[VaIerik]

[quote name='EvaGor'] Специально Вам для размышления: до запрета на отстрел животных в городе ежегодно (!) отстреливали до 800 особей бездомных животных. Ежегодно. Одна и та же цифра. Офигенная эффективность! [/quote]На 800 меньше, уже эффект есть… Но если их не отстреливать(или не усыплять), то чем это эффективнее? Ну запрете вы в клетки 800 собак, ну пусть 200 разберут любители экстрима, в следующем году, вам нужно будет содержать уже 1400 собак! А еще через год… Так на это вообще никаких средств не хватит!!![quote name='EvaGor'] не денег просила – место дайте! [/quote][quote name='EvaGor'] Приют переполнен. [/quote][quote name='EvaGor'] У ЗООСПАСА главная проблема – нет места, условий для того, чтобы собирать с улиц города БЖ. [/quote]Вот именно… Я просто пофантазировал чуть-чуть, представил по соседству с собой приют, где ежегодно будет содержаться 800 и более собак… 😎 Чет не по себе стало… Даже если и не думать про-то, что они могут вырваться со всеми вытекающими, сам факт такого соседства малопривлекателен. Если ночью одна решит залаять, подхватят все. Многие ли жители района, будут рады, лишившись ночного сна!?[quote name='EvaGor'] Интересно, как Вы отмахнётесь? [/quote][quote name='EvaGor'] главная проблема – нет места, условий для того, чтобы собирать с улиц города БЖ [/quote] А нельзя ли сделать так, допустим отлавливать определенное к-во собак и увозить их в тайгу, км за 100-150 от города? Оставлять там корм на первое время, а дальше пусть уж сами… Гуманно? Да. Безопасно? Да. +минимум затрат! Только не говорите, что я сам туда уехать должен 🙂 , я налогоплательщик и хочу (имею право), жить в городе без бродячих собак…[quote name='EvaGor'] Не верите? Приедьте, посмотрите. Может и поможете чем, рук всегда не хватает [/quote] А почему бы вам,Зооспас, не указывать ваш адрес? Или вы считаете, что он должен быть всем известен? Я вообще, только несколько дней назад узнал про-то, что вы помимо собак и другими животными занимаетесь.. Может кто-нибудь приедет, поможет. Возьмет животное себе. Например в соцсетях, у вас(представители зооспаса), указан всегда лишь телефон… Типа помогай, а кому, куда… 🙂 [quote name='EvaGor'] Даже в период наводнения им не выделили участок земли, куда можно было бы собрать дворовых псов с затопленных районов [/quote] А не проще ли купить, заброшенный дачный участок?.. Чем просить что-то у того, кто ничего не выделит. 😉 [quote name='ФатЪ'] Вам говорят, что выделяются деньги на отлов и содержание, а не на убийство.Михалев деньги получает, а то, что надо сделать не делает. Вам это не понятно? [/quote]Мне вот интересно, в интернете все все знают, сколько кому выделяется, сколько разворовывается, как надо, как не надо… Такое чувство, что здесь сидят несколько человек из администрации (прикрываясь никами) и просто угорают, давай сегодня ты будешь за этих, а завтра я, и посмотрим как эти (пользователи) будут возмущатся, доказывая свою правоту. … 🙂 [quote name='ФатЪ'] Он “Я не жестоко, это – мой друг.”Я “А ты всех своих друзей падалью называешь?” Я ему сказал, что он – мразь и мне от него ничего не надо [/quote]Даа… У меня дома кот есть,любимый, ему 5 лет уже… Я прихожу с работы, беру его в руки и шутя: -“Иди сюда, гадюка черная…” Могу сказать:-“ну ты, подонок черноносый” и тд. Ваши слова, если бы вы услышали? Я по вашему, мразь? 😎 Или вышеперечисленное вами относится, только в отношении к собакам? [quote name='ФатЪ'] Это и есть ненависть к людям, по-вашему? [/quote]Конечно. А нельзя ли в вашей ситуации допустить такое, что это “тело”, обозвало щена так потому,что он сделал лужу на ковре,а теперь гулять не хочет? А прийдя домой, этот недочеловек(по вашему), поцелует щена в нос и они будут спать в обнимку. А утром, эта “мразь”, пойдет на работу, может вет. врачом, может сторожем на стоянку, и не пожалеет часть своей закуски, для пробегающей мимо собаки. Принося этим пользу больше, чем вся ваша ненависть и “зоозащита”.А еще бывают “зоозащитники” определенного вида… Такой человек, может офигенно любить собак, у него их может быть 2-3, в тч и бродячая. Но только выйдя с ней(ними) погулять, он шутки ради натравливает их на соседскую кошку, проходящую мимо, и смеется наблюдая, как они ее раздирают. И такой человек вами будет оправдан, а что, он же не обзывает свою собаку, и может даже не пьет и не курит…

