[Новичок]

Уважаемый [nick ‘pavelz’:23788]…Я всё пытаюсь достучаться до Вашего разума…[quote] Почему Вы с таким упорством отрицаете саму возможность украинцев самим решать, что им делать…вот этого я не пойму в Вас и во всех…что движет вами – злость, зависть или что иное… [/quote]Но прямого ответа нет…Вы переводите всё это в область моих фантазий…[quote name='pavelz'] Прекращайте уже фантазировать ! [/quote]Это не мои фантазии, это суровая проза жизни…Почему россияне, в большинстве своём, считают _ н у ж н ы м _ своему государству вмешиваться в дела другого государства, даже не задумываясь о последствиях, как для России, так и для части населения Украины, поверившим посулам России и вставших на сторону никому ранее не известных лиц – ни в России, ни в Украине, всякого рода стрелковых-гиркиных, бородаев и прочих преступных лиц – будем говорить прямо, организовавших, не без одобрения, а может и прямого пособничества России, бандформирования, так называемых “народных республик” – надо же! – ДНР и ЛНР и ещё какую Новороссию…тем более, что в России уже есть определение таким “сообществам”, как организованная преступная группировка (ОПГ)…Есть много статей на эту тему, с разбором причин такого массового одобрения россиян действий сепаратистов в другой стране, Украине…Для меня же основным является то, что подсознательно россияне считают такое поведение украинского народа, поддержавшего программу возрождения Украины, предложенную президентом Порошенко, с устремлением на Запад, ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ интересов своего основного партнёра по СНГ – России, да и интересов СНГ в целом…и беспокойство россиян о том, как плохо будет украинцам на Западе, я оцениваю как заурядное лицемерие, так как о себе-то мало беспокоятся, а что говорить о других…Ладно бы морально поддерживали эти бандформирования…так нет же, и материально, оружием, поддерживают их…откуда у них, спрашивается, такое оружие, в овощных лавках не продаваемое…А сейчас вообще, судя по развитию событий…В Киеве считают, что Россия готовит на востоке Украины полномасштабную войну…[quote]Киев, 16 июля…Россия начала новый виток войны против Украины, активно снабжая террористов Донбасса современной боевой техникой. Дипломатические методы разрешения конфликта — исчерпаны.Об этом на пресс-конференции заявил заместитель главы Администрации президента Украины Валерий Чалый… [/quote][quote]При этом Чалый признал, что Россия начала новый этап войны против Украины. Теперь систематически применяются провокации, как это было с обстрелом Снежного. Россия продолжает поставлять на территорию Украины боевую технику. При этом Чалый продемонстрировал слайды с маркировкой российских танков и другой бронетехники.«Через Изварино к нам заходит эта техника. Каким образом мы можем предупредить это? Россия таким образом пытается перевести конфликт в полномасштабную войну», – констатировал Чалый. [/quote]Естественно, США, как бы Вы при этом не морщились и не негодовали, делает всё возможное, чтоб защитить Украину от агрессии России…В США принимается закон о предотвращении «российской агрессии»…[quote]Федеральное интернет-издание “Капитал страны”, 17 июля 2014…Американский конгресс в двух чтениях принял проект закона «о предотвращении российской агрессии». Согласно этому закону, Молдова, Украина, Грузия наделяются статусом союзников США — без членства в НАТО. Законопроект передан профильной комиссии, которой предстоит подготовить его к принятию в окончательном чтении. Согласно проекту, США намерены увеличить взаимодействие своих Вооруженных сил с ВС Украины, Грузии, Молдовы, Боснии и Герцеговины, Косово, Македонии, Азербайджана, Черногории, Сербии, и укрепить помощь США и НАТО в обеспечении безопасности этих стран. [/quote]Вас устроит такое развитие событий в Украине, как полномасштабная война, уважаемый?

