[rambo]

[quote name='A_vision'] Пусть хоть головы друг другу свернут! Мы же лучше жить, е начнем! [/quote]Мы в любом случае лучше жить не начнем. Но можем начать жить намного хуже (или намного веселее, кому как), если будем игнорировать эти страсти, позволяя им перебрасываться на восток. На Украине сейчас наблюдается эпидемия болезни головного мозга населения, нужно против нее выработать прививки и вакцины, выжечь пожаром очаги заражения..Отсоединение западной Украины миру не поможет. Проходили уже. Французы хотели избавиться от арабов, отсоединив Алжир. Теперь арабы в Париже. Русские хотели избавиться от среднеазиатов, отсоединив их. Теперь они в Москве. Отсоединение Кавказа тоже не поможет: в лучшем случае пройдет 10 лет и всё население Кавказа переедет жить в Россию, в худшем будет третья чеченская война с размещением войск НАТО на кавказе. Очевидно, отсоединенная Западная Украина станет новым фашистким государством, направленной против России. Там сразу разместят НАТОвские базы. Ассоциация с ЕС приведет к уменьшению рабочих мест и банкротствам местных производителей. Безработные бандеровцы и фашики будут неисчерпаемым поставщиком добровольцев для террактов в России.

[pavelz]

[quote name='monax'] Что Вам сказать. Людей надо знать лучше. [/quote] Это да согласен [smile :)))]. [quote name='monax'] Неправда. Именно Ющенко начал всех дразнить соглашением с ЕС. Его никто за язык не тянул, а Янукович ему подмахивал. [/quote] Да шо ты такэ балакаешь, цэ ж брэхня западынская [smile :)))].[quote name='monax'] России не надо на Украину войска вводить. Они уже там… по действующим договорам. [/quote] Да ну [smile :))))] ????? А я то наивный думал, что у нас всего лишь договор об аренде бухт в Севастополе, Феодосии и Новороссийске 🙂 . [quote name='monax'] Если себя отождествлять с олигархами, то понятно почему мы ничего им не отдали. [/quote] Вы жеж коммунист или уже олигарх 🙂 ? Чому я не сокіл, чому не літаю,. Чому менi, боже, ти крильцiв не дав? [smile :))))))].[quote name='A_vision'] Да сугубо все равно, что творится там! Пусть хоть головы друг другу свернут! Мы же лучше жить, е начнем! [/quote] Это сейчас самая популярная версия кажется у российских политиков с легкой руки Жириновского, но Вы только задумайтесь на минуту куда мы денем самую большую военно морскую группировку с Украины, где возьмем двигателя на наши вертолеты, как будем развивать самостоятельно космические программы и прочее прочее.

[Страшила]

Я, наверное, снова выпаду из обоймы высказывающих патриотические мнения, и мечтающих о воссоединении России и Украины … Но если бы я сейчас был в Киеве, я стоял бы на Майдане. Никогда в жизни я не стал бы поддерживать президента-уголовника, который называет Анну Ахматову, Анной Ахметовой. Споры насчёт экономической составляющей отношений – это такая мелочь, они ничего не стоят по сравнению с европейскими перспективами … Ведь даже в кризисной Греции уровень жизни во много раз выше, чем в Украине. Дай бог Украине отбрыкнуться в конце концов от этого монстра, навязывающего экономический, политический и юридический беспредел …

[Новичок]

[quote name='rambo'] Мы в любом случае лучше жить не начнем. [/quote]Вот поэтому думающая (прогрессивная не пишу, чтоб не вызвать у Вас возмущение) часть населения Украины, молодая в большинстве своём, и стремиться в иной мир, ими не изведанный, где тоже, скажу прямо имхо, далеко не сладко, НО есть надежда, что они будут жить лучше…если, конечно, примут правила той жизни и перестанут надеяться на какого-то дядю, а возьмут свою судьбу в свои руки…чего не хватает многим “русским” из моего окружения здесь (извините за нравоучения)…[quote name='rambo'] Очевидно, отсоединенная Западная Украина станет новым фашистским государством, направленной против России. Там сразу разместят НАТОвские базы. [/quote] Старая, как мир, советская пропаганда 🙂 Как Вы скоры на обличения, фашистский и прочее…очнитесь…Поверьте мне, здесь, на Западе, как раз меньше всего “мечтают” о России…своих забот хватает…и если бы Россия то и дело не “напоминала” о себе, так знать бы не знали…А Нато, что Нато – вполне нормальная общественная организация и вступление в неё того или другого государства ознаменовывает новый этап мышления…Вполне возможно, что когда-то и Россия вступит в НАТО [smile redface]…правда, когда освободиться от имперских замашек… [quote name='Страшила'] Я, наверное, снова выпаду из обоймы высказывающих патриотические мнения, и мечтающих о воссоединении России и Украины … Но если бы я сейчас был в Киеве, я стоял бы на Майдане. [/quote]Поддержу Вас, уважаемый…[quote name='Страшила'] Никогда в жизни я не стал бы поддерживать президента-уголовника, который называет Анну Ахматову, Анной Ахметовой. [/quote]Я уже писал, что Януковича население восточной Украины поддержало на выборах только потому, что другой кандидатуры не было…они сами прекрасно знают кто он такой…а его президентство только дополнило его облик новыми красками…достаточно узнать кто держит “верх” в стране, потому и возмущения сейчас даже среди его сторонников…[quote name='Страшила'] Дай бог Украине отбрыкнуться в конце концов от этого монстра, навязывающего экономический, политический и юридический беспредел … [/quote]Судя по событиям, определённая часть населения страны настроена весьма серьёзно покончить с этим беспределом…Дай им, Б-г… [quote name='A_vision'] Странное дело… Интересуемся что происходит в отдельной стране, а в нашей проблем не замечаем! [/quote]Да замечаете, милейший, замечаете…достаточно пройтись по либеральным СМИ…да толку-то что…путинская власть прекрасно знает и спокойна, что ТАКОГО как в Украине, в России не будет н и к о г д а …

