[Страшила]

[quote name='Felis'] Каждые сутки, по выкладкам Кобры, требуется собаку накормить на 35 рублей, продезинфицировать на 10 рублей и заплатить персоналу за эту работу 40 рублей.Итого: 35+10+40=85 рублей в сутки. [/quote]Сразу видно, что вы никогда не имели дела с животными. иначе, вы бы знали, что дезинфекция не проводится ежедневно, попробуйте, например, себя ежедневно дезинфицировать каждый день в течение месяца, посмотрим, выживите вы или нет … 😀 А за зарплату в сорок рублей в сутки на одну собаку, даже при количестве в 50 собак, после выхода на пенсию, я сам всё брошу и пойду работать к Кобре, а конкурентов не потерплю … за шестьдесят тысяч-то в месяц … 🙂 Мы ведь считаем затраты на одну собаку, не так ли? 😀 (40Х50Х30 =60000)Ну, и кто тут “невпопад”, продезинфицированный вы наш? 😀 [quote name='Felis'] Зарплата 9900 рублей в месяц [/quote]Калькулятор купите, если в столбик не умеете делить-умножать … 😀 Или покажите, какой способ вы применяли для подсчёта? Или вы уже откат сюда включили по привычке? 😀 [quote name='Felis'] Это просто – моральный выбор. Что выбираете вы? [/quote]Вам ответит любой человек, что выберет жизни детей, зачем вы задаёте глупые вопросы. Но надо выбирать реальные вещи, а не гипотетические. Я ведь уже писал, что нельзя решать проблемы поочерёдно. Давайте тогда отвезём всех больных в Израиль, но не будем строить приюты, не будем строить жильё для людей или покупать автомобили – ведь дети-то важнее. Почему бы вам не продать своё имущество вместе с квартирой и не отослать на эти деньги какого-нибудь ребёнка на лечение, ведь это важнее чем холодильник или плазма? Не хотите? Да вы аморальны!!! 😀 Вам не жаль детей. Вообще, вопросы этики очень сложны и не всегда выбор морален. Например, что вы предпочтёте, спасение своего ребёнка, или двух чужих? Кого вы спасёте из двух тонущих – мужчину, или женщину. Или – старика или молодого? Всё зависит от конкретной ситуации, но я не представляю ситуации, чтобы, чтобы администрация нашего города решала – соблюсти закон или послать выделенные бюджетом деньги на лечение детей в Израиле …[quote name='Felis'] В цитате Кобры, которая висит в вашем посте, русским по белому написаносодержание в месяц – 2550 руб. [/quote]Ну, зачем вы жульничаете, там ведь это написано в графе “итого”, а составляющие приведены выше … 🙂 И с каких это пор слова Кобры стали иметь для вас значение? 🙂 [quote name='Felis'] А мы и приют не будем строить, потому что как Вы сказали, деньги все равно не выделят, а распилят и разворуют. [/quote]Вы, конечно не будете, вам легче наплевать на закон и пострелять беззащитных, а оправдание всегда найдётся – лечение детей в Израиле … Не так давно подобные деятели людей так же отстреливали во имя мировой революции и всенародного счастья 😀 Что же касается [link url='http://www.kuban.aif.ru/society/1104715'] бездомных собак [/link] и [link url='http://www.kuban.aif.ru/society/1105381'] больных детей [/link], то эту проблему решить нам помогают даже американские спортсмены …

[ФатЪ]

