ФУРИЯ.
Страшила
FelisСтрашила[quote name='Felis'] Некоторые законы у нас в стране дебильные. Они создаются, конечно, из благих намерений, но иногда не учитывают финансовые возможности страны. Как пример. Вы знаете, что беременная женщина, которая полежала на сохранении хотя бы, не соврать бы, 10 дней, имеет право на бесплатное санаторное лечение? [/quote]И что же в этом законе дебильного? Просто вы не хотите добиваться его исполнения, как и исполнения закона о недопустимости жестокого обращения с животными …[quote name='Felis'] Ну и тут тоже самое. Приют построить можно, но будет там 10 собак жить, вот и вся квота. А с остальными-то что делать. [/quote]Как же это Cobra то справляется с гораздо большим количеством животных? 😀 Она богаче всего Хабаровского края? 🙂 Тем более дело не только в строительстве приютов – работа должна быть комплексной, начиная от воспитания и пропаганды гуманного отношения к животному миру и заканчивая введением уголовного и административного наказания за безответственное обращение с животными, а так же меры по страхованию и надзору за исполнением закона о недопустимости жестокого обращении с животными …[quote name='Felis'] С точки зрения этики (безболезненности смерти), на мой взгляд, лучший метод – построить специальную собачью гильотину. Вводить снотворное. Животное засыпает. Класть на эту адскую машину смерти. Нажатие кнопки – лезвие чик. И нет ни мучений, ни собаки. Обе части того, что раньше было целой собакой, кладется в печь и сжигается. Как опция – делать из этого удобрения и продавать. [/quote]Вы переписали инструкцию по работе душегубок и крематориев в фашистских концлагерях? А ваши сотоварищи предлагали использовать ещё и шкуры – очень рационально, говорят …[quote name='Felis'] А как быть, если денег на все-все не хватает? Это только Америка, когда ей не хватает денег, принимает закон о повышении потолка госдолга и все ОК, а у нас – Россия… [/quote]Конечно, не хватает, зато какие у нас шикарные фонтаны и драмтеатры … 😀 Может, дело не в богатстве, а в правильном его использовании? Почему-то в очень небогатой Польше находится самый большой в Европе приют для бездомных животных. Приоритеты другие?[quote name='Felis'] иду через сквер, а там на снегу собачьих какашек чуть менее, чем полный сквер. Но я в ботинках, мне неприятно, не более того. А дети на площадке типа в песке копаются и в снегу катаются [/quote]Вот видите – сколько времени отстреливаете – столько времени всё это и продолжается. Может, пойти правильным, более гуманным путём, по которому идёт весь мир?[quote name='Felis'] Спасибо, можете потрещать рвущимся шаблоном [/quote]Что-то вы на непонятный слэнг перешли? Русский язык тоже для вас стал небогат?[quote name='Felis'] я уже подобрал бездомного и голодного котенка на улице. Это был очень милый котенок, но проблема вся с котенком в том, что он становится… котом. Сейчас существо имеет возраст 17 лет, и все эти годы каждый божий день, громким мяяяу оно возвещает о том, что уже пять утра. Родители давно его убить грозятся, да я не разрешаю. Я же его люблю и я в ответе за него. Как-то я стих сочинил про своего кота [/quote]О, вы не представляете, какие берущие за душу стихи писал Чикатило … 😀
VaIerik[quote name='Ever4'] Фат прямо сказал – Вас обманывают и крадут Ваши деньги [/quote]Просто сказал. У нас много кто думает что везде нас обворовывают. И вроде с виду кажется что Фат прав. Фат сказал выделили денег. А хватает ли их??? Но Феликс выложил цифры с ссылки Кобры. Там действительно не хватает денег на нормальное содержание. Пусть бы Кобра (имеющая опыт содержания) прокомментировала возможность содержания на те деньги без эмоций. А так Кобра просто возмущена тем что с собаками поступают не так как надо и ей не интересно хватает денег или нет. Может не стоит путать воровство с недостатком средств?!
kimovnaСегодня по 5 каналу показали сюжет о том, как бродячие собаки загрызли 9 летнего ребенка, ждем такого случая в нашем городе, возможно тогда все наплюют на законы и начнут отстреливать бродячих собак, так как фактически это дикие животные.