[VaIerik]

[quote name='Страшила'] “Для особенных же умников остаётся добавить 😀 [/quote][quote name='Страшила'] Видимо, ваш интеллектуальный уровень находится на той же отметке, что и нравственное воспитание… 😀 [/quote]Не буду уподобляться таким умникам как Вы и другие тут присутствующие и ставить ржачный смайлик и как-то Вас называть и говорить про Ваше воспитание с интеллектом. Знаю про эти статьи. Но вот Вы лично говоря тому человеку в посте не правильно сказали “А ведь это статья – до двух лет реального лишения свободы. Может, сразу пойдёте и сдадитесь, если вам невдомёк”. При чем тут эта статья и поход сдаваться тов.Ukman64? Тов.Ukman64 сказал что он лично ходит убивает животных, чтоб Вы ему советовали сдаваться? И Вы говорите что я глуп после своего предложения человеку?[quote name='Страшила'] Отвечайте за себя, пожалуйста. Вы – не страна. Вы её часть, причём небольшая и самая отсталая в нравственном и юридическом отношении … [/quote]Вы тоже ее очень малая часть и не факт что Я больше отстал чем Вы. Нравственности у меня хватает. Да и в юридическом я хоть чуть-чуть знаю. [quote name='Страшила'] Да, действительно, некоторые люди питаются мясом животных и носят одежду из их шкур, но эти деяние не попадают под уголовный кодекс, [/quote]Если Вы такой ВЫСОКОИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ, то почему Вы не заметили что в этой теме обсуждается не только деяние относящееся к УК. Но и говорят о любви к добру. Например было сказано – “Как можно с теплотой относиться к тому, кто убивает беззащитных животных?”. А ведь убивать животное ради того чтоб не поесть, а потешить себя любимого норковой шубкой и при этом говорить какой я любитель животных, а работник САХа просто гад.Еще тов.Страшила можно Вас спросить как Высоконравственного человека?! На Хабаровском ТВ говоря про эту ситуацию сказали что фото показывать не будут по моральным соображениям. А тут показали и где-то ранее девушка написала что увидев прослезилась и получила стресс. Нормально выкладывать было тут фото?[quote name='ФатЪ'] Синдром бумажного терминатора? [/quote][quote name='ФатЪ'] Или вы думаете, что эта фраза нику 9898 добавит интернет важности? [/quote]Да мне этой важности и не надо. Перед Вами быть важным?! Это сказано для того чтоб Вы себя не возносили. Это Вы показываете свою важность обсмеивая всех.[quote name='ФатЪ'] Понимаете?Отчего же вы задаёте эти глупые вопросы в стиле [/quote]Чтоб более развернуто писали. Так как сами не раз других людей носом тыкали за такие фразы.[quote name='ФатЪ'] На первом месте в любом цивилизованном обществе должен стоять закон [/quote]В этой теме говорят не только о законе. Тут говорят и об отношении человека к животному, при этом много оскорбляют друг друга. Так что тут не только в законе дело.[quote name='ФатЪ'] В чем же, по-вашему, прав САХ и администрация города? [/quote]Про администрацию слова не говорил. А за САХ расписывать не буду так как много и может нет смысла, так как Вам больше нравится Ваша версия.[quote name='ФатЪ'] Вы в иллюзии, милейший.У вас из-под носа уводят деньги, смеясь вам в лицо. Излишки этих денег идут ни на строительство дорог, ни на ремонт, ни на очистку. На излишки не решаются другие социальные проблемы нашего города.Интересно, каким образом надо вас кинуть или обмануть, чтобы вы поняли, что вас кинули? [/quote]Да не в иллюзии Я. Но оставайтесь при своем мнении, так как это другая тема.

[VaIerik]

[quote name='EvaGor'] Мне не всё равно как и на что тратятся мои деньги [/quote]В других сферах Вам все равно, а в этой нет?! Может не нужно сюда приплетать вопрос денег?![quote name='EvaGor'] Действия представителей САХ противозаконны и наказуемы, согласно законодательству РФ. Опять же, под каким бы углом мы эту ситуацию не рассматривали. Вы же, в конце концов, не желаете посмотреть на обсуждаемую ситуацию под другим углом. [/quote]Я не спорю что идет нарушение закона. Я могу смотреть под другим углом. Просто Ваш взгляд нужно чуть расширить и еще увидеть в этой проблеме какие-то нюансы. Говорить что работник САХа негодяй нельзя. Не он один в этом виноват.