[quote name='Felis'] А мы и приют не будем строить, потому что как Вы сказали, деньги все равно не выделят, а распилят и разворуют. [/quote]Воруют и пилят только потому, что есть такие люди, как вы.Общественные организации или люди, такие, как Кобра, пытаются держать власть в узде. Но из-за вас, вашего рабского менталитета у них это не очень получается.На самом деле, не важна суть вопроса. Важно лишь то, что у нас в городе не исполняется закон. При чем делается это открыто, нарушая не только гражданский кодекс, но и морально-этический.Вы со своим “здравым смыслом” готовы оправдать даже нарушение закона. (надеюсь вы знаете афоризм, что под здравым смыслом каждый разумеет лишь свой собственный).Поэтому, повторюсь, но ….Такие бескорыстные и инициативные люди, как Кобра, строят демократическое общество, а такие как вы тянете развитие назад, в пещеру.За такими людьми, как зооспасовцы – будущее.А вас впереди ждёт только свалка истории со сгоревшими трупами собак.И Михалев очень промахивается, что под закат своей карьеры мутит такое резонансное событие.Хорошими делами прославится нельзя.От него, кроме политической трухи, останется, в довесок, негативное воспоминание с собачьими трупами разбросанными по городу.************************************************************************************************************Так что, господа Фелис, ГородК, Тактик ….. и ижэ….Уходите с арены, и не мешайте людям заниматься построением демократического будущего для себя и своих детей.Любите свои тайоты, квартиры, айфоны, шмайфоны …. И не лезьте в общество с безумными оправданиями беззаконной деятельности властей.

[yrist_kms]

Уважаемые: Taktik, Viktor, 9898, и “солидарные” сограждане, спор с коброй и ими подобными, не имеющими, по моему мнению, никаких нормальных знаний по юриспруденции, и экономике(микро) ( комментирование ст. Гражданского Кодекса, Не ЧитаЯ комментарий и разъяснений Верховного Суда РФ, обзора пленумов, постановлений и т.д. бесполезно) не имеет с м ы с л а, Эти люди живут в другой реальности, возможно у них есть проблемы в плане личной удовлетворенности, и уважаемые собаколюбы, демократия- это не возможность как Вы думаете защищать только Ваши права, но и Ваша обязанность соблюдать права других, не согласных с Вами, и в дем. стране, (не “ерничайте” по поводу власти, что местной, что федеральной, без Михалева нашему городу будет только хуже (придет новая “команда”, а старая со своими активами уедет, ну это обсуждение другой темы)) России, отстаивается мнение большинства, и БольШинСтво, я думаю, вряд ли захочет ставить на себе предлагаемый Вами эксперимент, по содержанию в вольерах/ а в будущем выпуск на “волю” кастрированных псин(так как наше общество таких денег , которые Вы требуете, никогда не выделит), по поводу фотографии: Что есть? факт убийства(жестокого обращения с животными), или факт неправильной утилизации биологических продуктов (нарушение СанПинов, как место не предназначенное под скотомогильник), в любом случае необходимо выяснить причинно-следственную связь, и установить субъекта правонарушения(нереально), или вы думаете в работниках саха проснется совесть и они во всем признаются, либо в грязном “пиаре” признается кто то из вас подобных? – … риторический вопрос… и про страшилу, таких в ссср звали иван иванычи, и, после 1953го излечивали в мед учреждениях специального типа, хотя что я вам комплименты делаю, наверно просто посмеялись бы… совсем напоследок, любите вы зоозащитнички выдергивать отдельные фразы из текста, видимо весь смысл понимать то не хотите, или вам это не надо, и Вы оставили без ответа пару моих вопросов(очень неприятных) в первом моем сообщении, … серая масса

[Felis]