[Capricorn]

[quote name='pavelz'] Господин потрошенко не принял за последнее время ни одного самостоятельного решения. [/quote]Принял. И очень важное: [link url='http://www.newsbalt.ru/detail/?ID=35804'] Порошенко предложил Польше осваивать покинутые ополченцами земли Донбасса [/link][quote]Порошенко предложил Польше присоединиться к программе создания рабочих мест на покинутых ополченцами территориях Донбасса[/quote]Польша не заставила себя долго ждать : [link url='http://www.centerkor-ua.org/novosti/item/1251-polsha-vstupaet-v-vojnu-na-ukraine.html'] Польша вступает в войну на Украине [/link][quote]Вчера в порту Одессы в обстановке повышенной секретности была произведена разгрузка двенадцати самоходных колесных артиллерийских установок — 152-миллиметровых пушек-гаубиц vz. 77 «Дана» чешского производства, состоящих на вооружении Вооруженных сил Польши, а также штабные автобусы и грузовики. После выгрузки артдивизион (предположительно, из состава Первой Мазурской артиллерийской бригады), полностью укомплектованный польскими военнослужащими, своим ходом проследовал на железнодорожную станцию Раздельная для погрузки на платформы.[/quote]Таким образом, хунта расписалась в полной невозможности справиться с восставшим народом самостоятельно, а вмешательство НАТО в гражданский конфликт на территории Руины из вероятности стало фактом. Это полностью меняет расклад и делает возможным всё, что вчера ещё казалось невозможным.Тему можно закрывать – никакого примирения не будет.Будет война до победного, и победитель уже виден более чем ясно.[link url='http://112.ua/obshchestvo/v-kieve-zheny-i-materi-voennosluzhaschih-piketirovali-zdanie-ap-s-trebovaniem-rotacii-88558.html'] В Киеве жены и матери военнослужащих пикетировали здание АП с требованием ротации [/link][quote]“Чьи те шахты, чьи те недра, чьи реки, все приватизировано. А мы должны головы класть, за что? Они покрали миллиарды, пусть вкладывают свои миллиарды, нанимают своих людей и пусть воюют. Или пусть берут своих детей и там воюют, дармоедов держим “[/quote]Потери хунты неофициальные оцениваются в 10000 человек погибшими.Разложение укровояк набирает обороты : [link url='https://vk.com/wall-70006340_752975'] Бригада фактически распалась и не представляет теперь организованной боевой силы. [/link][quote]Как стало известно разведке ополченцев, командир 24-й отдельной механизированной Самаро-Ульяновской, Бердичевской, ордена Октябрьской Революции, трижды Краснознаменной, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого Железной бригады полковник Александр Павлюк бежал из Изваринского котла, бросив на произвол судьбы вверенную ему бригаду. Так укро-фашисты опозорили славное боевое знамя бывшей Железной дивизии.Бригада фактически распалась и не представляет теперь организованной боевой силы.Некоторые её вояки сдаются в плен ополченцам, а некоторые имеют наглость перебегать через российскую границу и просить там политическое убежище.[/quote][quote name='дядя_Коля'] опять “один блогер” объяснил… дядя Петя, а более авторитетными источниками вы не располагаете? [/quote] А я склонен верить этому “одному блогеру”, ведь там же чуть позднее : [quote]bondarev,Jul. 10th, 2014 08:59 am (UTC) дядя Петя лжёт как сивый мерин..[/quote][quote name='дядя_Коля'] г-н ночной пинатель автомобилей [/quote]Всё бы этим “ночным прыщам пакостникам” под свой ничтожный рост примерить, пешкой обозвать, не будучи даже следом от пешки. ***[link url='https://www.facebook.com/elena.alexeeva.1238/posts/499986776802695?fref=nf'] Люди пишут [/link]“У меня шок ! Прорыв информационной блокады! Что такое произошло в Одессе, что по всем абсолютно всем одесским каналам вдруг выползли сегодня на экран нормальные , адекватные люди и стали называть вещи своими именами1 Что Ато – это избиение своего населения2 Что немедленные переговоры должны начаться сейчас3 Что врут укро сми и показали натуральные кадры того, что было в Луганске , Донецке после бомбежек и проклятия Яценюку и Порошенко на камеру и заявление о том наемники есть и на стороне укро армии и нечего врать по этому поводу4 Что европа сливает Укру и мечтает возврата к прежним границам и что порошенко – дурень, подписавший подсунутый ему документ о реституции , а теперь придется по этому прецеденту отдавать свои территории всем вокруг и украина прекращает существовать5 Что это Америка стравливает нас для получения европейского рынка6 Никто не называет сегодня по одесским каналам сепаратистами донецких И это по ТВ в наше время , где в Киеве за это громят каналы и физически уничтожают журналистов !!7 Что власть не контролирует страну и даже армию и тратит время и деньги на никчемную войну, когда страна катится в тартарарыЯ в глубоком ступоре и сидела сейчас щелкала каналы , а там везде Ггромят с экрана власть и требуют федерализации и понимания донецких и немедленных переговоров Что такое произошло сегодня в этом городе ? Может Коломойский сбежал и все резко встрепенулись и подняли голову?”

