VaIerik.
VaIerik[quote name='maxitco'] Тоже знаю несколько пенсионеров которые имеют огромные по моим меркам суммы денег, но продолжают копить это такой видимо спортивный интерес, ну вроде хобби ))) [/quote]Вот про это я и говорю. Зачистую ущемляя себя копят. Как правильно сказала КотёнокГав “жить нужно сейчас”. Конечно для некоторых наследников лучше пусть пенсионер копит.[quote name='Felis'] А любому воспитанному человеку удобно, когда после себя он не оставляет отходы своей жизнедеятельности, как то: поел – помоет за собой тарелки, вытрет со стола. Пришел домой весной с улицы и наследил – возьмет тряпку и вытрет. Сходил в туалет – смыл за собой и вытер с сидения, если промахнулся. Помер – уберет свое тело. [/quote]Думаю не коректное сровнение. Так можно сказать что пусть младенец сам за собой все уберает. Родители при рождении тратили деньги на ребенка и ухаживали. В старости дети могут сделать наоборот. Но каждому свое. [quote name='Felis'] Дважды с помощью кредита делал фокус такой, что товар в конечном итоге мне доставался на 15-20% дешевле, чем если бы заплатил сразу наличкой. [/quote]Тоже так делал. Вам говорил уже что можно и с умом к кредиту подходить.[quote name='Felis'] Но кредиты, на мой взгляд, это для тех, кто не умеет строить долгосрочных планов. [/quote]Это Ваш взгляд и он тоже имеет право на существование. Я строю планы и кредит может только помочь этим планам.[quote name='Felis'] Таким образом, я куплю колеса словно в кредит под 0%. [/quote]Не путайте кредит с накоплениями. При покупке в кредит человек уже пользуется.[quote name='Felis'] Если взять меня-накопителя и вас – сторонника кредитов, то мы одинаково будем “отказывать себе в покупке манго”. Я – сейчас, до покупки колес, по 2000 рублей откладываю и не ем манго. А вы – летом, купите в кредит и уже после покупки вы будете платить кредит 2200 в месяц и точно так же будете вынуждены себе отказать в манго, а лишние 200 рублей заставят вас отказаться так же и от мороженого. [/quote]Я не являюсь сторонником кредитов. Я не против кредитов. Не заблуждайтесь с манго. Может получиться так что я с кредитом съем манго больше чем Вы, но уж точно не меньше.
Felis VaIerik[quote name='Felis'] В старости у ваших детей будут свои дети. [/quote]А при моем рождении у моих родителей были свои пенсионеры и так туда сюда.[quote name='Felis'] Обратная ситуация сложится, если купленный в кредит айфон Вы потеряете через два дня. Тогда уже не пользуешься, а платить и платить. [/quote]И тут тоже можно вывернуть. Вы копили, купили и потеряли. Это не является примером.[quote name='Felis'] У накопления единственное правило – знать, что потребуется купить, заранее [/quote]Когда Вы копите конкретно на что-то(как колеса) это одно. Когда Вы копите большую сумму на всякий случай или конкретную цель в далеком будущем это другое и я об этом говорю.[quote name='Felis'] Но. Если человек еще осенью выкинул на помойку старые летние колеса, потом всю зиму валял ваньку, а вдруг летом внезапно вспомнил, что ему нужны новые и у него нет денег и он бежит за кредитом – то это безграмотность полная, так как у него была очевидная возможность спрогнозировать эти расходы и избежать необходимости платить банку проценты за свою глупость. [/quote]Это конечно глупость и я это не обсуждаю. [quote name='Felis'] “Расписываясь в кредитном договоре, ты расписываешься в собственной финансовой несостоятельности” (с) Р.Хайт [/quote]Цитаты не всегда правельные бывают.[quote name='Felis'] Принцип “еще не заплатил, а уже пользуешься” хорош, когда кредит берется на цели бизнеса, то есть бизнесмен использует “кредитный рычаг”. Тогда да. [/quote]Согласно Вами приведенной цитате это тоже плохо, а Вы говорите хорошо.