[quote name='Страшила'] вы бы знали, что дезинфекция не проводится ежедневно [/quote]Все вопросы к Кобре. Она сказала 2550 рублей, такая цифра получается только в том случае, если 10 рублей учитывать каждый день. Почему такая цифра – спросите у нее в личке.[quote name='Страшила'] Мы ведь считаем затраты на одну собаку, не так ли? (40Х50Х30 =60000)Ну, и кто тут “невпопад”, продезинфицированный вы наш? [/quote]Собственно, вы невпопад и отвечаете. А “продезинфицированный вы наш” – я тк понимаю, это попытка меня унизить и оскорбить?Что ж, тогда я Вас разнесу в пух и прах, показав ваш позор всему форуму.Красивая у вас формула: 40X50X30, да только она предполагает, что вы будете работать один, а цифра 30 свидетельствует о Вашем желании работать без выходных. А еще ваша цифра не учитывает страховые взносы предприятия сверх начисления зарплаты (бывший ЕСН) и уже от начисленной ЗП – забыли отнять НДФЛ. Я уже слышу треск Вашего рвущегося шаблона.Размечтался. Кобра сказала “40 рублей в день на одну собаку” это не ваша зарплата, а затраты “на собаку”, а собаку обслуживают 3 человека (вы вообще читать умеете? Если только по диагонали). Значит 40/3 и умножаем на 50, получаем расходы на оплату труда одного сотрудника 667 рублей в день. Умножаем на 22 рабочих дня в месяц (кроме вас без выходных нет желающих работать), получаем 14674 рубля затрат на одного сотрудника. Но это не на руки. Это затраты предприятия по оплате труда, а в затраты, входят социальные взносы в ПФР 22% сверх начисленной зарплаты, ФОМС 5.1% и ФСС 2.9%, итого, это 30% страховых взносов над зарплатой. Так что 14674 делим на 1.3 и получаем собственно начисление: 11287. От начисления считаем НДФЛ 13% (11287*0.13=1467) и вычитая эту цифру от начисления получаем 9820 рублей. Это – на руки.Математика не ваш конек, смиритесь, занимайтесь экстрасенсорикой.[quote name='Страшила'] Но надо выбирать реальные вещи, а не гипотетические. [/quote]Ловить и кормить 800 блохастых никому нафиг не упавших псов, притом что каждый год оставшиеся в городе собаки наплодят еще столько же – это и есть гипотетическая вещь, а вот взять и с бюджета города выделить деньги на спасение ребенка – это вещи реальные.[quote name='Страшила'] Давайте тогда отвезём всех больных в Израиль, но не будем строить приюты [/quote]Давайте.[quote name='Страшила'] Почему бы вам не продать своё имущество вместе с квартирой [/quote]Потому что я не мать тереза и не шизик. У меня своя семья и я не могу продать жилье, которое принадлежит и моему ребенку. Но я плачу налоги и высказываю мнение, как лучше потратить наши с вами общие, народные деньги. Вы предлагаете строить приют для блохастых. Я предлагаю спасать детские жизни. О как.[quote name='Страшила'] что вы предпочтёте, спасение своего ребёнка, или двух чужих? [/quote]Своего. Чужих пусть спасают их родители.[quote name='Страшила'] Кого вы спасёте из двух тонущих – мужчину, или женщину. [/quote]Женщину. Так велит природа. Мужчина – воин, женщина – объект охраны.[quote name='Страшила'] старика или молодого? [/quote]Молодого. Старик свое пожил, а у молодого вся жизнь впереди и может быть дома дети малые.Как видите, у меня абсолютно четкая ориентация в морали.Но вы мне задали сложные, конечно, вопросы. Людей с людями сравнимаете. Я-то действительно задал простой вопрос, вы за кого – за людей или за собак. И вы сами сказали – любой нормальный человек предпочтет людей.Вот и давайте строить приюты для диких собак только тогда, когда у нас все дети будут здоровы, сыты, одеты и будут иметь дом, маму и папу.Вот тогда и о собаках подумаем. Хотя, мне кажется, в таком прекрасном обществе они сами собою исчезнут.[quote name='Страшила'] Ну, зачем вы жульничаете, там ведь это написано в графе “итого”, а составляющие приведены выше .. [/quote]и?… У вас реально проблемы со зрением или с математикой?[quote name='Страшила'] И с каких это пор слова Кобры стали иметь для вас значение? [/quote]Ее мнение для меня всегда было огромно, как человека-практика. Во всяком случае, в вопросах стоимости содержания животных.Это ваше мнение для меня малозначимо – вы только [link url='http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%B3'] смайликами сыплете [/link], а потом я вас на посмешище выставляю перед всем форумом, без всяких смайлов.

