[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Новичок писал:  «Торнадо-Г», РСЗО «Торнадо-У», РСЗО «Торнадо-С» могут быть только у подопечных России, у ополченцев т.н.ДНР и ЛНРА могут и не быть… Доказательств и фактов у Вас нет. [/quote]Они – эти доказательства – есть и зафиксированы в протоколе к Минским соглашениям от 19 сентября 2014 года, с головотяпства 🙂 представителей т.н.ДНР и ЛНР, собственноручно подписавших этот протокол…[quote name='Bizemova'] Новичок писал:  А экскурс к Горбачеву оставьте себе..Это не экскурс, а один из примеров, как ведет себя Запад по отношению к России. [/quote]А как себя вести по отношению к стране-агрессору…

[pavelz]

[quote name='Bizemova'] Опять все надежды на забугорников… Пусть попробуют, коли на Украине даже с арифметикой проблемы. “Заграница нам поможет!”(с)О.Бендер [/quote] Тут Шарий недавно выложил свое расследование о количестве российских [link url='https://youtu.be/YEc06qlkaVg'] танков [/link] на Донбассе. Без смеха смотреть невозможно. Политическая элита как шулера манипулируют этим количеством танков у одного 100 , а у другого 700 🙂 . В общем полюбуйтесь этим цирком 🙂 . Ну а [nick ‘Новичок’:25713] как обычно пребывая в тренде пропаганды рассказывает Вам о количестве российской техники (он правда утверждает ,что не имеет к пропаганде никакого отношения 🙂 ).

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] А как себя вести по отношению к стране-агрессору… [/quote]Это при Горбачеве СССР считался агрессором???Мне кажется, что агрессия есть только в Вашей голове. А Шевченковский суд города Киева после почти двух лет разбирательства отказался признавать факт вооруженной агрессии России против Украины.[quote name='Новичок'] Они – эти доказательства – есть и зафиксированы в протоколе к Минским соглашениям от 19 сентября 2014 года, с головотяпства 🙂 представителей т.н.ДНР и ЛНР, собственноручно подписавших этот протокол… [/quote]Опять двадцать пять… Ну не написано там, что Торнадо принадлежат ЛНР-ДНР. Не написано!!!И вот по мнению сотрудников института внешней политики Финляндии, «Торнадо» в тексте Минских соглашений оказались упомянуты случайно. [quote name='pavelz'] В общем полюбуйтесь этим цирком [/quote]Хи-хи. Понравилось.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Это при Горбачеве СССР считался агрессором??? [/quote]При раннем Горбачеве СССР считался [b]империей зла[/b]…При позднем Путине Россия большинством государств считается [b]государством-агрессором[/b]…До империи зла ещё не дошла и, видимо, не дойдет, так как сегодняшняя Россия – это далеко не СССР и в экономическом, и в политическом понимании, да и руки в военном отношении коротки 🙂 …Всего-то и осталось, что злиться и угрожать…[link url='https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/06/25/n_7322269.shtml'] ПАСЕ признала Россию агрессором в резолюции по Украине [/link]Цитата…[quote] ПАСЕ признала Россию государством-агрессором, а Крым — оккупированной территорией. [/quote]Достукалась…[quote name='Bizemova'] Опять двадцать пять… Ну не написано там, что Торнадо принадлежат ЛНР-ДНР. Не написано!!!И вот по мнению сотрудников института внешней политики Финляндии, «Торнадо» в тексте Минских соглашений оказались упомянуты случайно. [/quote]А вот из смысла Вашего сообщения явно явствует, что всё-то Вы прекрасно понимаете (зачем Финляндию-то притянули 🙂 ) чьи и где находятся эти самые “Торнадо”, да горе-патриотизм мешает Вам согласиться с очевидным, ну-ну…Про таких говорят: плюй им в глаза — всё божья роса (с)…Продолжайте в том же духе, сударыня Bizemova, мне очень интересно, что Вы ещё придумаете…Посоветуйтесь с уважаемым [nick ‘pavelz’:23788], он плохому не научит 🙂

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] При позднем Путине Россия большинством государств считается государством-агрессором … [/quote]А США считается государством-миротворцем…[quote name='Новичок'] да горе-патриотизм мешает Вам согласиться с очевидным, ну-ну… [/quote]А Вам, похоже, русофобия[quote name='Новичок'] зачем Финляндию-то притянули [/quote]А отчего же понимающих людей не “притянуть”…

[VaIerik]