[quote name='Felis'] Можно копить не только на те затраты, которые точно будут необходимы через 8 месяцев (как в моем случае с летними колесами), но и на хотелки, как указанный выше айфон. Его можно хотеть и копить на него, но жизнь будет вносить свои коррективы. Сперва сломался холодильник, его покупаешь, а перспектива стать владельцем красивого и модного айфона отодвигается. Потом возникает необходимость полечить зубы – и опять откладывается. Потом, двигаясь задним ходом, тюкаешься машиной в чужую машину… “нутыпонел” [/quote]Сплошное уныние. А если все хорошо и хорошо??? Не надо говорить что должно все быть плохо.[quote name='Felis'] “Люди покупают вещи, которые им не нужны на деньги, которых у них нет, что бы впечатлить людей, которых не знают” [/quote]Я уже писал что не понимаю таких людей. Надо жить для себя(чтоб самому нравилось), а не впечатлять кого-то, потому что кто-то все равно вас переплюнет. Не нужно соревноваться.[quote name='Felis'] Нет Математика упрямая штука. Половину Вашего манго съест банк в виде процентов по кредиту [/quote]Не буду Вас переубеждать. Думайте как Вам приятней. Скажу только что с банком поделюсь своим мангом без всякой злости. И еще например Вы же знаете что в кредит можно купить дешевле. Вот и другие ситуации могут быть. Ваша картинка ко мне не относиться. Мои кредиты только помогали мне и я рад что есть кредиты. Повторюсь что с умом нужно подходить.
Felis[quote name='9898'] И тут тоже можно вывернуть. Вы копили, купили и потеряли. Это не является примером. [/quote]Является. В этом случае вы:1) Теряете только цену покупки, а не цену покупки+проценты2) Потеряв покупку, вы остаетесь свободным в финансовом смысле, то есть у вас на руках остается полная зарплата[quote name='9898'] Сплошное уныние. А если все хорошо и хорошо? [/quote]В этом и суть, что если у вас все хорошо и хорошо, то у вас все скопится. А если кредит, то деньги сейчас, а в будущем – либо хорошо и хорошо, либо плохо и плохо и вы не можете знать, как будет. То есть кредит по сути – шкура не убитого медведя. Возможность купить сегодня то, что сможете (а может и не сможете) заработать завтра.[quote name='9898'] И еще например Вы же знаете что в кредит можно купить дешевле. [/quote]Если вы знаете то, о чем знаю я, то должны знать, что в данном случае кредит придется погасить досрочно в тот же месяц, то есть что бы использовать схему, необходимо иметь на руках всю сумму. Накопить. А кредит в данном случае – просто фокус.
VaIerik[quote name='Felis'] Потеряв покупку, вы остаетесь свободным в финансовом смысле, то есть у вас на руках остается полная зарплата [/quote]Ждать только плохого, то лучше вообще ни чего не покупать и тогда не потеряете и останетесь в финансовой свободе.[quote name='Felis'] В этом и суть, что если у вас все хорошо и хорошо, то у вас все скопится. А если кредит, то деньги сейчас, а в будущем – либо хорошо и хорошо, либо плохо и плохо и вы не можете знать, как будет. То есть кредит по сути – шкура не убитого медведя. Возможность купить сегодня то, что сможете (а может и не сможете) заработать завтра. [/quote]Думаю надо более позитивно относиться к жизни чем ждать когда что-то плохое произойдет. [quote name='Felis'] Если вы знаете то, о чем знаю я, то должны знать, что в данном случае кредит придется погасить досрочно в тот же месяц [/quote]Знаю. Вы так против поделиться своим манго с банкиром, но в этом фокусном кредите банкир все равно возьмет свой минимум. А вообще я все свои кредиты стараюсь раньше отдать.Еще приведу пример не в сторону накоплений. Я задумался о газовом котле. Позвонил спросить цену. Сказали что все проданы и не могут сказать цены на те которые придут, так как доллар вырос (а их покупают заграницей и за доллары) и цена будет больше. Если бы я начал откладывать на котел по 2000, то приблизившись сейчас к нужной сумме мне пришлось бы еще денег сверху добавить. А вот если бы я его взял в кредит ранее, то все проценты съело сегодняшнее подорожание. В итоге я бы купил одинаково что сверху доплатив, что процент переплатив. Но взяв в кредит я бы уже им пользовался и экономил на отоплении. Получается кредит помог бы мне экономить. Ситуации разные бывают. Решения могут быть разные.