[Страшила]

[quote name='Felis'] А “продезинфицированный вы наш” – я тк понимаю, это попытка меня унизить и оскорбить? [/quote]Нет, это просто желание сказать вам, что вы не правы, в силу своей неосведомлённости и незнакомства с предметом обсуждения …То есть вы ежедневно дезинфицироваться не собираетесь? Тогда почему вы посчитали, что собака каждый день будет дезинфицироваться? Вы стараетесь увеличить сумму на содержание? А почему бы вам не включить спа процедуры? 😀 [quote name='Felis'] Потому что я не мать тереза и не шизик [/quote]А государство – мать Тереза и шизик? 😀 Оно должно все силы бросить на лечение в Израиле? 😀 [quote name='Felis'] я вас на посмешище выставляю перед всем форумом, без всяких смайлов. [/quote]Конечно, особенно дезинфицируясь каждый день 😀 Быстро в ванную, опять зараза пристала … 😀 Счетовод Вотруба, умножать не умеет … 😀 [quote name='Felis'] цифра 30 свидетельствует о Вашем желании работать без выходных. [/quote]Ну, это как бы вы сказали, помните? Или заврались так, что всё забыли?:[quote name='Felis'] Итого: 35+10+40=85 рублей в сутки.В месяце 30 дней. Теперь умножаем 85*30=2550. [/quote] 😀 [quote name='Felis'] Кобра сказала “40 рублей в день на одну собаку” это не ваша зарплата, а затраты “на собаку”, а собаку обслуживают 3 человека (вы вообще читать умеете? Если только по диагонали). Значит 40/3 и умножаем на 50, получаем расходы на оплату труда одного сотрудника 667 рублей в день. Умножаем на 22 рабочих дня в месяц (кроме вас без выходных нет желающих работать), получаем 14674 рубля затрат на одного сотрудника. Но это не на руки. Это затраты предприятия по оплате труда, а в затраты, входят социальные взносы в ПФР 22% сверх начисленной зарплаты, ФОМС 5.1% и ФСС 2.9%, итого, это 30% страховых взносов над зарплатой. Так что 14674 делим на 1.3 и получаем собственно начисление: 11287. От начисления считаем НДФЛ 13% (11287*0.13=1467) и вычитая эту цифру от начисления получаем 9820 рублей. Это – на руки. [/quote]Я не бухгалтер, но деньги были названы уже с уплатой налогов, так что заверните всё себе обратно … 😀 [quote name='Felis'] Своего. Чужих пусть спасают их родители. [/quote]А если их десять? А двадцать? А сто? Где грань вашего эгоизма? Этичный вы наш. 🙂 [quote name='Felis'] Женщину. Так велит природа. Мужчина – воин, женщина – объект охраны. [/quote]Мужчина тонет в пяти метрах от вас, а женщина в ста. 😀 Тонуть вместе будете? 😀 Или – женщина – ваша тёща, где однозначный ответ? 😀 [quote name='Felis'] Молодого. Старик свое пожил, а у молодого вся жизнь впереди [/quote]Старик – Эйнштейн и принесёт цивилизации ещё немало ништяков, а молодой убийца-рецидивист из Комсы, который разговаривать-то может только матами … Ну, и? Довольны своим выбором? 😀 [quote name='Felis'] Вот и давайте строить приюты для диких собак только тогда, когда у нас все дети будут здоровы, сыты, одеты и будут иметь дом, маму и папу. [/quote]То есть, никогда? Нет уж. Я буду жить по закону. А вы можете уничтожать окружающий мир, пока не насытитесь. И уж точно ваши дети не будут здоровы, наблюдая картины убийства и сожжения домашних животных. Вы первым станете жертвой этих “детей”!!! Только вряд ли вы насытитесь. Поэтому именно против таких истребителей всего живого и созданы законы …Работать бы научились, чем природу уничтожать … И специально для Felisов повторяю: Собака – домашнее животное, а не дикое …В заключение. Если вы против того, что из бюджета выделены деньги именно на отлов и содержание – боритесь с Думой, создавайте партию – “Уничтожим собак”. Слабо? А то, что всегда существовали ретрограды, препятствующие движению вперёд – это не новость, только они всегда становились самыми отсталыми и зависимыми в этом мире и, слава богу, что вы не президент … 🙂

[Taktik]

К посту Фелиса я бы еще добавила расходы на налоги имущественные, транспорт, покупку инвентаря, стройматериалов или клеток. Услуги бухгалтера, директора. Ну и прибыль учредителя. Те расчеты, что предоставила кобра не учитывают многие существенные статьи расходов.