[Страшила]

[quote name='9898'] Не буду уподобляться таким умникам как Вы и другие тут присутствующие и ставить ржачный смайлик [/quote]Это … как бы падежи расставить в вашей фразе, чтоб понять вас? 🙂 [quote name='9898'] Знаю про эти статьи. [/quote]Теперь, знаете, а совсем недавно заявляли:[quote name='9898'] А это что за глупость?! Не буду поэтому дальше писать, так как не по теме. [/quote]Так что не по теме-то? И почему вы дальше пишите? 😀 [quote name='9898'] Тов.Ukman64 сказал что он лично ходит убивает животных, чтоб Вы ему советовали сдаваться? [/quote] Ну, зачем вы опускаетесь до вранья? Ведь прокомментированы вами были совсем другие строки, не так ли? А что касается, как вы пишите “Тов.Ukman64” (интернационал какой-то 🙂 ), то он сам в состоянии ответить за свои мысли и поступки и в помощи суфлёров и подсказчиков того, что он имеет ввиду, не нуждается, я думаю. Хотя лично вам могу напомнить, что сначала человек совершает поступок в мыслях, потом уже на деле, хотя библию вы, наверняка, не читали …[quote name='9898'] не факт что Я больше отстал чем Вы. Нравственности у меня хватает. Да и в юридическом я хоть чуть-чуть знаю. [/quote]Это очень похвально. Совершенствуйтесь дальше. Предлагаю начать с защиты бездомных животных. Приютите у себя каких-нибудь замерзающих Белку со Стрелкой … 🙂 [quote name='9898'] А ведь убивать животное ради того чтоб не поесть, а потешить себя любимого норковой шубкой и при этом говорить какой я любитель животных [/quote]Ну, вот. Как же так можно взять и оболгать столько людей, а говорите что нравственности хватает … 😀 [quote name='9898'] а работник САХа просто гад [/quote]Ну, ведь не каждый возьмётся за такую работу, причём противозаконную … А если завтра начальник пошлёт его воровать? Или калечить и убивать людей? Что вы скажете – работа такая? Нет такой работы – нарушать закон …[quote name='9898'] На Хабаровском ТВ говоря про эту ситуацию сказали что фото показывать не будут по моральным соображениям. [/quote]На телевидении правильно рассудили, что у экранов могут оказаться дети, видимо, этот сюжет с индексом +16, а здесь все люди взрослые и город должен знать своих героев, не так ли?[quote name='9898'] Но и говорят о любви к добру. Например было сказано – “Как можно с теплотой относиться к тому, кто убивает беззащитных животных?”. [/quote]Вообще-то, это обсуждение новостей. О бездомных животных, о добре и зле, о вегетарианстве, об общем положении и развитии этих вещей в городе и стране есть соответствующие ветки на форуме, жаль, что вы их не читаете, может быть не врывались бы так топорно в разговор …

[Felis]

[quote name='EvaGor'] Но разве не справедлив тот факт, что после отстрела 800 собак, ровно через год в городе появилось столько же? [/quote]Справедливо, именно по этому эту работу и проводят каждый год. Но в течение этого года – прежних 800 собак уже не было, а будущих – еще не было. Способа как сделать так, что бы собаки исчезли с улиц города вообще никто еще не придумал. Разве что в Северной Корее – там всех беспризорных собак давно с голодухи сожрали.

[Страшила]

[quote name='Felis'] Способа как сделать так, что бы собаки исчезли с улиц города вообще никто еще не придумал. [/quote]Ошибаетесь. В Канаде и США, а так же странах Западной Европы, где очень сильны позиции зоозащитников и имеется сеть, как частных, так и государственных приютов, практически нет бездомных животных. Есть только потерявшиеся или утраченные по каким-то причинам. Но эта проблема решается постоянно и очень быстро, поиск хозяев старых и новых – система, развитая не хуже человеческого усыновления … Более того, животных конфискуют у нерадивых хозяев, которые бьют или плохо ухаживают за своими питомцами и уголовная ответственность за это тоже не заставляет себя ждать, как у нас … Закон у нас есть, но чиновники его не исполняют … Так что проблема совсем не в животных, а в людях …

[VaIerik]