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Я всё пытаюсь достучаться до Вашего разума… [/quote] О как:) ???? Мой разум вроде всегда открыт любому конструктивному и главное убедительному мнению . И вообще пишите с оглядкой на наш часовой пояс 🙂 … Ну да ладно, по вопросу. [quote name='Новичок'] Почему россияне, в большинстве своём, считают _ н у ж н ы м _ своему государству вмешиваться в дела другого государства, даже не задумываясь о последствиях, как для России, так и для части населения Украины, поверившим посулам России и вставших на сторону никому ранее не известных лиц – ни в России, ни в Украине, всякого рода стрелковых-гиркиных, бородаев и прочих преступных лиц – будем говорить прямо, организовавших, не без одобрения, а может и прямого пособничества России, бандформирования, так называемых “народных республик” – надо же! – ДНР и ЛНР и ещё какую Новороссию…тем более, что в России уже есть определение таким “сообществам”, как организованная преступная группировка (ОПГ)… [/quote] Вопрос звучит вроде как правильно, но давайте вспомним предысторию. А предыстория такова. Итак во время шабаша на майдане в России стали появляться первые беженцы с Украины… я помнится говорил об этом в теме о ре-во-лю-ции. Потом когда закончился весь замут на майдане и победила “перемога” в головах населения Украины , то руководство нашей страны, вспомните обратилось к хунте начать переговоры с населением разных регионов Украины и перестать устрашать население потому, что население все рванет не куда нибудь, а в Россию. Вспомните предыдущие майданы, там реакция руковдства России была вполне нейтральной потому что никто не терроризировал несогласное население Украины. И никто не кричал”москаляку на гиляку”. Но “перемога” головного мозга затмила ум руководству хунты и они сначала провели карательную операцию в Одессе, потом в Мариуполе и начали вводить войска на Донбасс. И в этот момент начался поток беженцев в Россию. А теперь скажите положа руку на сердце, могло ли российское руководство в таких обстоятельствах остаться в стороне ? С самого начала было ясно , что бойня начнется в регионах Украины, где преобладают пророссийские настроения, а это Крым, Донбасс, Запорожье. Учитывая что в Крыму находятся наши базы, стало ясно , что придя на полуостров хунта начнет убивать наших солдат, как это было в Осетии. Учитывая это обстоятельство, я думаю наше правительство подсуетилось и помогло провести людям референдум и спешно ввело территорию Крыма в состав России, чтобы избежать кровопролития на полуострове. На континенте сами понимаете все сложней, там не было наших баз но была огромная пророссийская поддержка. Отсюда и маховик войны там начал раскачиваться постепенно. И сейчас когда погибло огромное количество мирных граждан, детей, женщин и стариков. В Украинскую армию, банды олигархов и неофашистов стал стрелять в буквальном смысле каждый куст, как это и происходит во всех гражданских конфликтах. Уровень ненависти и страха местного населения достиг в районах АТО своей точки кипения… А теперь самое главное , вспомните что представляет собой Украина для населения России ? А это то, что практически в каждой семье есть какие то украинские корни. Людей у нас с украинскими фамилиями иногда даже больше чем с русскими в некоторых коллективах. И это практически везде по всей России. И как Вы думаете могли вести себя люди, видя как призрак фашизма навис над страной. Я думаю украинский кризис это первый кризис такого рода в истории человечества, где так массово начали сориться и распадаться родственные, семейные, бытовые, дружеские связи на бытовом уровне. Потому что все эти люди совсем недавно были единым целым !!! единым советским народом, одной семьёй и запись в паспорте о национальности была всего лишь поводом не забыть свою национальную идентичность , а не признак принадлежности к другому культурному и социальному миру. И именно поэтому все происходящее на Украине народ России воспринимает как свою личную трагедию, а не как американцы говоря о том , что россияне вмешиваются в дела другого государства. Если бы жители Украины от войны бежали в Америку или Европу, да что там в саму Украину, а не в Россию… разве можно бы было говорить о том, что для украинцев Россия чужое государство. Ну нет конечно… а сейчас вы посмотрите от ужаса войны в россии спасаются все и мирные жители и даже… вояки национальной гвардии… [quote name='Новичок'] В Киеве считают, что Россия готовит на востоке Украины полномасштабную войну… [/quote] Как Вы думаете, если бы Россия готовила технику и ополченцев в лагерях на своей территории американцы бы об этом не узнали ? Да такой концентрации высокотехнологичных систем слежения и шпионажа америка не сосредотачивала ни водном конфликте со времен Иракской войны наверно и карибского кризиса. И если бы через границу России переехал бы хоть один уазик, американские СМИ уже трубили бы об этом непрестанно во всех своих газетах и телеканалах. Вы вспомните как они закидали прессу фотоснимками из космоса самолетами летающими и стоящими … на российской территории. Такие же снимки были и техники стоящей где то на российской территории. Но нет ни одного , я повторяю ни одго снимка где российская техника находится на территории Украины. Есть куча лжи и вранья украинской пропаганды которой все кажется и мерещится, но нет ни одного факта и свидетельства. Хунта настолько накачала паникой население Украины перед российской агрессией, что вдумайтесь только, у них недавно даже зам министра обороны официально успокаивал население , что никакого вторжения российской армии не будет. [quote name='Новичок'] В США принимается закон о предотвращении «российской агрессии»… [/quote] Было бы логично нашей думе еще в феврале месяце принять такой же закон о предотвращении американской агрессии, может быть и обамке бы всетаки импичмент объявили в Америке. А пока США умело разжигает конфликт между единым славянским народом и думаю очень ржут на российской властью, когда правители хунты на Украине принимает очередное антироссийское решение или отдают команду убивать русских и украинцев на Украине…