[Страшила]

[quote name='Новичок'] Поверьте мне, здесь, на Западе, как раз меньше всего “мечтают” о России…своих забот хватает…и если бы Россия то и дело не “напоминала” о себе, так знать бы не знали… [/quote]Ну, что Вы? Россия – рынок поболе Франции Испании и Португалии вместе взятых. Можно ещё пару-другую стран приплюсовать … Вы когда-нибудь изучали арифметику, господин, блин, так и тянет сказать “из Парыжу”, фат, морда, заразил, но не будем поддаваться случайным порывам…? Или Вы считаете, что продукцию Украины ждут не дождутся в Европе? Ей нужен новый рынок. Европа в рецессии. И чтобы спасти граждан от “обнищания”, а заодно и “лицо” – нужен новый рынок … Что будет дальше – дело десятое. То, что обнищает Украина, им наплевать, как на Россию в девяностых. Но рынок занят. Другое дело – в Европе есть порог нищеты и он выше, чем нынешнее положение людей в этой стране. Именно за эту мечту стоят Украинцы на Майдане … А самое главное – возможно появятся непредвзятые суды, умные следователи и разумные приставы, не считая полицейских, соблюдающих закон … 🙂 [quote name='Новичок'] Старая, как мир, советская пропаганда [/quote]Хотел спросить, на какую страну направлены ядерные ракеты НАТО? Хотели бы Вы услышать писк и визг Израиля, когда ядерная держава направит на него свои ракеты? 😀 [quote name='Новичок'] Вполне возможно, что когда-то и Россия вступит в НАТО…правда, когда освободиться от имперских замашек… [/quote]По существу можно? Перечислите имперские замашки, а так же их проявления, вы же достаточно взрослый человек, чтобы не пользоваться штампами … А то, мне кажется , вы оболваниваетесь быстрее, чем в России и в СССР … 😀

[Новичок]

[quote name='Страшила'] Или Вы считаете, что продукцию Украины ждут не дождутся в Европе? Ей нужен новый рынок. Европа в рецессии. И чтобы спасти граждан от “обнищания”, а заодно и “лицо” – нужен новый рынок … [/quote]Я не силён в вопросах экономики…если что – подправите, но на рынок Украины действительно хлынет потоком продукция, но дешевле, чем привозная “челноками” или по договорам на общем основании…Естественно, своя, дорогая по себестоимости, продукция не выдержит конкуренции…так это по моему должно явиться стимулов для населения подогнать своё производство под западные каноны…И не сразу Украина войдёт в члены ЕС, а по прошествии какого-то времени, необходимого для приведения экономики Украина к хотя бы номинальным критериям членства в ЕС…[quote name='Страшила'] А самое главное – возможно появятся непредвзятые суды, умные следователи и разумные приставы, не считая полицейских, соблюдающих закон … [/quote]Вот именно…По крайней мере, ярко выраженный криминал, ставший привычным для современной Украины, здесь, в странах Запада, не в моде…и некоторым гражданам во власти будет, мягко говоря, туговато…отсюда такое яростное сопротивление властных структур Украины вхождению в ЕС…

[Страшила]

