[djeimswork]

[quote name='Natusik'] Я стараюсь всегда уступать место, и неважно беременная или пожилой человек или парень с младенцем на руках. Меня так воспитывали, и я считаю так и должно быть. Уважай других людей, будут уважать и тебя. Ведь ничего страшного не случится если стоя проедешь остановку. [/quote]Я полностью с Вами согласен на счет уважения к другим людям. Но я веду разговор о другом. Я как бы более локально – о том какое имеет отношение уважение или неуважение к окружающим к простой поездке сидя в общественном транспорте? Да – сидящий и стоящий человек едут в разной степени комфортности. Ну так и другие виды транспорта предоставляют разную комфортность: например есть первый класс, эконом-класс. И люди спокойно покупают билеты и едут каждый в своём классе. И нет разговора о том, что те, кто купили билеты в первый класс чем-то не уважают тех, кто едут в экономе. Ведь это же абсурд! Просто там люди едут в разных местах и не видят страдания друг друга. Вот если например взять билет на поезд на нижнее место – обязательно найдутся умники, которые будут понукать, дабы отдал это место им, если это женщина с ребенком. Но ведь они не правы, или МЧ должно быть стыдно, что он купил себе нижнее просто потому что не любит ездить на верхних? И в городском транспорте – то же самое. Уважение или неуважение – это когда плюют на пол и матерятся, а если просто каждый едет на своём месте, которое им было выбрано и занято, то это правильно. И говорить об этом как о неуважении как минимум неверно. В поездах, самолётах ведь можно ехать в лучших условиях, чем сосед. А общественный транспорт это не какое-то там особое заведения, чай не храм… Тут ещё конечно накладываются правила этикета, которые гласят, что МЧ не имеет право сидеть в присутствии дамы, а должен дать ей стульчик или встать сам. Но ведь это в помещении, в транспорте действуют другие правила, там едут чужие друг другу люди, которые дистанцируются друг от друга, а не занимаются совместным отдыхом, беседой, чаепитием и т.п. Надо учитывать интересы других людей, даже если эти интересы заключаются в спокойной поездке и отдыхе на сидячем месте, которое не обозначено как Место для пассажиров с детьми и инвалидов. А уступать – это уже по желанию. Если я захочу уступить кому-то и он захочет сесть – то никаких проблем. Но извините – это не есть обязанность!

[Felis]

[quote name='djeimswork'] Но извините – это не есть обязанность! [/quote]Когда-то давно, в другой жизни, когда я был подростком, мне тоже так казалось. Что беременные эти права качают? Ну ходишь с пузом и че дальше?Потом женился, жена стала беременной. Когда пузо выросло, я увидел правду, как она есть.По ночам – тяжело ворочалась и тяжело-тяжело вздыхала. Подкладывала подушки под ноги. Когда мы поднимались по лестнице, ей приходилось на третий этаж идти не 30 секунд как раньше, а 3 минуты. Когда шли по улице в январе, на последнем месяце, она не могла выжать из себя скорость выше 2 км\ч. Начинает идти быстрее – резь в животе. И вот выбор: или идти быстрее и терпеть эти боли, или идти медленно и долго и замерзнуть.Разница в весе у беременной до родов и после – 7 килограммов. Это ребенок плюс все, что к нему прилагается (воды всякие). Тут в ресторане хорошо покушаешь, вроде съел 0.5 кг, а уже тяжко идти, ремень хочется расстегнуть, а представь 7 кг… в руках-то на уровне живота 7 кг носить не легко, а оно – во внутренних органах лежит. Давит на мочевой пузырь. Кишки прилипли к позвоночнику. Сердце и желудок оказались где-то под горлом. Вся эта конструкция из девушки, у которой все внутренние органы оказались расперты по стенкам, а посередине лежит груз из 7 килограммов – это настоящий увалень. Чуть поскользнулась и валится. Болит копчик, болит позвоночник, болят внутренний органы, в туалет хочется каждые 30 минут. Это – беременность. От слова “бремя”, которое означает по словарю – “тяжкий груз”.После того, как я лично пронаблюдал в течение нескольких месяцев это на своих глазах, я прочувствовал, какая это тяжесть. И теперь, если я окажусь в автобусе, и зайдет беременная девушка с пузом, мне и в голову не придут слова из детского садика “не хочу”, “не буду”, и не придут в голову слова наглого подростка школьной гардеробщице “не обязан”. Я же себя просто мужиком чувствовать не буду [smile badgrin] Мне вообще никакие правила не нужны теперь в автобусе, потому что я теперь всегда уступлю место, иначе я себя буду чувствовать не мужиком, а падлой… прыщавым подростком… бабой, причем не в понимании “девушка” – они-то места уступают чаще мужиков, а в понимании “петушок”. Нет, мне просто совесть, честь, самолюбие не позволят так унизиться в собственных глазах.Сидеть в присутствии беременной не стану ни за что. Сидеть в присутствии беременной буду только если на мое приглашение присесть она ответит “не хочу садиться, копчик болит”. Я пойму.Возможно, у вас нет жены, вы не видели беременность в своей семье. Ни жена, ни сестра… Увидите, поймете. И сможете сами для себя ответить, мужик вы или нет.