[Ватник]

[quote name='Capricorn'] Люди пишут “У меня шок ! Прорыв информационной блокады! Что такое произошло в Одессе, что по всем абсолютно всем одесским каналам вдруг выползли сегодня на экран нормальные , адекватные люди и стали называть вещи своими именами [/quote] я заметил изменения на укрофорумах. “Сала Украине!” практически исчезло. Нет акций “кто не скаче, тот москаль” Укропатриоты сейчас свою злобу сконцентрировали на России, которая им ежедневно объявляет войну. Много также постов про клятых [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D0%B8_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%C2%AB%D0%9A%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B7%D0%B0-%D0%B4%D0%B7%D0%B0!%C2%BB#.D0.9F.D0.B0.D1.86.D0.B0.D0.BA.D0.B8'] пацаков/кацапов [/link]. Реально появились размышления о настоящей правде. К российскому посольству несут цветы по случаю московской трагедии в метро. Уверен, что СШП не даст этим настроениям развиваться. Матерей, которые пикетируют администрацию президента, объявят пособниками ФСБ. На войну призовут свежего мяса. СШП предпримет новые шаги по провоцированию России. Насочиняют новых историй про ядерные ракеты, направленные на Киев.[quote name='Новичок'] Но прямого ответа нет…Вы переводите всё это в область моих фантазий… [/quote] [nick ‘pavelz’:23788], прошу Вас, объясните дяде Пете без аллегорий, “некорректных примеров”- лаконично и на пальцах. Не поймёт конечно, но всё же, последняя попытка.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] И вообще пишите с оглядкой на наш часовой пояс [/quote]Не обессудьте 🙂 , пишу уж как придётся, в свободное время между воздушными тревогами и беганьем в бомбоубежище, работой и суетой по дому…[quote name='pavelz'] Но “перемога” головного мозга затмила ум руководству хунты и они сначала провели карательную операцию в Одессе, потом в Мариуполе и начали вводить войска на Донбасс. [/quote]Скажу честно, дошёл до этой фразы, уважаемый, задумался и…читать дальше расхотелось…Обычные Ваши домыслы, повторяемые из комента в комент…лишённые хоть приблизительного анализа…Метод Ваш прост: просто все события в Украине пересказываются Вами в нужном Вам аспекте, с оттенком неприязни к Киевской власти и всегда в худшую для неё сторону, что бы там не было…Понятно…мы говорим с Вами на разных языках…У Вас, в том, что сейчас происходит в Украине, сомнений нет: во всём виновата только Киевская власть…без всяких там сантиментов и хоть малейшего сомнения в правоте того, что Вы пишите…поздравляю, российский телеэкран может гордиться Вами…Взять хотя бы Вашу фразу…[quote name='pavelz'] Но “перемога” головного мозга затмила ум руководству хунты и они сначала провели карательную операцию в Одессе [/quote]Откуда вот Вам лично известно, что Киевская власть виновата в случившейся трагедии в Доме профсоюзов и что это ни что иное, как карательная операция опять-таки Киевских властей…Расследование продолжается, в этом деле много неясного, но Вам всё ясно – виновата Киевская власть и точка…А если следовать известной логике следователей: ищи, кому это выгодно…то, как раз-то Киеву нет никакой выгоды от одесской трагедии – погибли активисты Антимайдана и черное пятно подозрений легло на Киевскую власть…А может кто-то надеялся вот таким способом возбудить слишком спокойных одесситов, поднять бучу против Киева и в Одесской области, как в Луганской и Донецкой, подобно тому, как пишет блогер…[quote] Timur Kovalev, 09 июль 2014 в 14:09 А так ли важно, какие группировки участвовали, кто провоцировал. Второй Донбасс в Одессе не получился ( как и в Херсоне, Николаеве). Надо было учесть, что здесь другое общество, условия, среда. Не получилось наладить каналы поставки боевиков, хранение оружия.