[kimovna]

Очень люблю животных, у самой есть собака, но считаю, расходовать деньги на содержание бездомных собак нельзя до тех пор, пока есть люди, которым нужна помощь и лучше деньги выделяемые на содержание бездомных собак направлять на строительство приютов для бездомных людей, на лечение граждан, которые не в состоянии оплатить его самостоятельно и т.д.

[Felis]

[quote name='Страшила'] То есть вы ежедневно дезинфицироваться не собираетесь? Тогда почему вы посчитали, что собака каждый день будет дезинфицироваться? Вы стараетесь увеличить сумму на содержание? [/quote]Еще раз, для тех кто едет в бронепоезде. Цифру “итого [b]в месяц[/b] – 2550 рублей” сказала Кобра. Ключевое слово “в месяц” я выделил жирным шрифтом. Дальше сами – хотите на калькуляторе, хотите – в столбик, вычисляйте, что из детализации Кобры относится к разовой процедуре при приемке, а что к ежемесячном расходом. К тому же, подозреваю, что “дезсредства” имеется ввиду не собаку дезинфицировать, а ее клетку. То есть типа помыть клетку с порошком, там где были какашки. Если вас так волнуют эти 10 рублей – спросите у нее сами, это ее расчеты, мотороллер не мой.[quote name='Страшила'] Ну, это как бы вы сказали, помните? Или заврались так, что всё забыли? [/quote]Приведенные Коброй расчеты были [b]на собаку[/b]. А собака, в самом деле, живет каждый день, и каждый день на нее должно тратить 40 рублей на обслуживающий персонал. Но это не значит, что персонал должен работать тоже 30 дней. Персонал может работать по сменно, деля эти 40 рублей между собой согласно количества человек в коллективе и табелю. А у нас принято обычно 22 рабочих дня.[quote name='Страшила'] Я не бухгалтер, но деньги были названы уже с уплатой налогов, так что заверните всё себе обратно [/quote]Опять же, я не просил Кобру рассказать, сколько будет получать персонал. Я просил рассказать о [b]расходах на собаку[/b]. Тут одно из двухВариант 1 (мое мнение): Кобра указала просто все расходы “на персонал”, и в эти расходы включены налоги. В этом случае я и вычленил, сколько будет персонал получать “на руки”Вариант 2 (ваше мнение): Кобра указала 40 рублей в день “на руки”. В таком случае еще проще: в этом случае Кобра забыла про налоги совсем. Тогда ей следовало бы добавить НДФЛ 13% и страховые взносы в ПФР, ФОМС и ФСС (30%) и тогда к 40 рублям “на руки” следует добавить статью “налоги на ЗП сотрудников” – 19 рублей. А значит общие расходы увеличиваются на 570 рублей в месяц и составляют уже не 2550, а 3120 рублей в месяц.Математика – штука упрямая. Это в философии, в софистике, вы можете, используя словестную эквилибристику и тонны смайликов пытаться поставить все с ног на голову. А тут из формулы иксов не выбросишь – потому что ноль в итоге не получится в уравнении.[quote name='Страшила'] Старик – Эйнштейн и принесёт цивилизации ещё немало ништяков, а молодой убийца-рецидивист из Комсы, который разговаривать-то может только матами … Ну, и? Довольны своим выбором? [/quote]У меня племянница, которой 4 годика, сейчас так же как вы играет. Предлагает правила игры: я кидаю мячик, а она его ловит как вратарь, а за ее спиной подушка. Моя задача – попасть в подушку. Когда мне удается попасть мячом в подушку, племяшка тут же меняет правила игры – говорит, что я попал, но мяч упал неправильно (и показывает удар мячом под углом 45 градусов), а надо типа вот так (и показывает падение мяча вертикально). Когда мне удается попасть вертикально, она тут же говорит что я попал в край подушки, а надо было в центр. Вот и вы так. Сначала задали задачку просто “мужчина и женщина”, “старый и молодой” – то есть при прочих равных. А потом внезапно додумываете новые условия задачи, задним числом.Вам надо в детский садик устроиться работать в группу к моей племяннице 🙂 [quote name='Страшила'] А то, что всегда существовали ретрограды, препятствующие движению вперёд – это не новость, только они всегда становились самыми отсталыми и зависимыми в этом мире [/quote]Как это мне напоминает слова тех, кто пропагандирует права гомосексуалистов, однополые браки… типа “да вы просто дремучие”.Законы законами, но на законы еще нужны деньги, а их нет. Я специально перевел разговор из эмоциального русла в математический. [quote name='Страшила'] А государство – мать Тереза и шизик? Оно должно все силы бросить на лечение в Израиле? [/quote]Государство – это механизм совместного существования [b]людей[/b], призванный поддерживать порядок и отстаивать свою целостность, защищать права граждан. Каждый гражданин платит некоторую часть своих доходов в казну, это называется “налоги”. Конкретно наши налоги, как граждан, это НДФЛ 13%, страховые взносы 30% и еще НДС 18% мы платим каждый раз, когда покупаем товар в магазине. Половина наших заработков улетает в налоги!Вы говорите, государство – мать тереза? Нет, государство – это государство. Оно должно собирать со всех понемногу, что бы в нужный момент помочь тем людям, кто оказался в беде. Вот случилась беда – затопило дома в Комсомольске. И государство выдает компенсации, дает холодильники, тепловые пушки, а теперь еще и дома строит. Потому что один человек не способен взять и сразу справится со своей бедой – где ему взять пару миллионов на новый дом и вещи. Так и высокотехнологичная медицина. Если лечение детского рака стоит миллион и семья не способна позволить себе такие деньги – то тут помогать должно государство. Нет пока своих врачей и аппаратуры – значит платить тем, у кого есть, тому же Израилю. Иногда так и делают, причем совсем недалеко от нас: [link url='http://sakhalinmedia.ru/news/island/05.08.2012/220434/na-lechenie-v-yaponiyu-povezli-3-letnego-nahodyaschegosya-v-kome-sahalintsa.html'] власти Южно-Сахалинска отправили мальчика Севу на лечение в Японию [/link]Почему нет? Конституция гарантирует право каждого человека на жизнь…А собаки – это не граждане страны. [quote name='Taktik'] К посту Фелиса я бы еще добавила расходы на налоги имущественные, транспорт, покупку инвентаря, стройматериалов или клеток. [/quote]Да ладно вам, тут и так на форуме аж треск стоит от рвущихся шаблонов 🙂 Так-то конечно, “ой собаньки, надо строить приюты, кормить, холить, лелеять”, а как посчитаешь затраты, причем все-все, и зарплаты, и налоги, и отопление, и электричество, и землю, ииииии… И кто все понял, тот сдулся. Кто не понял – тот не понял 🙂