VaIerik[quote name='kimovna'] Сегодня по 5 каналу показали сюжет о том, как бродячие собаки загрызли 9 летнего ребенка, ждем такого случая в нашем городе, возможно тогда все наплюют на законы и начнут отстреливать бродячих собак, так как фактически это дикие животные. [/quote]Почему сразу убивать-то всех? Что за мышление у вас первобытное? Вы же человек, а человек и отличается от животных способностью мыслить … Да и диких животных не надо убивать, и так уж почти всех истребили, вырубили их леса, загрязнили реки, всё наесться не можете? Вот [link url='http://www.youtube.com/watch?v=Xld0OFT2PuI'] например [/link], подростки убили таксиста – давайте наплюём на законы и пойдём убивать всех подростков?
Ever4[quote name='9898'] Просто сказал. У нас много кто думает что везде нас обворовывают. И вроде с виду кажется что Фат прав. Фат сказал выделили денег. А хватает ли их??? [/quote]Меня это абсолютно не волнует, принципиально. Если САХ-у не хватает – у него есть администрация. Если договор не выполняется – у администрации есть САХ. Почему у меня на их договоры должно болеть моя голова? Хотя сейчас постараюсь припомнить… – … – не припоминаю, чтобы от администрации было обращение к жителям города на тему “у нас не хватает средств, граждане – посоветуйте как нам поступить с БЖ”. Даже припоминаю, что были обращения граждан к администрации с рекомендациями как именно – но там не услышали. Так почему за их решения теперь я должен что-то доказывать? Я так понимаю, что Вы защищаете незаконные действия и нецелевое расходование средств со стороны САХ. Если Вы и Феликс жаждете мое видение решения проблемы – то первое, что делается умными людьми – исследование проблемы и обсуждение ее в открытом доступе, потому что проблема общественная. С привлечением экспертов и выращиванием в городе компетентных людей, способных найти решение и (вот теперь внимание) предоставить план этого решения. Многолетний, финансово обоснованный, согласованный в заинтересованными в решении проблемы людьми, с предложениями по сокращению затрат, с четкими измеримыми результатами. Так делают умные люди. А как вы думаете делает наша администрация? Почему я за них тут должен доказывать не свою точку зрения в некомпетентности нашего управления, а доказывать какие-то выгораживающие версии? При этом им платят их зарплату, а мне мою и это цифры не сопоставимые. Когда уже до населения наконец дойдет, что им “такой хоккей не нужен”.
VaIerik[quote name='Ever4'] Меня это абсолютно не волнует, принципиально [/quote]В своих высказываниях Вы просто уточните САХ и администрация плохие потому что плохо работают и не прислушиваются к своему народу или они воруют в этой ситуации?![quote name='Ever4'] Я так понимаю, что Вы защищаете незаконные действия и нецелевое расходование средств со стороны САХ [/quote]Вы не правильно понимаете. Мое мнение что в эту тему воровство не надо подтягивать.
Ever4[quote name='9898'] В своих высказываниях Вы просто уточните САХ и администрация плохие потому что плохо работают и не прислушиваются к своему народу или они воруют в этой ситуации?! [/quote]Все вместе. У вас иное мнение?[quote name='9898'] Вы не правильно понимаете. Мое мнение что в эту тему воровство не надо подтягивать. [/quote]Объясните тогда почему САХ действует не по договору, по которому ему выделены средства, а гораздо более дешевым способом. Где тогда деньги?
VaIerik[quote name='Ever4'] У вас иное мнение? [/quote]У меня нет уверенности в воровстве. Больше думаю что просто не хватает денег на соответствующее содержание.[quote name='Ever4'] Объясните тогда почему САХ действует не по договору, по которому ему выделены средства, а гораздо более дешевым способом. [/quote]Еще раз – думаю что просто не хватает денег на соответствующее содержание.[quote name='Ever4'] Где тогда деньги? [/quote]Какие? Вы считаете что Фелис не правильно посчитал то на что ссылается Кобра?!