[quote name='Viktor'] На 800 меньше, уже эффект есть… Но если их не отстреливать(или не усыплять), то чем это эффективнее? Ну запрете вы в клетки 800 собак, ну пусть 200 разберут любители экстрима, в следующем году, вам нужно будет содержать уже 1400 собак! А еще через год… Так на это вообще никаких средств не хватит!!! [/quote]))))))) А Вы, видать, глубоко тему не копали. Да-да, помню, оно Вам не надо. Есть такое понятие – экологическая ниша. Так вот, если нет предпосылок к снижению образования вновь появляющихся особей , то уничтожение поголовья животных не приносит результата. Такие действия только помогают увеличению рождаемости и выживания потомства у тех особей, которые остались, за счет увеличения кормовой базы. Экологическая ниша заполняется максимально. Это закон природы. И если Вы читали мои сообщения, то могли бы заметить, что лично я считаю разумным и правильным строгое соблюдение владельцами животных Правил содержания животных, обязательную кастрацию домашних животных, не участвующих в племенном разведении, а также отлов и стерилизацию безнадзорных животных. При соблюдении этих условий неизбежно снижение поголовья бездомных животных, срок жизни которых на улице обычно не превышает 5 лет. И этого можно добиться – усилиями каждого горожанина (как я уже описывала) и без нарушения законов страны, в которой мы живём.[quote name='Viktor'] Вот именно… Я просто пофантазировал чуть-чуть, представил по соседству с собой приют [/quote]Вот именно… Приюту нужно место, соответствующее санитарным нормам и правилам, удобно расположенное, с возможностью проведения необходимых коммуникаций, предоставленное на законных основаниях.[quote name='Viktor'] А нельзя ли сделать так, допустим отлавливать определенное к-во собак и увозить их в тайгу, км за 100-150 от города? [/quote]По принципу «С глаз долой- из сердца вон!»)))))))))) Нерационально. Собака – не дикое животное. Выжить в лесу ему не светит. Поэтому оно будет стремиться вернуться туда, где родилось, выросло, и находило пищу – в город. Так что, если и произойдёт незначительное снижение поголовья за счёт погибших, то результат будет не более эффективным, чем при отстреле. И не менее жестоким. Собаки просто будут погибать от голода и холода. И не надо мне говорить про то, что “они будут охотиться!” Они тупо не умеют. Нет у городских собак такого навыка даже (при наличии инстинкта научение никто не отменяет). Этот навык есть у рабочих охотничьих пород (и у нерабочих – в виде задатка). Дворняга, выросшая на улице, и привыкшая питаться отходами человеческой жизнедеятельности, сама добывать пищу не сможет.[quote name='Viktor'] Только не говорите, что я сам туда уехать должен , я налогоплательщик и хочу (имею право), жить в городе без бродячих собак… [/quote]Ага…а зоозащитники налогов не платят, поэтому всё должны делать сами и за свой счёт…Интересная позиция))))[quote name='Viktor'] А почему бы вам,Зооспас, не указывать ваш адрес? [/quote]))))))))) А Вы перечитайте обсуждение)))) Только здесь масса желающих травить и убивать. Приют уже подвергался попыткам поджогов, отравлений и пр. “чисток”. Кроме того, в приют (даже при отсутствии адреса в открытом доступе) постоянно подбрасывают щенков. А приют, как уже говорилось выше, не резиновый. Так что тактика “Позвони – и тебе откроют!” в данном случае самая приемлемая. Есть желание помочь – позвоните.))))[quote name='Viktor'] А не проще ли купить, заброшенный дачный участок? [/quote]угу…чтобы бездомных собак в городе не было хотят все. Все за соблюдение закона. Администрация обязана регулировать численность безнадзорных животных. А ПОКУПАТЬ землю должны зоозащитники…Нормальное решение. А потом строить там вольеры, соответствующие нормам СанПиНа, за свой счёт, да ещё и за свои деньги содержать и кастрировать животных…..Как удобно! А не купите-ли Вы Приюту участок земли?! Мы будем Вам так благодарны!!!!))))