и ещё не стали совками по жизни…Вот поэтому их и не страшит вхождение в Запад, как страшит это население восточной Украины…Даже если они, восточники, и встанут плотной стеной вокруг Януковича, проблему это не решит…она, эта ненависть ко всему советскому, будет подспудно всегда в сознании у определённой части населения страны…Хорошо ли это для страны…сомневаюсь…—Вы заметили, что у протестантов нет лозунга об освобождении Юлии Тимошенко…хотя когда-то они голосовали за неё…Это говорит о том, что тогда они были за Тимошенко,поскольку она их устраивала своим обещанием о вхождении Украины в ЕС и НАТО…да они, протестанты, и сейчас не очень-то доверяют своим лидерам, это видно…можно сказать, народ пошёл буром…устал доверять своим руководителям…
pavelzНовичок[quote name='pavelz'] Простой механический разрыв отношений с Украиной приведет к серьезному провалу как в геополитическом отношении так и в оборонном. [/quote]Я вот не пойму, чтобы такого произошло если бы Украина подписала ассоциацию с ЕС…Что, полностью бы прекратилась торговля и другие отношения между странами? Может быть обьясните мне, непонятливому…И почему Россия раньше ничего не предпринимала, а просто смотрела как Янукович готовится перебежать в ЕС…а сейчас вдруг опомнилась и купила Украину с потрохами…А как быть сейчас с Грузией, с Молдовой – они, вроде, подписали ассоциацию с ЕС…А с прибалтами, они давно в ЕС, да ещё и в НАТО (!) – полный разрыв отношений…вот оказия…Нет, тут мне кажется другое…личностное…подписавши ассоциацию, Украина в таком случае вот уж действительно и окончательно уходит от “старшего брата” навсегда…ни о каком Таможенном союзе в этом случае и речи уже нет… а это удар по самолюбию Путина…Таможенный союз был им, Путиным, создан в противовес ЕС…а что он без Украины…я не прав?
pavelz[quote name='Новичок'] Я вот не пойму, чтобы такого произошло если бы Украина подписала ассоциацию с ЕС…Что, полностью бы прекратилась торговля и другие отношения между странами? Может быть обьясните мне, непонятливому… [/quote] Просто процитирую позицию России “В соглашении (об ассоциации Украины и ЕС. — ред.) написано, что Украина принимает технические регламенты ЕС, отменяет пошлины при торговле с ЕС, принимает его нормы санитарного и фитосанитарного контроля. То есть все то, что Россия, Белоруссия и Казахстан передали в Таможенный союз, Украина будет реализовывать под контролем Брюсселя на основании европейских директив”. Украина как таковая перестанет европейского продавца интересовать на второй день ибо главная рынок тут в России. Но торговля это только цветочки. Самое интересное это производство, мы работаем с украинскими предприятиями по гостам или по техническим требованиям, как понимаете в ЕС этих гостов нет.
VaIerikПросто Евросоюзу нужно миллионов пять-шесть украинских домохозяек, разнорабочих и девиц лёгкого поведения. Они не так мозолят глаза в “цивилизованных Европах” как африканские негры. Украинская рабочая сила как не крути в несколько раз лучше чем рабочая сила из Африки. Украинца в случае необходимости можно переучить и поставить к станку, а негра в лучшем случае можно только заставить мести улицы или продавать всякую дребедень с лотка. Что они там и делают. А большинство в Европу из Африки едет, чтобы сесть на шею государства – получать пособие. Так, что ничего не изменилось со времён нацисткой Германии. Только тогда рабочую силу в Рейх вывозили эшелонами, а теперь европейцы на это даже тратится не будут. Создадут невыносимые условия и сам поедешь.
VaIerikМолодцы,земляки!Иначе этох не подвинуть.Зажрались и берегов не видят как и наши.Может и наши поймут,что значит гнобить народ?