[VaIerik]

[quote name='djeimswork'] И в городском транспорте – то же самое. [/quote]Речь о том, что бы уступить место беременной и, вообще, более слабому. У любого уважающего себя мужика даже вопроса не должно стоять: уступать или не уступать. Это не правило этикета, это инстинкт самосохранения. У людей инстинкт самосохранения распространяется не только на себя, но и на социум, в котором он живёт. Иначе человек становится одиночкой, а одиночкам сложно выживать. Сегодня Вы сильный, а совсем скоро станете слабым и немощным и дай Бог, что бы Вам уступили место.

[djeimswork]

[quote name='Felis'] Сидеть в присутствии беременной не стану ни за что. Сидеть в присутствии беременной буду только если на мое приглашение присесть она ответит “не хочу садиться, копчик болит”. Я пойму.Возможно, у вас нет жены, вы не видели беременность в своей семье. Ни жена, ни сестра… Увидите, поймете. И сможете сами для себя ответить, мужик вы или нет. [/quote]Я тоже уступаю беременным, не могу сидеть в этих ситуациях и испытываю примерно тоже самое, что и Вы и в этой плоскости вполне с Вами согласен. Но несколькими постами ранее я приводил пример с микроволновой печью, которую в давке везти можно только сидя, на коленях. Приводил этот пример, чтобы показать, что человеку – молодому ли, школьнику ли, студенту ли – не всегда возможно просто так вот встать и дать место. Часто езжу с тяжелыми грузами, за покупками родственникам пожилым, которые не выходят из дому. Не всегда удобно стоять с этим и держаться за поручни зубами:) И бывают ведь другие ситуации, когда неадекватные люди пытаются согнать беременную девушку с места, пользуясь её молодым возрастом. И это делают бабушки-дедушки, которые наверняка сами были в такой ситуации, знают что такое беременность, они далеко не подростки. Как объяснить их неадекватное поведение? А объяснить я думаю просто – люди не привыкли учитывать интересы друг друга. Люди склонны к использованию гипотетического привелегированного права на что-либо, как только они видят этот “маячок” в виде их неверного понимания права на отнятие чужого комфорта заради себя любимого. А по нормальному: так тот, кто первый сел, тот и имеет право сидеть. А такие люди, как мы всё равно будем уступать. Не волнуйтесь. Те, кому действительно нужно – попросят, или Вы сами их заметите. А те, кто не уступят- пускай сидят, значит им это место нужно, они возможно уступят в другой раз. И школьнику может стать плохо, и студент может повредить ногу, а со стороны этого не видно. [quote name='monax'] [quote name='djeimswork'] И в городском транспорте – то же самое. [/quote]Речь о том, что бы уступить место беременной и, вообще, более слабому. У любого уважающего себя мужика даже вопроса не должно стоять: уступать или не уступать. Это не правило этикета, это инстинкт самосохранения. У людей инстинкт самосохранения распространяется не только на себя, но и на социум, в котором он живёт. Иначе человек становится одиночкой, а одиночкам сложно выживать. Сегодня Вы сильный, а совсем скоро станете слабым и немощным и дай Бог, что бы Вам уступили место. [/quote]Инстинкт самосохранения заключается в сохранении себя. Отсюда корень “само-” . Как правило он распространяется на близких людей, иногда на окружение. Но на чужих людей – гораздо реже. Не всякий способен на геройство в отношении людей случайных, незнакомых. И то, Вы затрагиваете вариант, когда человек в беде. КОгда просто случайная кучка людей едет в автобусе – одни сидя, другие стоя, то такой ситуации на самом деле нет. Если Вы именно сами чувствуете необходимость помочь кому-то – Вы это делаете, тольок и всего. Вы так делаете добровольно. Но это не значит, что Вы имеете право осуждать тех, кто поступает иначе. Существует принцип – кто первый, того и тапки. Этот принцип действует именно в социуме, во всех аспектах жизни. Вы можете уступить, а можете и нет, и выбор за Вами. Именно Вы имеете на него право, а вот отнимать такое право у других – это по меньшей мере нецелесообразно. Пусть каждый живет своим умом и поступает так, как он считает нужным

