[dvigun]

Вот и сделали власти вывод, зарплата у нас хорошая, а не хватает развлечений, лозунгов и продвижения по карьерной лестнице. Интересно учитывалось что едут отсюда те у кого деньги есть. Что это такое постоянный миграционный поток я так понимаю что приехали посмотрели что делать здесь нечего и уезжают. Согласно отчету валят отсюда какие то чудики которым нравится слово “запад”, интересный вывод.

[pavelz]

А мы то гадали чего народ бежит из города ? Оказывается нам цирков не хватает [smile :-/] ? Я думал народ валит отсюда из-за безысходности и безнадеги организованной в том числе местными чиновникам, а оказывается нет 🙂 . Нужно построить цирки, театры, музеи и наштамповать побольше работяг для нефтезавода и тогда все у нас будет как в сказке 😀 . Те кто писал заключения, пусть заново их перечитают и одумаются 🙂 .

[sity-man]

Выводы круглого стола по меньшей мере странные!Гипотетически: допустим что год-другой в нашем городе появилось много-много театров, музеев, свой цирк, и даже аквапарк с зоопарком! У нас настроили целые микрорайоны с развитой социальной инфраструктурой! В КнА стало полно рабочих вакансий различного профиля с зар.платой от 50 т.р.Продукты питания качественные, экологически чистые по смешным ценам! И город расцвел и стал красивым и ухоженным… ….нуу вот хоть убей, но проблему таким вот “механическим” способом уже не решить, уж слишком большой масштаб.Предложенными в КнАГТУ “пожарными” методами дай бог хотя бы замедлить отток населения с города Юности, да и то на это потребуется лет 5 если не больше!А про то что бы развернуть процесс миграции с Дальнего Востока вспять, я уже вообще молчу!

[Zoomer-100]

Да-да-да!!! Наши уезжают на запад, и сразу начинают там ходить в “…цирки, театры, музеи…” Особенно в цирки.

[горожанка]

[quote name='dvigun'] «на Западе лучше, хотя я не знаю, почему мне на Дальнем Востоке плохо» [/quote]Это участники круглого стола не знают, почему на Дальнем Востоке плохо?.. “Миграционный поток”, конечно, всегда присутствовал в Комсомольске – кто-то приезжал, кто-то уезжал, только вот рассмотреть бы структуру этого потока, допустим, в 70-80 гг и сейчас… Раньше -то ехали в город специалисты – врачи, преподаватели институтов, инженеры… И прельщало их то, что город строился, а значит давали квартиры, зарплата с северными была выше, чем в Москве, ну, и пенсия на 5 лет раньше (хорошо еще это не отменили.. пока…)… а сейчас кто переезжает в город? Основная масса – это люди с других населенных пунктов Хаб. края, (поселки и т. д. – там еще хуже, чем в Комсомольске)… Хорошо еще, что они к нам едут – есть, кого учить в ВУЗах да кому квартиры наши продавать… А специалисты теперь уезжают… Знаете, вот готова я терпеть, что нет у нас “цирков, театров, музеев и других досуговых учреждений”, если бы зар. плата была выше, чем в Москве в 2 раза (мы же север!), а потом летом на шикарные отпускные путешествовать… по музеям, театрам и циркам… Хотя эстетика, конечно, тоже играет важную роль… Я вот не знаю, будущим летом наша администрация, наконец -то, ликвидирует “пьяное место” на набережной – излюбленном месте прогулок для горожан, между прочим, с детьми… то, что творится на набережной, особенно в праздничные и выходные дни летом, это… “такое развитие культурно-развлекательного института”..

[VaIerik]

Среди моих друзей и знакомых, тех, кто уехал из Комсомольска, нет ни одного, кто жаловался бы на отсутствие культурно-развлекательных институтов. Все уехали из-за зарплаты. Когда получаешь 18-20 тыс. и отдаешь за аренду жилья минимум половину, (или ипотека, неважно) – последнее, о чем задумаешься, так это о музее и цирке с аквапарком.