Силовые ведомства не так прогнили как на востоке страны.Не всё решают деньги. Поэтому войны удалось избежать. Лучше разбираться со своими “кущёвками”, чем лезть к соседям. [/quote]По мне, так это была провокация, которая не удалась…не так-то просто оказалось расшевелить одесситов…а кто провокатор – полной ясности нет, одни подозрения и большинство подозрений в сторону Антимайдана и сепаратистов…Но Вам, я повторяю, ясно всё…А что значит Ваша следующая фраза…[quote name='pavelz'] и начали вводить войска на Донбасс. [/quote]Зачем туда вводить войска…они там уже были, так как это территория Украины…Другое дело – начата антитеррористическая операция – это, да – против бандформирований, образовавшихся из преступных лиц в Донецкой области и самопровозгласивших себя как “Донецкая народная республика”, во как !…Так, так поступило бы любое государство против сепаратистов, тем более, что Россия осуществляет давно, со времён Чеченских войн, точно такие же спецоперации в Дагестане…Дальше у меня просто нет сил и желания комментировать обычную демагогию, уж извините, едва дочитал…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Скажу честно, дошёл до этой фразы, уважаемый, задумался и…читать дальше расхотелось… [/quote] А Вы не читайте, Вы наизусть учите 🙂 . А то я смотрю время от времени Вам стала память изменять… [quote name='Новичок'] Откуда вот Вам лично известно, что Киевская власть виновата в случившейся трагедии в Доме профсоюзов и что это ни что иное, как карательная операция опять-таки Киевских властей… [/quote] У вас глаза и мозги есть ? Вы видели видео событий в Одессе ? не кино, не спектакль, не научно фантастический рассказ, а видео снятое разными людьми. А у меня есть также знакомые , которые живут и работают в Одессе и они вообще говорили, что погибло людей в тот день в городе гораздо больше , чем заявляли потом власти и что когда местные заходили сразу после пожара в этот дом профсоюзов, то видали людей сидящих ровно на стуле у которых все тело было целое , а голова сгоревшая. А может Вы забыли ток-шоу украинского телевидения , где в прямом эфире активист майдана докладывал зрителям, что колорады уничтожены в таком то количестве… и толпа в студии радостно хлопала новостям. Да продолжать можно и дальше, но Вы как интернетовский бот из поста в пост упорно продолжаете задавать одни и те же вопросы, иногда правда изображая удивление в своих словах той жестокости , что творится на Украине. [quote name='Новичок'] По мне, так это была провокация, которая не удалась…не так-то просто оказалось расшевелить одесситов… [/quote] Откройте ustream и найдите там в преддверии майских праздников запись огромной демонстрации людей протестующих против майдана и киевских властей. Там на видео видно как по улицам идет огромный поток людей. Я смотрел это видео и там тот , кто снимал просто остановился и снимал эту колонну , так вот эта колонна двигалась плотными рядами перед камерой от начала до конца минут 40 точно. Сколько там было людей ? я не знаю , но то, что там было несколько тысяч у меня никаких сомнений нет и многие из них потом погибнут 2 мая… и это тоже не кино и не спектакль кем-то поставленный это реальные события происходившие совсем недавно, но Вами благополучно забытые… [quote name='Новичок'] Зачем туда вводить войска…они там уже были, так как это территория Украины… [/quote] Ну Вам видней 🙂 . Тогда может объясните зачем из центральных районов украинской армии пришлось стягивать огромные колоны техники на Донбасс , если они там уже были 🙂 ? [quote name='Новичок'] Дальше у меня просто нет сил и желания комментировать обычную демагогию, уж извините, едва дочитал… [/quote] Что конкретно Вы называете демагогией 🙂 ?