[VaIerik]

[quote name='Felis'] 1) Проблема возобновления уличной популяцииВы говорили, что несмотря на то, что ежегодно отстреливают 800 собак, те, которые остались, через год восстанавливают популяцию. Логично предположить, что если не отстрелять, а увезти в питомник 800 животных, те, которые останутся, по аналогии восстановят популяцию до прежних размеров и мы через год будем иметь, скажем, 500 собак в питомнике (предположение, что 300 покинут питомник погибнув или обретя хозяев) и 800 на улице.Правильно ли я понимаю, что в такой ситуации в питомнике гарантирован прирост собачьего население на 200-300 особей в год? [/quote]проблема возобновления уличной популяции решается купированием потока животных, который туда попадает: 1.контроль за воспроизводством и домашних и уличных животных: стимулирование стерилизации для домашних, поголовной – для уличных. введение квот на племенное размножение породистых животных, введение сбора за размножение породистых животных. 2. обязательная регистрация всех животных. потерял, выкинул на улицу животное – большой штраф. + ликвидация кормовой базы – закрытые помойные контейнеры, чистота вокруг контейнера. с уличными кошками – быть также. они ничем не хуже собак. вот так уличные животные помогут сделать нас – ответственней и грамотней и порядочней. а поощрение существующей практики будет только усугублять нашу дикость.