[Ever4]

Почему-то любая комиссия а-ля “круглый стол”, сколько их видел и слышал – приходит к тупейшим выводам. То ли от неумения думать вообще, то ли от отсутствия культуры совещаний. Или все вместе. В общем, начиная читать статью, ждал, что она порадует))) Может быть потому, что нормальных людей не приглашают на такие столы)) Или это заказ? – учитывая местную традицию официальных выводов. По моему нет смысла обсуждать результаты совещания)) – а вот сама комиссия интересна), как и те, кто провел инициативу. Может быть тогда что-то поймем с этими столами) Или такие феноменальные выводы комиссии потому, что профессор Докучаев занимается феноменологией) Однако рад, что кому-то в Комсомольске живется настолько не скучно)

[Ватник]

[quote name='Ever4'] Почему-то любая комиссия а-ля “круглый стол”, сколько их видел и слышал – приходит к тупейшим выводам. [/quote]потому что официальные лица не могут сказать “сегодняшний уровень доходов в Комсомольске не компенсирует недостатки местного бытия, в т.ч. климата”. Не этого от них ждут. А так собрались, поговорили ни о чем, написали в резолюции чушни всякой, устали очень и пошли довольные собой по домам. Теперь власть может декларировать: мы ведем неустанную кипучую деятельность по удержанию населения.

[permsk2]

Миграцию в городе создают две категории: те кто уже заработал (люди в возрасте) и те кто не может заработать (молодежь). Первой категории спасибо за труд и до свидание, а для второй необходимо создавать условия. Театров, музеев и др. досуговых учреждений предостаточно, не хватает только жилья. Молодёжь до седых волос живут с родителями не имея перспектив, при таких зарплатах, на отдельное жилье. Поэтому на первом месте должно быть социальное жилье для молодежи. Для создания имиджа региона в него необязательно вбухивать миллиарды, как на Северном Кавказе, достаточно создать выборочную (кроме нефти, газо, лесо переработки) офшорную зону.

[VaIerik]

Не знаю какой статистикой руководствовались участники круглого стола, но по-моему они не совсем в себе.—Приведу три примера. Если говорю неправду, напишите.—Пример первый. Программист – специалист по Web-разработке. Его зарплата была не из самых маленьких в 2008 году до 35 тыс. руб. Очень грамотный специалист. Скопил денег и уехал в Москву. Заработок автоматически поднялся до 115 тыс руб. Занимается тем же что и раньше.—Пример второй. Специалист в области промышленной автоматизации. Получал в Комсомольске-не больше 40-50 тыс руб. На Сахалине заработок автоматически поднялся до 150-200 тыс.руб.—Пример третий. Специалисты (4 человека) в области автоматизации управления предприятия. Здесь едва 35 тыс. руб. Уехали в Москву. Заработок сразу стал от 140 до 260 тыс руб. И это не какие-то там руководители, а рядовые специалисты.—Причём я бы не сказал, что к ним на новом месте предъявляются повышенные требования. Самые обычные. Уезжали не только потому, что не находят здесь самореализации, но в первую очередь из-за того, что маленькая зарплата не даёт приобрести жильё! Все специалисты моложе 35 лет. Впоследствии увезли свои семьи на запад.—Так что участники круглого стола, выкиньте свою резолюцию и разойдитесь. А лучше увольтесь, освободите место тем, кто в этом хоть немного разбирается. Рабочих вам не хватает? Вы заплатите также как в Нижнем Новгороде платят или в Питере и они сами набегут на заводы без объявления.—За свои деньги мы купим в Комсомольске-на-Амуре всё, только сравняйте зарплату с Москвой, а то ведь это кажется дискриминацией называется и такие дела рассматривает суд соответствующего уровня компетенции.