[Ватник]

извините, pavelz, вмешаюсь [quote name='Новичок '] все события в Украине пересказываются Вами в нужном Вам аспекте, с оттенком неприязни [/quote] а как ещё можно говорить о фашистах?[quote name='Новичок ']Расследование продолжается, в этом деле много неясного [/quote] и чегойто оно так долго продолжается? Толи дело с самоубиством Сашко- всё чётко и понятно. А с домом профсоюзов свидетелей, да видео полным-полно… Версия самосожжения сразу провалилась, сейчас лучшие сказочники Уркаины пытаются что-нибудь полупаравдоподобное сочинить.[quote name='Новичок '] как раз-то Киеву нет никакой выгоды от одесской трагедии [/quote] все недовольные спрятались по домам или уехали из страны, вот и вся выгода для Киева. У меня на предприятие только устроился человек из Одессы, мно-о-ого интересного рассказал.[quote name='Новичок '] Силовые ведомства не так прогнили как на востоке страны.Не всё решают деньги. [/quote] Одесса- один из самых коррумпированных городов Уркаины. Это знает любой настоящий житель Уркаины, в отличии от какого-то Timur Kovalev.[quote name='Новичок '] одни подозрения и большинство подозрений в сторону Антимайдана и сепаратистов [/quote] это кто ж посчитал это самое “большинство”? Не дядя Коля ли с “одним блогером”?[quote name='Новичок '] Вам всё ясно – виновата Киевская власть и точка… [/quote] В очевидных случаях, с множеством видеодоказательств. Вот хунте никаких доказательств не надо [quote ] В своем обращении Порошенко заявил, что лайнер был сбит боевиками на Востоке. [/quote] [quote name='Новичок '] Дальше у меня просто нет сил и желания комментировать обычную демагогию [/quote] демагогия от дяди Пети давно воспринимается как анекдоты от дяди Пети.[quote name='дядя_Коля'] Уверен, что СШП не даст этим настроениям развиваться. Матерей, которые пикетируют администрацию президента, объявят пособниками ФСБ. [/quote] вот и уже на сайте 112ua отключили комментарии. Кстати, замечу, что матери не требуют остановки АТО, они требуют ротации и применения авиации. Вот такие там сердобольные матери.[quote name='Capricorn'] А я склонен верить этому “одному блогеру”, ведь там же чуть позднее [/quote] я Вам весьма благодарен. Вы мне открыли глаза! Сколько полезной однозначно правдивой информации я теперь черпаю у этого блогера. Вот одна из последних:[quote ] bondarev,Jul. 17th, 2014 08:56 am (UTC)сотрудник ЦРУ дядя Петя в 2005 году перешёл на службу в СБУ и купил себе дом в Израиле [/quote]

[Новичок]

[quote name='pavelz'] У вас глаза и мозги есть ? [/quote]А Вы с манерами правильного поведения в обществе знакомы, дорогой мой физиолог…[quote name='pavelz'] Вы видели видео событий в Одессе ? [/quote]Сколько раз…[quote name='pavelz'] А у меня есть также знакомые , которые живут и работают в Одессе и они вообще говорили, что погибло людей в тот день в городе гораздо больше , чем заявляли потом власти [/quote]Ну, и что…Верить им – Ваше дело…Мне мой друг как-то сказал, что все события в Украине – это вообще происки ЦРУ…так я этой информации не слишком доверяю, хотя он мой друг, так как в любом деле можно найти то, чего желаешь… мне, например, во всех событиях в Украине видны следы происков российских спецслужб, то есть России…ну, как, неплохо 🙂 [quote name='pavelz'] и что когда местные заходили сразу после пожара в этот дом профсоюзов, то видали людей сидящих ровно на стуле у которых все тело было целое , а голова сгоревшая. [/quote]И что…по позам трупов и их повреждениям можно сразу, без детального расследования, определить, кто это сделал…И вообще то, что Вы здесь пишите больше напоминает ОБС …зачем Вам это, уймитесь…неприязнь к Украине не даёт Вам логически осмыслить события в Украине…[quote name='pavelz'] А может Вы забыли ток-шоу украинского телевидения , где в прямом эфире активист майдана докладывал зрителям, что колорады уничтожены в таком то количестве… и толпа в студии радостно хлопала новостям. [/quote]А я видел ток-шоу по событиям в Украине, где всем заправляли признанные мастера наветов Киселев и Соловьев… и вся страна, что там толпа в студии, вся страна, в едином порыве, верила им…ну, и что…Важная деталь – за это их наградили…[quote name='pavelz'] Вы как интернетовский бот из поста в пост упорно продолжаете задавать одни и те же вопросы [/quote]Которые даже Вы снисходительно находите правильными…[quote name='pavelz']Вопрос звучит вроде как правильно [/quote] и на которые я, как не бьюсь, не могу получить от Вас вразумительного ответа…а только повествовательные экскурсы с обилием букоф как всё плохо то, что делает Киев…[quote name='pavelz'] Откройте ustream и найдите там в преддверии майских праздников запись огромной демонстрации людей протестующих против майдана и киевских властей. [/quote]Вы не открыли Америку…они, протестующие, есть…как есть и в России, которые видят события в Украине иным взором, не Вашим…их мало, но они есть…И они, протестующие в Украине, идут свободно по улицам на протяжении 40 минут, как Вы пишите – это есть проявлении демократии в стране…А теперь представьте, могло ли быть такое вот сейчас в России, после принятия драконовских законов…вряд, буквально сразу их бы помели…и отсидки было бы им не избежать…сидят же демонстранты с Болотной, Вы этого не знаете?А то, что протестующие есть в Украине и они ходят маршами по улицам ни о чем не говорит…они, протестующие, есть в любой стране, главное – как к ним относится власть…на выборах за идеи Порошенко проголосовало большинство украинцев и, я думаю, Ваши родственники тоже…И это главное…[quote name='pavelz'] Что конкретно Вы называете демагогией ? [/quote]Не всё, но иногда… и тогда я Вас не узнаю…[smile redface]