[quote name='Viktor'] Мне вот интересно, в интернете все все знают, сколько кому выделяется [/quote]Читайте внимательно. Cobra уже писала, что эта информация есть в открытом доступе на сайте закупок. Узнав, сколько выделяется, путём несложных расчетов (а их Cobra тоже уже приводила) можно понять сколько и на что тратится, а сколько «теряется».[quote name='Viktor'] А утром, эта “мразь”, пойдет на работу, может вет. врачом, может сторожем на стоянку, и не пожалеет часть своей закуски, для пробегающей мимо собаки. Принося этим пользу больше, чем вся ваша ненависть и “зоозащита”. [/quote]Вот тут Вы меня совсем поразили….Вы уж как-нибудь определись с позицией. А то ругаете хором зоозащитников за то, что они собак бездомных прикармливают, что способствует образованию стай, а это оказывается хороший, одобряемый, поступок, да ещё и пользу приносит! Только не понятно, почему Вы такое поведение противопоставляете зоозащите….[quote name='Viktor'] А еще бывают “зоозащитники” определенного вида… Такой человек, может офигенно любить собак, у него их может быть 2-3, в тч и бродячая. Но только выйдя с ней(ними) погулять, он шутки ради натравливает их на соседскую кошку, проходящую мимо, и смеется наблюдая, как они ее раздирают. [/quote]Ещё одно бредовое обвинение …Хотя мы уже выяснили, что с логикой у Вас не очень… Хоть один факт подобного приведите. ХОТЬ ОДИН! его коллеги-зоозащитники сами “раскатают” за такое поведение. Да и невозможно это. Да. Волонтёры в массе своей делятся на “собачников” и “кошатников”. Я, например, беру на передержку и тех, и других. Но эти люди не противопоставляют себя по предпочтениям к виду тех, кого они спасают. И “собачники” кошек у бездомных псов отбивали и лечили. И “кошатники” мимо замерзающего щенка не проходят. Вы уж поверьте мне на слово )))) А если не верите, не поленитесь, пошарьте по соцсетям, посмотрите сами фото о пиаре животных на пристройство, отследите одного какого-нибудь человека. ))))Кстати, здесь демонстрируется обычное заблуждение. Если у человека есть дома собаки, то это не делает его автоматически зоозащитником. Вспомните те же пресловутые собачьи бои, против которых активно борются те же зоозащитники.[quote name='9898'] В других сферах Вам все равно, а в этой нет?! Может не нужно сюда приплетать вопрос денег?! [/quote]Интересно, откуда такие выводы?)))) Я же не называю Вас догхантером и преступником, не смотря на Ваше отношение к проблеме.[quote name='9898'] Я могу смотреть под другим углом. Просто Ваш взгляд нужно чуть расширить и еще увидеть в этой проблеме какие-то нюансы. [/quote]А почему Вы думаете, что я не вижу в проблеме всех нюансов? Я-то как раз предлагаю комплексное решение проблемы, вплоть до введения образовательных программ. А вот Вы, похоже, как и прочие оппоненты зоозащиты, другие варианты, кроме отстрела, не рассматриваете.[quote name='9898'] Говорить что работник САХа негодяй нельзя. Не он один в этом виноват. [/quote]А я и не говорила. Здесь я даже частично соглашусь. Нельзя требовать от человека, чтобы он отказался от заработка для семьи, в угоду собственной совести и принципам гуманности. Хотя лично я мужа бы не осудила. Исполнитель – человек маленький. Духовность – понятие размытое. И это выбор каждого – нарушать закон или нет, убивать или нет…..[quote name='Felis'] Справедливо, именно по этому эту работу и проводят каждый год. Но в течение этого года – прежних 800 собак уже не было, а будущих – еще не было. [/quote]Вот в этом и есть разница наших с Вами подходов к проблеме. Вам нужно немедленно, без затрат времени и усилий с Вашей стороны, и плевать, что меньше, чем на год. А мы предлагаем потратить 5-7 лет на планомерные комплексные мероприятия по отлову и стерилизации БЖ, образовательной деятельности, направленной на горожан, и ужесточения требований к владельцам по содержанию домашних животных (включая стерилизацию), и полностью избавить город от стай бродячих животных. И это возможно. Прецеденты в Мире есть. Только нужны усилия каждого. ))))