[Ever4]

Какое-то де-жа-вю от комиссии) [link url='http://www.youtube.com/watch?v=FmMYdSAupVE'] Вот [/link] – из фильма “Короли и капуста”, смотреть с 6:50) Один в один))

[overpro]

[quote name='Ever4'] Почему-то любая комиссия а-ля “круглый стол”, сколько их видел и слышал – приходит к тупейшим выводам. То ли от неумения думать вообще, то ли от отсутствия культуры совещаний. Или все вместе. [/quote] правильно, самые умные все в интернете сидят и пишут тут на форуме как надо управлять городом и страной. а все неумеющие думать каким то образом оказались там где ничего не знают, сидят и принимают решения.[quote name='monax'] За свои деньги мы купим в Комсомольске-на-Амуре всё, только сравняйте зарплату с Москвой, [/quote] тогда комсомольчане начнут скупать все в москве) и хабаровске.. представляете что будет то?))) а вообще как обычно, если будут такие зарплаты как в москве, то и жилье у нас будет стоить опять столько, что на него надо кучу лет зарабатывать.

[VaIerik]

Несколько слов хочу написать как участник сего действа. Те, кто участвовал в заседании круглого стола, не считали себя самыми умными, и не думали, что именно они глаголят истину в последней инстанции. Было очень заинтересованное и интересное обсуждение, высказывались разные точки зрения. Все говорили о том, что одной, доминирующей причины отъезда, для всех возрастных и социальных групп нет. Они разные. Упоминалась и проблема оплаты труда. Речь шла и о том, что отток населения это не чисто Комсомольская проблема, это проблема всего региона, и решить её только на уровне города, и только усилиями местных властей и предприятий невозможно. Обсуждались реальные проекты, которые уже реализовываются в городе властью, предприятиями, учреждениями и организациями по сокращению оттока населения. Предлагались различные пути решения. Всё бралось на “карандаш” представителями власти и КНПЗ. Как мне показалось, разговор состоялся, и был полезен. Во многом он пересекался с обсуждением, которое проходило в мае этого года в “Нескучном месте”, где в основном присутствовала молодёжь. И ещё. Сотрудники пресс-службы администрации города в октябре и ноябре этого года проводили мониторинг социальных сетей, форумов, где обсуждался вопрос отъезда населения из города. Вот самые-самые популярные причины оттока населения, в основном молодёжи из города – суровый климат, плохая экология, проблемы с трудоустройством, отсутствие рынка труда, отсутствие возможности для карьерного роста, зависимость города от крупных промышленных предприятий, зависимость судьбы города от них. Есть и менее значимые причины – в городе мало интересных событий, низкие зарплаты, особенно на промышленных предприятиях, плохое ЖКХ, отсутствие мест, где можно гулять с детьми, высокий уровень преступности, отсутствие жилья, высокие цены на авиаперелёты, низкий уровень здравоохранения и образования.

[Ever4]

[quote name='overpro'] правильно, самые умные все в интернете сидят и пишут тут на форуме как надо управлять городом и страной. а все неумеющие думать каким то образом оказались там где ничего не знают, сидят и принимают решения. [/quote]Пример обычного сообщение с нулем информации и адресным негативным контекстом) Сколько я видел совещаний типа проведенного – нигде лично я не замечал умения в них участвовать. Это мое наблюдение и мой вывод – об этом вскользь написал. Ваш сарказм или что там еще у Вас имхо неуместен. Право на мнение и на его высказывание Вы не отрицаете?)) – если есть конкретные вопросы – давайте дискутировать. Проявите при этом должную культуру ведения дискуссий. Пока от данного круглого стола впечатление мягко говоря неудомения) Очередной раз убедился, что администрация не имеет представления о том, как улучшить жизнь людей в Комсомольске.

[dvigun]

г. Лавреньев :-неужели ваше мнение расходится с мнением комиссии?;-чет не понятно почему “брали на карандаш представители КНПЗ и администрации”, оплатили наверное данную работу?.

[Автор]

Сообщения