Felis[quote name='9898'] Ждать только плохого, то лучше вообще ни чего не покупать и тогда не потеряете и останетесь в финансовой свободе. [/quote]Собственно, пенсионеры этого и хотят. Это мы, молодые… переживем. И кредит найдем, и работу если надо вторую. А пенсионер, он только на пенсию может рассчитывать, дадут ли ему кредит – не известно.А пожил он достаточно – кто вторую мировую пережил (и может быть блокадный Ленинград), кто-то строил коммунизм в застойные годы, пережили перестройку, гиперинфляцию начала 90-х, дефолт 98, кризис 2008… и конца-края этим проблемам нет. А если спросить пенсионера, выяснится, что может быть он в 90-е голодал.По этому, если Вам хочется иметь манго и новый телевизор (от владения этими вещами Вам хорошо на душе), то пенсионер хочет побыть владельцем крупного банковского счета. Он знает, что на “книжке” лежит 400 тысяч и ему хорошо, что они лежат. Это как поставить на квартиру железную дверь, вроде как уже не так страшно оставить квартиру без присмотра 🙂 А так, всегда надо помнить мудрость: надейся на лучшее, готовься к худшему. Берешь кредит – подумай, а не уволят ли тебя в ближайшие два года, кризис, сэр![quote name='9898'] Сказали что все проданы и не могут сказать цены на те которые придут, так как доллар вырос (а их покупают заграницей и за доллары) и цена будет больше. [/quote]Несколько лет назад, доллар подскочил с 23 рублей до 35 рублей. А у меня был на работе сверстанный бюджет по закупке техники на год вперед. Побежал к директору, говорю – что делать, куда бежать, давайте все покупать сразу, пока не подорожало.А он и отвечает. Не подорожает…И правда. Сперва вроде цены поколебались, а потом стали даже чуть ниже, чем раньше. Внезапно. Директор мне тогда объяснил почему. Но это уже другая история 🙂
VaIerik[quote name='Felis'] Он знает, что на “книжке” лежит 400 тысяч и ему хорошо, что они лежат [/quote]Да ни к чему такая сумма. Но давайте останемся при своих мнениях)))[quote name='Felis'] Сперва вроде цены поколебались, а потом стали даже чуть ниже, чем раньше. Внезапно [/quote]Просто волшебство. Вы живете по своим правилам, а я по своим. Меня все устраивает и Вас тоже. А это самое главное. Если Вы не любите кредиты и все же занимаетесь фокусами, то просто не надо говорить что кредит зло. Не один кредит для меня не являлся потерей денег. Правильно пользоваться нужно.
VaIerikЗачем копить годами деньги?! Ведь инфляция их съедает и завтра они уже не те что вчера. Наверно это больше касается пенсионеров. Многие откладывают себе на похороны. При чем нет конкретной суммы, а просто откладывают и откладывают. Зачем это делать?! Дети сами похоронят. А пенсионер обделяя себя везде копит и копит. Может в старости лучше пожить для себя?! Зрение худшает и телевизор стар и маленький экран, то лучше пойти и купить нормальный. Экономить на колбаске перед смертью?! Стоять в большой очереди до открытия магазина за дешевыми продуктами с госрезерва?! Зачем это все нужно?! Почему взрослые дети не могут убедить своих родителей в том чтоб они пожили для себя и не обделяли себя?
Copyright ©