Новичокpavelz[quote name='Новичок'] Лично для меня аргументация Портникова (Украина) более сильная и осмысленная, чем у Жарихина (Россия), у которого всё вокруг да около – а как это будет полезно или нет для России… [/quote] Только в деталях речей этого Портникова как обычно кроется дьявол 🙂 , Налоговые проверки в тех же США есть и еще какие и садят там не условно как у нас или на Украине, а на конкретные такие десятилетние сроки. И у Пожарных проверки в тех же США поболее чем у наших 🙂 . Разница мне видится в другом , а именно в гарантиях налогоплательщиков и вообще проверяемых при проверках. [quote name='Новичок'] Сдаётся мне, что этим, предстоящими Олимпийскими Играми, и обьясняется невмешательство военное в события в Украине со стороны России, а только экономический подкуп Януковича…Ведь налицо ситуация как в 1968 году в Чехословакии и как тогда отреагировал Советский Союз нам известно… [/quote] Я думаю Вы нагнетаете ситуацию, никаких солдат российских никогда бы не появилось в Киеве ибо защищать им там некого и незачем. Украина уже давно помахала ручкой России и у нас нет никаких двусторонних обязательств, которые существовали при СССР в варшавском договоре, соответственно никакой “ситуации как 1968 году” нет и любые попытки провести аналогии не имеют к этому никаких оснований ибо от лукавого 🙂 .
VaIerik[quote name='pavelz'] Украина уже давно помахала ручкой России [/quote]За всю Украину не надо говорить. Сегодня на западной Украине полный разгул преступности. Ловят жён депутататов и под угрозой изнасилования требуют выйти из партии, в которой был депутат. Социальные пособия не выплачиваются, органы власти не работают, то есть паспорта не выдаются и много чего ещё не делается. Около 300 сел на западной Украины уже отключены от электричества по причине разгула природной стихии и никто не занимается восстановлением инфраструктуры.[quote name='pavelz'] у нас нет никаких двусторонних обязательств [/quote]Да, как же нет? Вы почитайте двусторонние соглашение по разным отраслям промышленности. Многое порушено, но кое-что всё же осталось. Там на несколько десятков млрд. рублей соглашений. Да и сегодня торговый оборот немаленький. По военному сотрудничеству тоже действуют соглашения.—Уже начали одевать наручники на фашистов, бендеровцев. Их будут судить.
pavelz[quote name='monax'] За всю Украину не надо говорить. Сегодня на западной Украине полный разгул преступности. [/quote] Я думаю, Вам все таки стоит съездить на Украину , чтобы правильно совмещать информацию с зомбоящики и интернета с реальностью 🙂 . Вы не поверите, но на западной Украине в том же Хмельницке, Львове уровень жизни людей будет повыше чем у нас тут на ДВ где качают нефть, газ , чего то роют постоянно 🙂 то золото , то другие редкоземельные металлы. Парадокс но это правда [smile :(]. Я не забуду какое впечатление на мою знакомую несколько лет назад произвел Хмельницк, которая живет в Благовещенске, она все никак не могла понять почему там уровень жизни повыше чем в амурской области где ништяков в виде природных ресурсов и близость супер державы Китая должны говорить об обратном. [quote name='monax'] Да, как же нет? [/quote] Ну расскажите нам о договоре между Украиной и Россией где было бы написано как в Варшавском договоре “в случае нападения на кого-либо из них оказать жертве агрессии немедленную помощь всеми необходимыми средствами, включая применение вооруженной силы” 🙂 . На основании именно этой статьи и вводились войска в страны восточной Европы когда там народ бунтовал. [quote name='monax'] Уже начали одевать наручники на фашистов, бендеровцев. Их будут судить. [/quote] Это у Вас в газете “Правда” написано 🙂 ? Думаете у нас в стране как то дела иначе обстоят ? вот представте , если бы у нас не было нефти, газа и прочих дармовых ништяков. Я думаю у нас все было бы гораздо печальней чем там … гордится то, особенно нечем чего уж там… а Вы тут еще с советами своими, которых и так с телевизора сыпется море 🙂 .