[quote name='Новичок'] Я не силён в вопросах экономики…если что – подправите, но на рынок Украины действительно хлынет потоком продукция, но дешевле, чем привозная “челноками” или по договорам на общем основании…Естественно, своя, дорогая по себестоимости, продукция не выдержит конкуренции…так это по моему должно явиться стимулов для населения подогнать своё производство под западные каноны… [/quote]Я так думаю, из наших соотечественников, никто не силён, судя по экономическому положению страны … 🙂 А поток дешёвых импортных товаров вытеснит с рынка товары украинские, а это закрытие производств, массовая безработица, обнищание, то есть то, что было с Россией в 90-х. Россию спасло увеличение цены на углеводороды, но я не думаю, что в мире резко увеличится цена на сало и спасёт Украину … Она, естественно, нахапает кредитов, а расплачиваться будет различными услугами типа – “долой Черноморский флот”, “нет русскому языку” и другими вещами, вплоть до постройки РЛС и баз для НАТО … Поэтому было бы честнее “разделить” Украину.На деле же, нам опять придётся её “спасать” … Ведь там бывшие мы … И покупать у них не нужную западу продукцию – надо же “отбивать” свои деньги хотя бы за газ, бензин, за атомные реакторы, машины и т.д. А они опять скажут: “… будемо петляты…” 😀 И, похоже, – так будет вечно … 😀

[VaIerik]

Ну что? Допрыгались? Крым инициирует вопрос об отделении от Украины. —Позавчера на президиуме Верховного совета Республики Крым был внесен вопрос о пересмотре исторического соглашения 1954 года, по которому Крым был передан Украине и о законности этой передаче. Уже дошла информация, что делегаты от юго-восточных областей тоже присутствовали на этом президиуме. Рогозин собирал промышленный сектор ориентированный на совместное производство с Украиной. Решали вопрос об усилении финансирования совместных проектов в разных отраслях. И видимо это не случайно.

[Новичок]

[quote name='monax'] Ну что? Допрыгались? Крым инициирует вопрос об отделении от Украины. [/quote]Ну и что?По делу Крым был передан Хрущёвым в пользование Украине незаконно, на вечеринке и в пьяном угаре, без согласования с Верховным Советом…это потом всё привели в норму…да и какая разница в том была кому что тогда принадлежало – всё было советское, всё было наше…Так что если Крым отдЕлиться – так справедливость восторжествует, только и всего… [quote name='monax'] И видимо это не случайно. [/quote]Как то, что Янукович впервые проронил то, чего добиваются протестанты своей борьбой на улицах Киева…[quote]Президент Украины Виктор Янукович согласен на досрочные выборы, если это останется единственным демократическим способом разрешения политического кризиса в стране. Как сообщает РИА “Новости”, об этом заявил представитель президента в Верховной раде Юрий Мирошниченко в эфире телеканала ICTV. “Президент сказал, что если мы здесь, политики, сейчас не сможем договориться, то единственный демократический способ, как можно разрешить ситуацию – это досрочные выборы”, – заявил Мирошниченко, уточнив, что речь идет об изменениях в Конституции и выборах парламента и президента. По его словам, силовой сценарий разрешения кризиса не рассматривается, также не идет речи и об объявлении чрезвычайного положения. “Президент сказал: “У нас есть все возможности силовым способом освободить помещения администраций и даже освободить площадь Независимости. Но он сказал: “Я на это никогда не пойду”, – добавил Мирошниченко. [/quote]Надо теперь ждать новых откровений Януковича после тёплого общения с Путиным на Олимпийских Играх в Сочи…что-то будет [smile redface]

[pavelz]

Сегодня проснулся и с утра вместо олимпиады Майдан показывают и говорят много людей погибло … Я так и знал под занавес Олимпиады начнется чехарда на Украине, тут что называется к гадалке не ходи.

[Новичок]

[quote name='Новичок'] Надо теперь ждать новых откровений Януковича после тёплого общения с Путиным на Олимпийских Играх в Сочи…что-то будет [/quote]Вот и дождались…Хорошее откровение от Януковича…Прям гражданская война…[link url='http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.224651.html'] Бои в Киеве: Хроника [/link]…… данные о погибших. Ближе к полуночи представители Самоообороны Майдана сообщала о 15 жертвах. По данным МВД, погибли шестеро милиционеров , 159 госпитализированы, из них 35 в критическом состоянии. Ранены сотни участников протестов. Полевой госпиталь развернут в Михайловском монастыре…Кирилл Рогов, журналист”Дожали Януковича чекисты. Какой удивительно бессмысленный, бездарный человек. Никогда не выбирайте уголовников и чекистов в президенты. Ни под каким соусом.” Что уж дальше будет [smile redface]…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Кирилл Рогов, журналист”Дожали Януковича чекисты. Какой удивительно бессмысленный, бездарный человек. Никогда не выбирайте уголовников и чекистов в президенты. Ни под каким соусом.” [/quote] Интересная история 🙂 . Я смотрю Вы очень легко попались на этот крючок демагогии наших борцов с режимом. Как легко они вплели в единое целое Януковича и Путина 🙂 . Хотя любой гражданин хоть изредка смотрящий наш зомбоящик знает о том, что Путин с большим скепсисом относится к политике Януковича, которая меняется как погода в Сочи , то туману напустит, то снег пойдет 🙂 . Вы жеж взрослый человек и посему старайтесь ко всему относиться с некоей долей недоверия особенно в политике.