Felis[quote name='Страшила'] А ваши сотоварищи предлагали использовать ещё и шкуры – очень рационально, говорят … [/quote]Любая хозяйственная деятельность человека делается ради прибыли. Коровок кормят не потому, что мы сердобольные и цивилизованные, а потому что она молоко дает и мясо. Овца – мясо, шерсть. Служебная собака нюхает запрещенные предметы, ловит бандитов, спасает тонущих. За то их и кормят.Кормить *просто так* никто не будет.[quote name='Страшила'] Почему-то в очень небогатой Польше находится самый большой в Европе приют для бездомных животных. Приоритеты другие? [/quote]Верно. Почему пылесосы Кирби покупают по большей части именно бедные люди? Приоритеты такие. Без штанов, а в шляпе. У нас страна Олимпиаду проводит, Польша – строит самый большой приют, Эстония – единственная в мире, у кого работает электронное правительство.Польша построила этот приют, который обходится им в 78 миллионов рублей в год, при условии что там ниже затраты на отопление и еду и в приюте кроме трех десятков сотрудников работают 200 волонтеров бесплатно. Тратят и пожалуйста. Размер приюта тут не важен. Важно есть ли собаки на улицах или их нет. [quote name='Страшила'] столько времени всё это и продолжается. Может, пойти правильным, более гуманным путём, по которому идёт весь мир? [/quote]Чем принципиально отличается удаление собаки с улицы отловом с усыплением от отлова с содержанием? Один результат – эти собаки с улиц исчезли, новые появятся.[quote name='Страшила'] О, вы не представляете, какие берущие за душу стихи писал Чикатило . [/quote]А как многие маньяки любят животных…
Ever4[quote name='9898'] У меня нет уверенности в воровстве. Больше думаю что просто не хватает денег на соответствующее содержание. [/quote]Выбирайте между воровством и договором, предусматривающим нарушение закона. Еще раз повторю, что у меня нет желания проводить расчеты и оправдывать администрацию, потому что она себя уже дискредитировала в прошлом. Нелогично надеяться на исключение как раз в этой одной ситуации) Вас не удивляет отсутствие в ветке г-на Лаврентьева? – в чьи обязанности входит работа со СМИ. Я лично его в ветке вопросов спрашивал об отчете за действия администрации во время наводнения – ответы были поразительно беспомощные. Какие из той ситуации напрашиваются выводы? – “нет средств для поддержания собственной репутации и успокоения горожан, и показать им уважение, для чего вспомнить и записать свои действия, расходы и текущие прогнозы с текущими событиями” или “отчет? – не слышали, пронесло и еще раз пронесет, тем более что на 2015 год запланированы очередные миллиарды а мэр вообще будет другой и идите лесом”. Другие люди спрашивали о деньгах на лексус – такой статьи не было в бюджете. Почему в случае с БЖ я должен думать, что имею дело с другой администрацией – может Вы просветите.