[Felis]

[quote name='Апрель'] 1.контроль за воспроизводством и домашних и уличных животных: стимулирование стерилизации для домашних, поголовной – для уличных. введение квот на племенное размножение породистых животных, введение сбора за размножение породистых животных. 2. обязательная регистрация всех животных. потерял, выкинул на улицу животное – большой штраф. + ликвидация кормовой базы – закрытые помойные контейнеры, чистота вокруг контейнера. [/quote]Полностью согласен.Вот только как и когда?.. Как заставить людей стерилизовать своих домашних собак? Как наладить учет? Как ввести ответственность за то, что не стерилизовал и не поставил на учет? Вон, недавно ввели запрет на курение в общественных местах. Курить на улице теперь запрещено. И че? Как курили, так и курят. Так и введете закон, что надо стерилизовать собак, а на него просто навалят, как навалили на закон о курении.Так что как бы бороться со всем, что вы указали надо, конечно, но пока этот долгий процесс будет идти, текущую проблему-то надо решать…

[VaIerik]

Предлагаю всем любителям собак собраться и пройти по городским дворам собирал собачье говно. Извините, что так грубо, но собачек у гас многие любят, а говно от них в каждом дворе гигантскими кучами. Реальное будет действие у собаколюбов, хотя это не на форуме писать.

[Taktik]

Наконец то вместо эмоциональных постов появились рациональные с доводами.Я еще добавлю. Существует сейчас 2 проблемы: это засилье диких собак в городе и ужасное не совершенство законодательной базы с полным отсутствием понимания проблемы.В перспективы необходимо кардинально менять понятия: домашний питомец. Продавать животных с обязательством получения документов и персонализации в спецучреждениях. Возложить персонализацию на плечи клубов. Давать хозяину в течении года право или под жестким контролем давать возможность приносить приплод от животного, или с менее жестким контролем, но провести в аккредитованных ветклиниках кастрацию.Каждый владелец обязан платить налог на животное. Чипировать его. За утерю – штраф и обязать в течении 12 часов об утере сообщить в ветконтроль. А ветконтроль уже обязан отлавливать беспризорных животных в черте города. Если у этого животного есть чип и есть заявление от хозяина, после вынесения штрафа отдавать его обратно хозяину. Нет хозяина – уже утилизация. Это все в перспективе, введение цивилизованного, за что тут многие зоозащитнички ратуют, содержания животного в современном обществе.Вот тогда, на деньги от налогов, необходимо требовать строить площадки для выгула, уборку этих площадок, постройку ветклиник с хорошим оборудованиям (с ренгенкабинетом). Требовать постройку питомников, где будут передерживать отловленных животных, а в последствии при необходимости уничтожать. Все это должны оплачивать заводчики животных с помощью налогового бремя. А то хорошо устроились. Налог за животных не платим, а требуем что бы деньги с налогов на это выделялись.Но на данном этапе до реальной цивилизации как до луны пешком и надо решать текущую 2 проблему. И лучшего решения на данный момент как тотальное уничтожения собак я не вижу.Кстати, изначально ветклиники были из расчета на сельскохозяйственные нужды. И расчет велся по этим параметрам. Помощь домашним питомцам это дополнительный доход, но не основной. И строились они от дохода сельхозпредприятий.Дополню о лечении больных людей. Между прочим почти все имеют медстраховку, за которую мы все платим. Тот же ренгенкабинет и услуги ренгенолога оплачены мною и другими застрахованными. А вот услуги ренгена для собаки я не оплачивала. Элементарно, те кто делает ренген собаке в поликлинике, кроме как нарушения санпина еще и ворует мои деньги! Это к теме воровства и двойных стандартов.