[VaIerik]

[quote name='pavelz'] то туману напустит, то снег пойдет [/quote]Теперь-то понял Янукович, что шутки плохи. Начал действовать. Теперь всех фашистов надо собрать и к стенке. Иначе фашисты его повесят. Тем более сейчас очень даже удобно. Все западенцы кинулись к Киеву, вот тут их и собрать. Зря западенцы раздразнили силовиков. Те сейчас будут мстить, уже началось.

[Новичок]

[quote name='monax'] Теперь-то понял Янукович, что шутки плохи. [/quote]В том-то и дело, что ещё не понял…так как, подозреваю, что он сейчас просто марионетка…за его спиной действует кучка экстремистов-государственников, которая понимает, что с приходом новой власти им будет каюк…Не понимает он, что Гаагский суд для него – это в лучшем случае, а в худшем – это события подобно Чаушеску… По делу, не можешь, как гарант, навести порядок в стране – уходи по-здоровому, но не доводи страну до гражданской войны…[quote name='monax'] Теперь всех фашистов надо собрать и к стенке. Иначе фашисты его повесят. [/quote]Вам-то что, дорогой мой…Вы-то почему такой кровожадный, какой в том Ваш коленкор…Вы-то здесь с какого боку, чтоб давать советы фашистско-коммунистического толка…Народ Украины сам решает что-к-чему…он вышел на улицы городов, чтоб сместить преступный клан Януковича с его сыновьями-хапугами и им присными…Не очень хорошо получается, так и с той стороны, и с этой действуют провокаторы, стремящиеся свободолюбивый порыв народа свести к обыкновенному погрому…Послушать ТВ России, так это так…настолько кривобоко и односторонне эти события подаются простому обывателю… [quote name='pavelz'] Новичок писал: Кирилл Рогов, журналист”Дожали Януковича чекисты. Какой удивительно бессмысленный, бездарный человек. Никогда не выбирайте уголовников и чекистов в президенты. Ни под каким соусом.”Я смотрю Вы очень легко попались на этот крючок демагогии наших борцов с режимом. [/quote]Ничего подобного, милейший…Вы не поверите, но это удивительнейшим образом совпадает с моими убеждениями, утвердившимися в моём сознании далеко-далеко до этих событий…А Вы действительно считаете, что рецидивистам-уголовникам и чекистам советского толка можно не задумываясь вручать власть?Блажен, кто верует… 🙂

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Ничего подобного, милейший…Вы не поверите, но это удивительнейшим образом совпадает с моими убеждениями, утвердившимися в моём сознании далеко-далеко до этих событий… [/quote] Это не убеждения, а демонстрация рефлексии под действием западной пропаганды 🙂 . Если человеку беспрестанно втемяшивать в голову , что тут мордор ,а где-то там на западе страна эльфов, то Вы рано или поздно начинаете в это искренне верить. Но человек везде на самом деле живет одинаково по одним и тем же принципам и нигде не изобретают велосипедов, приехав в США Вы очень быстро начинаете осознавать, что находитесь в понастоящему полицейском государстве, приехав в Европу Вы видите тоже самое но все это при этом перемешано с традициями буржуазной либеральности, которых естественно у нас пока нет. Поэтому не надо про убеждения 🙂 . Тем более что Вы дальше очень ярко демонстрируете приобретенную рефлексию [quote name='Новичок'] А Вы действительно считаете, что рецидивистам-уголовникам и чекистам советского толка можно не задумываясь вручать власть? Блажен, кто верует… [/quote] Вы даже не замечая это приводите в качестве аргументов заезженные западными идеологами штампы. Путин-КГБ, Янукович-уголовник, майдан-народ, олимпиада-воры. Я Вас уже призывал включить голову , Вы жеж взрослый человек. Попытайтесь абстрагироваться и судить людей по их делам. А дела на Украине пока таковы, что там реально убивают сотрудников правопорядка, там реально громят органы власти, там реально поднят флаг ОУН (националистической организации, которая занималась террором во время ВОВ, уничтожала в конц лагерях советских солдат и много еще чего), там реально идут захваты оружия и бронетехники, там реально финансируются все эти радикалы из-за рубежа и открыты госпитали для боевиков в Польше и все это можно и дальше продолжать, там реально гонят из вузов молодежь на майдан под страхом исключения из вуза, но все это будет видно не рефлексирующим по западным ценностям взглядом свободного от идеологии человеком.

[Автор]

Сообщения