[VaIerik]

[quote name='EvaGor'] А вот Вы, похоже, как и прочие оппоненты зоозащиты, другие варианты, кроме отстрела, не рассматриваете. [/quote]Да я только ЗА то чтоб было все гуманно. Но тут цепочка не маленькая и отладить этот механизм не так просто. [quote name='EvaGor'] А я и не говорила. Здесь я даже частично соглашусь. Нельзя требовать от человека, чтобы он отказался от заработка для семьи, в угоду собственной совести и принципам гуманности. Хотя лично я мужа бы не осудила. Исполнитель – человек маленький. Духовность – понятие размытое. [/quote]Поэтому лично я не буду говорить так – “Как можно с теплотой относиться к тому, кто убивает беззащитных животных?”.

[Felis]

[quote name='Страшила'] Ошибаетесь. В Канаде и США, а так же странах Западной Европы [/quote]…точно так же бегают стаи собак, их отлавливают, больных и агрессивных усыпляют сразу, здоровых некоторое время держат, невостребованных так же усыпляют. Это факт.Но собаки по улицам у них все равно бегают.[quote name='EvaGor'] Правил содержания животных, обязательную кастрацию домашних животных, не участвующих в племенном разведении, а также отлов и стерилизацию безнадзорных животных. При соблюдении этих условий неизбежно снижение поголовья бездомных животных, срок жизни которых на улице обычно не превышает 5 лет. [/quote]Допустим, бездомную собаку город ловит, потом лечит, кормит, стерилизует, вживляет чип и… [b]выпускает[/b]Потом эта собака рвет в клочья… семилетнего школьника, который возвращается домой. Только давайте без блаблабла, а примем это как факт: эта собака порвала ребенка. Внимание вопрос: [link url='http://www.youtube.com/watch?v=doV4kJTFAhg'] кто понесет уголовную ответственность за это [/link]?

[VaIerik]

в своё время я делегировал Главу города и Думу заниматься проблемами города, в котором живу. При этом я так же доверяю им распоряжаться собранными денежными средствами (в виде налогов). С чего это вдруг “Зооспас” не просит, а требует мои деньги, чтобы истратить по- своему? Я против. В городе кроме содержания бездомных собак много проблем. Пусть уничтожение бездомных животных будет укором тем людям, которые выбрасывают своих братьев меньших

[VaIerik]

[quote name='EvaGor'] Вот тут Вы меня совсем поразили….Вы уж как-нибудь определись с позицией. А то ругаете хором зоозащитнико [/quote][quote name='EvaGor'] Хотя мы уже выяснили, что с логикой у Вас не очень… [/quote]А вы очень невнимательны! Или зрение у вас не очень…[smile :P] Иначе, вы бы обратили внимание на цитируемый мною фрагмент, и на-то, что я отвечал человеку, обозвавшему пьяного за-то, что тот слишком сильно дернул за поводок. И там же я написал, что может быть этот пьяный, на следующий день, принесет пользы тем же собакам, гораздо больше, чем этот человек своей “зоозащитой”. И как вы могли бы заметить, слово зоозащита, я взял в кавычки. Так что позиция моя неизменна.[quote name='EvaGor'] Если у человека есть дома собаки, то это не делает его автоматически зоозащитником. Вспомните те же пресловутые собачьи бои, против которых активно борются те же зоозащитники. [/quote][quote name='EvaGor'] Хоть один факт подобного приведите. ХОТЬ ОДИН! его коллеги-зоозащитники сами “раскатают” [/quote] Я и не утверждал,что этот человек ваш волонтер или зоозащитник. Я опять же слово зоозащитник брал в ковычки. Что вы сразу все, на свой счет принимаете? На самом деле, есть такие личности, и конечно зоозащитниками их назвать трудно.[quote name='EvaGor'] Есть такое понятие – экологическая ниша. Так вот, если нет предпосылок к снижению образования вновь появляющихся особей , то уничтожение поголовья животных не приносит результата. [/quote] Тем не менее, результат (пусть временный) есть. В дикой природе,существует понятие, естественный отбор. В городе, такого нет, а потому регулированием должен заниматься человек, что и делает САХ, пусть это и не очень красиво выглядит. Если случится чудо, и государство введет законы, контролирующие владельцев животных,чтобы они несли ответственность за выброшенное животное, стерилизовали, будет очень хорошо. Но и тогда и пока, единственное спасение, это отстрел… Ну а если вы за то, чтобы ловить, вживлять чип и выпускать, то повторю вопрос другого пользователя, кто будет нести ответственность за эту собаку, если она растерзает ребенка? [quote name='EvaGor'] А если не верите, не поленитесь, пошарьте по соцсетям, посмотрите сами [/quote] Постоянно слежу, все очень хорошо, дело нужное, рад помочь . Вот что меня не устраивает, так это именно ВАША война с САХ. И этот дешевый пиар, с дохлыми собаками .

[Cobra]