Страшила[quote name='Felis'] Служебная собака нюхает запрещенные предметы, ловит бандитов, спасает тонущих. За то их и кормят. [/quote]Что-то в Комсомольске таких не видать и, кстати, ещё один источник дохода, ведь дворняги очень талантливы, а волкосабы (помесь волка и собаки) вообще гениальны …[quote name='Felis'] Польша построила этот приют, который обходится им в 78 миллионов рублей в год, при условии что там ниже затраты на отопление и еду и в приюте кроме трех десятков сотрудников работают 200 волонтеров [/quote]Но ведь Комсомольск – не Варшава и нам не требуется самый большой в мире приют, значит и деньги будут другие … А насчёт волонтёров, я не сомневаюсь, будут. Это одновременно поможет решать и многие педагогические проблемы …[quote name='Felis'] Чем принципиально отличается удаление собаки с улицы отловом с усыплением от отлова с содержанием? Один результат – эти собаки с улиц исчезли, новые появятся. [/quote]Вы как будто не слушаете. Ведь приюты – это только часть программы по сокращению численности бездомных животных, а программа эта долговременная, рассчитанная на несколько лет, нельзя ожидать мгновенного эффекта. Но лучше медленно двигаться вперёд, чем быстро стоять на месте …Кроме того, при содержании собаки в приюте многократно повышается шанс на то, что она найдёт старого или нового хозяина, даже из другого города или даже из другой страны (конечно, если дума не запретит “усыновлять” иностранцам бездомных собак 😀 ) как это происходит с Сочинскими бродяжками … А усыпление будет скорее всего самой крайней и вынужденной мерой … Нонсенсом …[quote name='Felis'] А как многие маньяки любят животных… [/quote]Вы про себя и своего кота? 🙂
VaIerik[quote name='Ever4'] может Вы просветите [/quote]Не думаю что смогу Вас просветить. [quote name='Ever4'] Выбирайте между воровством и договором, предусматривающим нарушение закона [/quote]С большей вероятностью договор был сделан, так как нужно отчитываться перед верхом что работа идет. Но денег не хватает, так как их нет. О достаточности денег в договоре интересно услышать мнение Кобры. Может она как человек с опытом содержания БЖ скажет достаточно ли той суммы?![quote name='Ever4'] Еще раз повторю, что у меня нет желания проводить расчеты и оправдывать администрацию, потому что она себя уже дискредитировала в прошлом [/quote]Я не оправдываю администрацию. Просто говорю что воровство сюда не надо причислять.
ФатЪ[quote name='Felis'] Ну так вроде бы проблема с БЖ и решается, разве нет? [/quote]Решается? 😀 Как же она решается, когда популяции БЖ не уменьшились ни на йоту?Решается на бумаге опять? Или в ваших фантазиях?[quote name='Felis'] По аналогии, со своей семьей, я же говорил – хочется поехать на отдых, но денег на Канары нет. А отдыхать положено. Вот и отдыхаем проще, в Тайланде или вовсе в Приморье. [/quote]Ну ваша аналогия не истина в последней инстанции. Это раз.Два. Остро социальную проблему с “хотелкой Фелиса” сравнить мог только сам Фелис. 🙂 В данном случае, учитывая, что несколько десятков лет вы стоите на месте в деле решения этого вопроса, надо1. Руководствоваться более успешным опытом соседей2. Читать Омара Хайама, который говаривал.”Уж лучше голодать, чем что попало есть, и лучше быть одним, чем с кем попало”Это говорит о том, что надо или действовать максимально эффективно, или не действовать вообще. По остаточному принципу действовать здесь не получается. (это только у вас получается отдыхать по остаточному принципу 😀 . Смотрите, на следующий год не хватит денег на Тайланд куда поедите? На Таймыр? 😀 )[quote name='Felis'] Так и с собаками. Хочется все делать красиво, приют, мяско им на обед давать, шерстку расчесывать. [/quote]Не красиво, а цивилизованно.[quote name='Felis'] А денег такого количества нет. [/quote]Как нет?Их у вас нет. 😀 А у тех кто занимается незаконной деятельностью в нашем городе, они есть. И они смеются вам прямо в лицо.Каждый день.[quote name='Felis'] Ну и что делать? [/quote]Быть может вам это покажется странным, но выход один.Тратить ровно столько на эту проблему, сколько выделили.Тогда всё будет вэри гуд.Выделили сто тысяч, потратить сто. Пятьсот – потратить пятьсот.Но ведь с вашего попустительства это сделать никак не получается. Народ не только безмолвствует, но еще и умудряется потакать местному беззаконию.Да в таких тепличных условиях хочешь-не хочешь, а вором придётся становится. 🙂 [quote name='Felis'] или решать хотя бы так, как решают? [/quote]То, что творится на улицах города сегодня – это не решение. Это средневековое мракобесие, за которое в других странах можно лишиться свободы или налипнуть на круглую сумму.А у нас за это вы обретёте славу и почет в глазах электората. 😀 Фелис и ижэ, я вас еще раз спрошу, можно? 🙂 Вы сами-то как думаете, какого лично вы мэра достойны?Такого же. 😀
Copyright ©