[VaIerik]

Согласен с ув. [nick ‘Felis’:21139] на 100%. Сам когда был подростком, был такого же мнения, типа, с чего уступать, не пожилая ведь, потерпит. Но перед рождением первого ребенка мнение изменилось на противоположное. Теперь уступаю всегда. Конечно, если человек (как писали выше) везет крупный тяжелый предмет или технику, можно и не уступать, потому как бывает вообще проблематично потом его держать или поставить рядом с собой. Но если сидит 15-летняя девушка, играет на своем смартфоне и типа не замечает рядом беременную, это уже не есть хорошо. Конечно, она не обязана уступать, но как меняются принципы, когда она сама оказывается в таком же положении.А что касается такси, так далеко не все могут позволить себе ездить постоянно на приемы, особенно в другой конец города, как это часто бывает. Вот и приходится пользоваться общественным транспортом. А почему муж не оплатил поездку на такси или мужа вообще нет, как говорится, не Вам судить. Какими бы ни были окружающие хорошими или плохими, всегда нужно оставаться человеком.Но это мое субъективное мнение.

[VaIerik]

Уступала и уступаю всем-беременным и старше меня тоже всем.А лучше и вообще не садится-в общественном транспорте-а то без конца приходится подскакивать и уступать.

[VaIerik]

Еду сегодня в маршрутке(стоя), все места заняты. Рядом со мной беременная женщина ,на вид срок 6-7 месяцев. Ехать долго ,автобус на Дземги. Ехали уже минут 20 ,никто даже не шевельнулся уступить ей место ,если освобождались места ,то их быстро занимали другие пассажиры ,сами понимаете ,беременная по салону скакать не сможет. Кондуктору было глубоко пофиг ,хотя есть специально отведенные места в автобусе для пожилых ,беременных и с детьми.А ведь раньше люди были другими ,соблюдали хоть какие-то правила приличия ,ведь беременным очень тяжело ,эта девушка аж облокотилась на поручень и ей явно было плохо. Я уже не выдержала ,и говорю одному из мужчин: “Вы что не видите ,что тут беременная? Уступите место!” А он ответил ,что ему безразлично ,она не инвалид , и может постоять.И никто из пассажиров не среагировал на нашу перепалку ,все сделали каменные лица и отвернулись.Неужели так изменилось наше общество? А может и правильно – не уступать место беременным? Не болезнь все же…Интересно Ваше мнение. А еще интереснее мнение беременных.

[Автор]

Сообщения