[pavelz]

[quote name='Новичок'] А Вы с манерами правильного поведения в обществе знакомы, дорогой мой физиолог… [/quote] Я конечно извиняюсь за резкость, но Ваше нежелание признавать одесские события как преступление. Вызывает самое малое это недоумение. Информации в том числе видео и рассказов очевидцев столько, что можно уже книгу объемом как “война и мир” написать. А нежелание властей Украины расследовать уничтожение людей еще больше добавляет уверенности в том , что в этом преступлении напрямую замарано правительство Украины. И для меня человек не желающий признавать такие преступления становится в ряд с преступниками… [quote name='Новичок'] А я видел ток-шоу по событиям в Украине, где всем заправляли признанные мастера наветов Киселев и Соловьев… [/quote] У них в студии никто не призывал убивать и уничтожать несогласных не врите. [quote name='Новичок'] А теперь представьте, могло ли быть такое вот сейчас в России, после принятия драконовских законов…вряд, буквально сразу их бы помели…и отсидки было бы им не избежать…сидят же демонстранты с Болотной, Вы этого не знаете? [/quote] Представил и знаете что, в Москве этих митингов проходит великое множество и никто там их не разгоняет… А на болотной манифестанты напали на милиционеров за что и поплатились. Нападите у себя в Израиле на полицейского и расскажите потом нам, чем у Вас там дело закончится при этом . [quote name='Новичок'] А то, что протестующие есть в Украине и они ходят маршами по улицам ни о чем не говорит…они, протестующие, есть в любой стране, главное – как к ним относится власть…на выборах за идеи Порошенко проголосовало большинство украинцев и, я думаю, Ваши родственники тоже…И это главное… [/quote] Да в том то и дело, что уже не ходят после Одессы и других городов 🙂 . Приведите примеры, того как люди с ленточками ходят где то там в Киеве например.

[Capricorn]

На всякий случай, вдруг кто из поклонников, давече “кирпичей объевшейся бабы Леры”, надумает об ответственности народного ополчения Донбасса в деле с “Боингом” вещать : [link url='http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/'] Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский “Бук” [/link][quote]“После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов “Бук” и С300. Захвата этого вооружения не было”, – сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.[/quote]Тем самым получено подтверждение о полной ответственности укровояк за триста двухсотых, летевших в самолёте. Ну да укропам не привыкать гражданских бить.[quote name='Новичок'] пишу уж как придётся, в свободное время между воздушными тревогами и беганьем в бомбоубежище [/quote]Ах какая лютая печалька!Тем более пора перестать беззастенчиво лгать, “Кассам” прилетит – на покаяние времени уже не будет.