VaIerik[quote name='pavelz'] Я думаю, Вам все таки стоит съездить на Украину , чтобы правильно совмещать информацию с зомбоящики и интернета с реальностью [/quote]Вы только что оттуда? Вы на те же [link url='http://proskurov.ucoz.ua/forum/11'] форумы [/link] города Хмельницкого ходите? Темы говорят сами за себя. Не буду говорить про город Хмельницкий. У нас есть город Хабаровск. Первое впечатление было такое же как Вас. Но после того как я пожил и некоторое время поработал там я пришёл к выводу, что там жить я не хочу. Причины можно долго расписывать. Но я хотел сказать, что для того что бы понять, что там происходит оценка впечатлений других людей явно недостаточна, что бы понять что там происходит. Туристическая поездка это одно, а когда ходишь каждый день через десятки и сотни попрошаек и когда ночами сотни шлюх стоит по краям шоссе это уже совсем другое. Я не утверждаю, что знаю ситуацию на Украине лучше других, но способность критически мыслитьпока ещё не растратил. Тот же Янукович делал много ошибок, но не только он. Началось всё с Ющенко и я не понимаю, почему он в стороне? Почему фашики за него не возьмутся? Именно он взболомутил Украину. И почему у нас в России по поводу ВТО нет никаких истерик, а на Украине прям побоище и только потому, что подписание соглашений только откладывается?[quote name='pavelz'] На основании именно этой статьи и вводились войска в страны восточной Европы когда там народ бунтовал. [/quote]Вы плохо знаете документы. Не на основании этой статьи.[quote name='pavelz'] если бы у нас не было нефти, газа и прочих дармовых ништяков [/quote]Зачем описывать нереальную ситуацию. Они у нас есть – это ништяки, но мы сами их отдали олигархам и иностранным компаниям. Мы сами сдали свои заводы. Тот же Амурметалл. Уже сегодня можно запустить все производственные линии и поднять разом зарплату в два раза, но Вам врут про то, что всё плохо. И уже грызня пошла внутри завода. То же и на Украине происходит. Пока друг друга грызём, будем валяться в грязи.
pavelz[quote name='monax'] Но после того как я пожил и некоторое время поработал там я пришёл к выводу, что там жить я не хочу. [/quote] Расскажите нам как Вы там пожили [smile :))))))))))]. Не надоело сочинять ?[quote name='monax'] Началось всё с Ющенко и я не понимаю, почему он в стороне? Почему фашики за него не возьмутся? Именно он взболомутил Украину. [/quote] Я Вам уже не однократно говорил с кого все началось на Украине , а именно с коммунистов и потом фашистов торпедировавших национальный вопрос в свою сторону. [quote name='monax'] Вы плохо знаете документы. Не на основании этой статьи. [/quote] Я вам задал вопрос 🙂 . Расскажите нам на основании какого договора Россия должна вводить войска на Украину 🙂 ? Или Вы в этом такой же специалист как и в идеологиях 🙂 ? [quote name='monax'] Зачем описывать нереальную ситуацию. Они у нас есть – это ништяки, но мы сами их отдали олигархам и иностранным компаниям. [/quote] Да никому мы ничего не отдали, мы всего лишь на все эти доходы от нефтегаза кормим дружную компании чиновников-начальников хорошо устроившихся как на государственной службе так и в этих самых компаниях, а на оставшиеся деньги делаем модернизацию армии и олимпиаду проводим. Когда то нефть и газ закончатся 🙂 , что тогда ?
VaIerik
A_visionСтранное дело… Интересуемся что происходит в отдельной стране, а в нашей проблем не замечаем! Да сугубо все равно, что творится там! Пусть хоть головы друг другу свернут! Мы же лучше жить, е начнем!
Copyright ©