[Страшила]

[quote name='Felis'] Сначала задали задачку просто “мужчина и женщина”, “старый и молодой” – то есть при прочих равных. А потом внезапно додумываете новые условия задачи, задним числом. [/quote]В этом и заключается аморальность выбора, потому что когда кто-то тонет, вы действуете рефлекторно, а не выспрашиваете биографию, пол и возраст и делать выбор по вашим критериям считается аморальным … И кого вы спасли, вы узнаете после события …[quote name='Felis'] Потому что один человек не способен взять и сразу справится со своей бедой – где ему взять пару миллионов на новый дом и вещи. Так и высокотехнологичная медицина. Если лечение детского рака стоит миллион и семья не способна позволить себе такие деньги – то тут помогать должно государство. Нет пока своих врачей и аппаратуры – значит платить тем, у кого есть, тому же Израилю. [/quote]Я не считаю отсутствие у нас, как вы пишите, высокотехнологичной медицины и отсутствие приютов для животных простым совпадением. Может быть одно невозможно без другого, и гений и злодейство две вещи несовместные всё-таки?[quote name='Felis'] Как это мне напоминает слова тех, кто пропагандирует права гомосексуалистов, однополые браки… типа “да вы просто дремучие”. [/quote]А разве нет? Ведь у нас можно схватить любую обнявшуюся парочку одного пола и обвинить в пропаганде нетрадиционных отношений, а писать или говорить, снимать фильмы вообще придётся с большой оглядкой – как бы не загреметь … 😀 Это вообще-то нарушение свободы слова …[quote name='Felis'] Вот случилась беда – затопило дома в Комсомольске. И государство выдает компенсации, дает холодильники, тепловые пушки, а теперь еще и дома строит. [/quote] 😀 Так по вашей-то логике оно должно везти детей в Израиль, больные дети гораздо важнее затопленных домов. Вы уж не изменяйте себе … Соблюдайте очерёдность проблем … 🙂 [quote name='Felis'] Государство – это механизм совместного существования людей [/quote]То есть вас? А, скажем, меня вы за человека не считаете? Почему я и мои дети и внуки должны смотреть на фашистские и бесчеловечные методы регулирования численности бездомных животных? Потому что надо детей везти в Израиль? Страну, которая является кусочком пустыни в несколько сотен раз меньшим чем самая большая, могучая и богатейшая страна, которая не желает жить по цивилизованным законам, точнее этому препятствуют её отдельные структуры и отдельные граждане? Вы ретрограды и рано или поздно исчезните … Но печально, что вы продолжаете наступать на старые грабли и заражать этим молодое поколение. Вы, наверное, не помните в 80-85-е знамениты глобальными отстрелами и поголовным уничтожением бездомных животных и всё это дало совершенно обратный результат … Почему вы не хотите медленно, но верно двигаться по общечеловеческому пути. Снова “мы пойдём другим путём”? Почему вы всегда хотите всё и сразу? Почему бы сначала, например, не помочь Кобре в её начинаниях, а уж как специалист в этом деле она выше любых чиновников на голову, и уж она точно не станет воровать …

[VaIerik]

[Felis]

[quote name='Страшила'] Вы ретрограды и рано или поздно исчезните [/quote]Я уже посчитал, что только по выкладкам Кобры, которая не учла совершенно никаких налогов, помещения, отопления, энергию, требуется 170 миллионов в год. А на самом деле, если учесть эти затраты (налоги, отопление, сооружения) – потребуется все 300 миллионов.Причем тут ретрограды? Городу это просто [b]не по карману[/b]. Это 6% от его бюджета.[quote name='Страшила'] Почему я и мои дети и внуки должны смотреть на фашистские и бесчеловечные методы регулирования численности бездомных животных? [/quote]Несколько постов ранее я задал несколько вопросов.Вы не ответили на вопрос о коровках, которых убивают фашистскими методами на скотобойнях. Ответите?

[Автор]

Сообщения