[VaIerik]

[link url='http://www.kp.ru/daily/26257/3136728/'] Интересные размышления на тему сбитого лайнера [/link]

[Трезвенник]

Украинский диспетчер [link url='http://colonelcassad.livejournal.com/1676992.html'] завел [/link] гражданский борт в зону боевых действий. Обычно маршрут проходит на 0.5 км выше и на 483 км южнее. [link url='http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-obnovlyaetsya.html'] Обновляемый пост [/link] по развитию ситуации.Еще с месяц назад встречал в сети информацию, что хунта планирует сбить гражданский самолет, чтобы обвинить в этом ополченцев и очернить их в глазах мировой общественности, но думал, что это невозможно и всему, даже злодейству киевских упырей, есть предел. Оказалось, нету.Если у хунты карательная операция в Новороссии совсем не заладится, то можно ждать от них подрыв АЭС.

[pavelz]

[quote name='Трезвенник'] Украинский диспетчер завел гражданский борт в зону боевых действий. [/quote] неправильно. Украина сейчас вся страна зона боевых действий, этакая battle zone.[quote name='Трезвенник'] Если у хунты карательная операция в Новороссии совсем не заладится, то можно ждать от них подрыв АЭС. [/quote] Кстати я читал такие высказывания на форумах свидетелей майдана. Это будет уже планетарного масштаба катастрофа…

[Трезвенник]

Нам пишут из Янины…то есть из Праги: Опрос “[link url='http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Rusko-prinasi-tvrde-obvineni-Ukrajinske-raketove-systemy-byly-v-chodu-kdyz-spadlo-letadlo-Zachytili-jsme-to-327457'] Кто сбил гражданский самолет над Украиной? [/link]“Очень показательные цифры, особенно для любителей поорать “весь мир считает, что виновата Россия”

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Я конечно извиняюсь за резкость [/quote]Да ничего…всё нормально…[quote name='pavelz'] Ваше нежелание признавать одесские события как преступление. Вызывает самое малое это недоумение. [/quote]Я тоже, как и Вы, принимаю одесскую трагедию 2 мая как преступление, только вот кто виноват в этой трагедии для меня до сих пор неясно, хотя перелопатил множество документов и свидетельств очевидцев…Вот и сегодня просмотрел последние страницы украинского форума [link url='http://forum.meta.ua/topic/t/181623/asc/2010.html'] “Бойня 2 мая в Одессе – хорошо спланированная операция” [/link] и ничего…Тщательное штудирование статей “Новой” в рубрике расследования – [link url='http://www.novayagazeta.ru/inquests/64216.html'] Одесса. Огнестрельное ранение [/link] и [link url='http://www.novayagazeta.ru/inquests/64246.html'] Капкан для двоих [/link] тоже ничего не дало, хотя соблазн обвинить в содеянном Антимайдан был…Можно только согласиться с автором Юлией Полухиной…[quote] И Евромайдан, и Антимайдан попали в ловушку, поставленную теми, кто стремился взять власть в Одессе. Чтобы установить виновных в трагедии 2 мая, необходимо отказаться от политических пристрастий и антипатий. Это дело — уголовное [/quote] Кто-то здорово заметает следы…Остаётся только ждать результатов официального расследования…А пока вот это…если Вам интересно…[link url='http://thekievtimes.com/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE/'] Расследование Одесской трагедии продолжается [/link]…цитата…[quote]The Kiev Times.com…Первые суды по трагическим событиям в Одессе — начнутся в конце июля. Уже есть 114 подозреваемых, 13 из них арестованы, ещё двое в розыске. В субботу состоялось заседание комиссии по расследованию, на ней рассказали о причинах смерти погибших.Больше месяца родственники и друзья погибших заживо в Доме профсоюзов ждали результатов именно этой экспертизы. Похоже, что она добавляет еще больше вопросов, чем ответов в дело о массовом геноциде 2 мая. [/quote][quote name='pavelz'] Новичок писал:  А я видел ток-шоу по событиям в Украине, где всем заправляли признанные мастера наветов Киселев и Соловьев…У них в студии никто не призывал убивать и уничтожать несогласных не врите. [/quote]Это правда, но всеобщее помутнение разума налицо…[quote name='pavelz'] А на болотной манифестанты напали на милиционеров за что и поплатились. [/quote]Понятно…поддерживаете официальную версию вины участников митинга на Болотной…[quote name='pavelz'] Приведите примеры, того как люди с ленточками ходят где то там в Киеве например. [/quote]С ленточками это у Вас ходят…и власть на них смотрит со снисхождением, как на блажных, так как их немного и авторитетом – несомненный успех властей – они не пользуются…У них, в Украине, есть более весомое действо, проявление воли народа, – Майдан…

[Автор]

Сообщения