[quote name='Felis'] Допустим, бездомную собаку город ловит, потом лечит, кормит, стерилизует, вживляет чип и… выпускает Потом эта собака рвет в клочья… семилетнего школьника, который возвращается домой. Только давайте без блаблабла, а примем это как факт: эта собака порвала ребенка. Внимание вопрос: кто понесет уголовную ответственность за это? [/quote]Ответственность за это понесет администрация муниципального образования. [quote name='Viktor'] А не проще ли купить, заброшенный дачный участок?.. Чем просить что-то у того, кто ничего не выделит. [/quote]Вообще речь не идет об улучшении благосостояния отдельно взятого человека. Речь идет о взаимодействии администрации и общественной организации. Такое взаимодействие закреплено и ФЗ 131 “О местном самоуправлении” и ФЗ “О некоммерческих организациях” и даже [link url='http://docs.cntd.ru/document/995135467'] Распоряжением самого мэра [/link], о котором, он вряд ли помнит, потому как на последней личной встрече, Михалев ни в какую не хотел признавать, что такое взаимодействие вообще возможно, считая, как некоторые здесь, что Зооспас пытается выдавить “их” с рынка. Хотя, Зооспас в запросах котировок на отлов БЖ никогда не участвовал. Весьма странно, что целый мэр отказывается от помощи организованной группы сограждан в решении столь важного для горожан вопроса. При том, что именно на такую группу можно было возложить решение этой проблемы. Поэтому, будь наш мэр несколько дальновиднее и вдумчивее, он бы не отписки писал на предложения и просьбы, а сам привлекал бы общественные организации к решению городских вопросов. Активных идейных людей надо аккумулировать вокруг себя, а не отпихивать и нос воротить.. [quote name='городК'] в своё время я делегировал Главу города и Думу заниматься проблемами города, в котором живу. [/quote]А-аа.. Так это были вы.. А мы все думали, кто же его выбрал..Вы, оказывается. Не делайте так больше.[quote name='городК'] С чего это вдруг “Зооспас” не просит, а требует мои деньги, чтобы истратить по- своему? Я против. [/quote]Сколько экспрессии. 🙂 “Зооспас требует мои деньги”.. “Чтобы истратить” 😎 !!! Откуда информация? У кого требует? И почему Я не знаю?[quote name='городК'] Пусть уничтожение бездомных животных будет укором тем людям, которые выбрасывают своих братьев меньших [/quote]Интересно, будет ли для вас укором уничтожение вашего мусора, который вы бросили в мусорный бак? Будет ли болеть ваше сердце и будут ли сожранные совестью бессонные ночи? Так вот люди, выбросившие своих животных, как мусор, точно также как и вы плевать на них хотели.. выбросили и забыли. Кого вы там укорять собрались, убивая животных? Ну и мотивчик..[quote name='Viktor'] Вот что меня не устраивает, так это именно ВАША война с САХ. [/quote]У нас нет никакой “войны” с САХ. Мы просто не прошли мимо преступления. Советую и вам так поступать.[quote name='Viktor'] И этот дешевый пиар, с дохлыми собаками . [/quote]В чем состоит обвинение? Если бы мы нашли не мертвых собак, а мертвых людей, как бы вы написали фразу “с дохлыми собаками”? Вообще, написали бы хоть что-нибудь?

[Страшила]

[quote name='Felis'] …точно так же бегают стаи собак, их отлавливают, больных и агрессивных усыпляют сразу, здоровых некоторое время держат, невостребованных так же усыпляют. Это факт.Но собаки по улицам у них все равно бегают. [/quote]Это ложь. Вы не были ни в одной из этих стран и вы их только что оболгали. Это не просто невежество, это невежество воинствующее … Вы не хотите знать истину, вам нужно отстоять свою позицию, какой бы лживой и гадкой она не была. Вы просто не владеете информацией … 🙁 Вы бы хотя бы по ящику посмотрели, как были удивлены иностранцы, увидев у нас бродячих собак …[quote name='Felis'] Внимание вопрос: кто понесет уголовную ответственность за это? [/quote]Внимание: ответ: Ответственность за это должны нести те, кто за целый век не смог справиться с такой простой проблемой, кто привык всё решать насилием и убийством, пренебрегая международным опытом (и это касается не только животных), а так же те, кто защищает таких “хозяйственников”, то есть вы. Так что не переваливайте с больной головы на здоровую …[quote name='Viktor'] Иначе, вы бы обратили внимание на цитируемый мною фрагмент, и на-то, что я отвечал человеку, обозвавшему пьяного за-то, что тот слишком сильно дернул за поводок. [/quote]Дело не в том, сильно дёрнул или нет, дело в том – как он его назвал!!! Хотя, я каждое утро наблюдаю сцены похлеще, причём с молодыми мамами, по отношению к своим маленьким детям 😎 [quote name='Viktor'] может быть этот пьяный, на следующий день, принесет пользы тем же собакам, гораздо больше, чем этот человек своей “зоозащитой”. [/quote]Так не бывает … Нельзя быть полезным и хорошим по заказу, на один раз. [quote name='Viktor'] Ну запрете вы в клетки 800 собак, ну пусть 200 разберут любители экстрима, в следующем году, вам нужно будет содержать уже 1400 собак! [/quote]Зачем запирать? стерилизовать и раздать. В США есть женщина, которая даже для больных и “приговорённых к смерти” животных находит хозяев и лично привозит даже в другой штат. А сколько существует способов привлечь внимание людей к потерявшимся или потерявшим хозяина животным, вы даже не представляете. Наших людей за это и не любят, потому что у некоторых мысль одна – убить, убить, убить!!!Кстати, откуда возьмутся 1400 собак, если 800 заперты? И потом, что же они будут есть, ведь еда на помойках ограничена, вы не думали? Попробуйте это сделать. 😀 [quote name='Viktor'] В дикой природе,существует понятие, естественный отбор. В городе, такого нет, [/quote]То есть щенки, родившиеся на морозе в городе у бездомной собаки не погибнут? Почему это? Вы можете ответить, почему в городе у собак нет естественного отбора? У них выпали зубы? Они не дерутся за территорию? Город устроил им огромную постоянно увеличивающуюся кормушку?[quote name='Viktor'] Постоянно слежу, все очень хорошо, дело нужное, рад помочь . Вот что меня не устраивает, так это именно ВАША война с САХ. И этот дешевый пиар, с дохлыми собаками . [/quote]Вам присущи качества человека мирящегося с преступлением, поэтому не очень удивляйтесь, когда ничего не будет сделано по поводу преступления, совершённого против вас. Это справедливо. Как аукнется – так и откликнется …

[VaIerik]

Мне стыдно,что в нашем городе живёт столько злых,бездушных людей! Хочется спросить,а что же вы защитники людей,от злых собачек,не можете защитить их же(людей) от педофилов и убийц?И тех,и этих ,защищает закон.Но вот только убить бездомную собаку гораздо легче.

[VaIerik]

[quote name='Страшила'] Кстати, откуда возьмутся 1400 собак, если 800 заперты? [/quote]В этом году 800 – 200, которые вы раздали тем, кто очередь с 5 утра за ними занимает… В следующем году, у вас в клетках будет:[quote name='EvaGor'] до запрета на отстрел животных в городе ежегодно (!) отстреливали до 800 особей бездомных животных. Ежегодно. Одна и та же цифра [/quote]Простая арифметика, будет 1400… 🙂 [quote name='Страшила'] Внимание: ответ: Ответственность за это должны нести те, кто за целый век не смог справиться с такой простой проблемой, [/quote]Т.е. никто. Вот потому-то все и требуют единогласно–убрать любыми способами! [quote name='Страшила'] Дело не в том, сильно дёрнул или нет, дело в том – как он его назвал!!! [/quote] Тем не менее, он сказал,что это его друг. Не стоит забывать,что мы живем в человеческом обществе. Порой и самые лучшие друзья могут поссориться, подраться,а уж какие слова при этом произносятся… Сами говорите, что[quote name='Страшила'] я каждое утро наблюдаю сцены похлеще, причём с молодыми мамами, по отношению к своим маленьким детям [/quote], а тут… Ну почему сразу ,такие мысли, что раз позволил грубое слово, то это мразь? Вы ведь не знаете причину! Не знаете,что было дальше… Ну я бы понял, если действительно он стал пинать этого щена ни за что, или тп… Ну вырвалось у него… Потому-то и верно высказывание:[quote name='Ukman64'] “Любителей животных можно легко опознать по лютой ненависти к людям!” это не просто “красивая” фраза.. это реалии нашего времени… [/quote][quote name='Страшила'] То есть щенки, родившиеся на морозе в городе у бездомной собаки не погибнут? Почему это? Вы можете ответить, почему в городе у собак нет естественного отбора? У них выпали зубы? Они не дерутся за территорию? Город устроил им огромную постоянно увеличивающуюся кормушку? [/quote]Большинство бездомных собак,живут зимой вблизи теплотрасс или других аналогичных источников тепла. Замерзают единицы. Да собаки дерутся за территорию, но при этом дело редко заканчивается тем, что они друг друга загрызают насмерть. Чего не скажешь о более мелких(кошки) животных, попавших к ним в зубы. И город действительно устроил им все более увеличивающуюся кормушку, колво магазинов выбрасывающих пищевые отходы, растет в геометричекой прогрессии, сколько выбрасывают люди, даже и говорить не стоит… Ну и конечно сердобольные старушки, зоозащитники… [quote name='Cobra'] В чем состоит обвинение? Если бы мы нашли не мертвых собак, а мертвых людей, как бы вы написали фразу “с дохлыми собаками”? [/quote]Я ни в чем, вас, не обвинял, а просто написал, что мне это не нравится. А если бы вы нашли мертвых людей, то мы бы об этом и не узнали, потому что:[quote name='Ukman64'] “Любителей животных можно легко опознать по лютой ненависти к людям!” [/quote]

[Автор]

Сообщения