Г-н Новичок, Вы ведёте себя на этой ветке форума абсолютно безответственно. Вы, под предлогом освещения своей позиции, проталкиваете абсолютно лживую информацию. Да, то, о чём Вы пишите, может быть позицией каких-то людей. Но Вас она никоим образом не касается. Вы не хотите участвовать в дискуссии. Создаётся стойкое впечатление, что Вы исполняете чей-то заказ, почти каждый раз повторяя так называемые фэйки. В России нужен закон против фэйков, особенно публикуемых профессиональными журналистами. Много раз повторяемая заведомо известная ложь, без принятия контраргументов должна быть наказуема.—Сегодня с таким злом можно бороться только одним способом – создавать прямые контакты. Так вот. Обращаюсь напрямую к украинцам, г-н Новичок. Вот давеча сумчане пришли на жд станцию и накостыляли блокираторам и поезда отправились по назначению. Это же хорошо. Полиция Донецкой и Луганской области предложила фашистам разоружиться. Пока те не отреагировали. Уверен, что полиция с ними справиться. Возможно, мои обращения имеют нулевое воздействие. Меня это не расстраивает. А если не нулевое? По-крайней мере движение началось.—Г-н Новичок, в Крым начался массовый переход украинцев через границу. Украинские граждане соскучились по работе. Хотят работать на стройках полуострова. И это хорошо. Но будет ещё лучше, если хорошей, высокооплачиваемой работы будет достаточно в самой Украине. Почему украинские граждане должны бегать по всей Европе и России в поисках хорошего заработка? Я не хочу, что бы останавливались у нас предприятия. Но я также, не хочу, что бы останавливались предприятия во Львовской области. —Можно реализовать проект – Украина. Без притеснения кого-либо. Украина, также как и Россия “обречена” существовать как многонациональное государство. Украина может и обязана выстраивать свою независимую внешнюю политику, экономику, крепкие межнациональные отношения. В этом залог успеха проекта под названием – Украина. У Украины есть все ресурсы для этого. России нужен крепкий, стабильный сосед – Украина.

[Bizemova]

Г-н Новичок, я уже который раз убедилась, что у Вас на все события имеется своя (или чужая) постоянная точка зрения. Если, например, произошло некое событие, виновником которого можно назвать Украину, но Украина отрицает свою причастность к произошедшему, то Украина безусловно невиновна.Если же виновником данного события можно назвать Россию, но Россия отрицает свою причастность к произошедшему, то Россия всё равно виновна.Это касается абсолютно любого происшествия, эпизода или инцидента. И доказывать или объяснять Вам что-либо иное бесполезно и не имеет смысла…

[VaIerik]

Очень много чего обсуждается и критикуется, а вот что интересно делали бы власти США если бы скажем в Мексике начали бы сжигать заживо людей только за то что они бы говорили на английском языке? monax пишеь что проект Украина может состоятся,но monax не написал почему он не состоялся,почему огромное государство при всех президентах ослабевало,а следствием этого явилась нацифизация,в 2004 году Бандера на Украине был официально признан героем,и это началось гораздо раньше.

[Folker]

[quote name='Новичок'] Что-то не вериться тому, что было сказано Россией во время рассмотрения украинского иска в Гааге… [/quote] Да всем глубоко фиолетово, чего Вам там верится, господин хороший. К чему этот наброс, “задорный” [nick ‘Новичок’:25713]? Уж не беретесь ли Вы раскопанным тухляком про РСЗО Торнадо в минских протоколах от 2015 года доказать, что Украина засудит РФ в этой самой Гааге?Конечно, стоит признать, для Вас, через три года обсуждения, в 2017 году, перейти от “обсасывания” кусочка интервью Стрелкова 2014 года к протухшему скандальчику Минска 2015, это очевидный прогресс. Дык, еще покойный Немцов пиарился на этом. Вы только сейчас раскопали это “супердоказательство”? По-моему, Вам польстили, что Вы в тренде пропаганды. 🙂 [quote name='Новичок'] Они – эти доказательства – есть и зафиксированы в протоколе к Минским соглашениям от 19 сентября 2014 года, с головотяпства 🙂 представителей т.н.ДНР и ЛНР, собственноручно подписавших этот протокол… [/quote]Любезный, Вам, как «глубокому специалисту» по международному праву, внимательно изучившему интервью самого профессора Шейнина из ООН, стоило бы более взвешенно подойти к понятию “доказательство”. Упоминание этих систем РСЗО не может служить никаким доказательством ни в одном суде. Это так, побаловаться в играх пропагандистов друг с другом. Доказательством была бы фиксация присутствия этих Торнадо в ДНР. Но даже украинские военные ни разу не видели результаты их работы. Слушайте, не будьте жалким. Не уподобляйтесь Харону, для которого сама речь Януковоща в укросуде явилась потрясным доказательством чего-то там. Доказательством не может служить намек. Типа, если у них не вызвало возражений упоминание этой системы залпового огня, то они знают, что противоположная сторона знает, что они применяют. Поэтому Ваши “подмигивания”, мол, да мы-то с Вами в курсе, у кого она на вооружении, в суде не прокатят. У РФ полно таких “доказательств” финансирования ИГИЛ и Майдана госдепом США и ЦРУ. Никакого судебного значения это не имеет. А вот порассуждать на форуме можно. Проблема в том, что Вы и Ваши единомышленники из укропропа не способны логически обосновать свои тезисы. Потому что, даже если верить вашей версии (мн. число), то видна куча несуразиц. Везти из РФ древний БУК, чтобы сбивать укроВВС, вместо того, чтобы делать это каким-нить «панцирем» или С-300 прямо через границу, для Вас столь же нормально, как и вручить новейшую систему РСЗО повстанцам, хотя те же цели вполне достигаются Градами и Ураганами. Три года поставлять Т-72 в ДНР, прекрасно справляясь со своими задачами, чтобы вдруг под Авдеевкой, на радость польскому депутату, применить Т-90? Чтобы оправдать эту патологическую нелогичность уличаемого Вами «преступника», Вы пытаетесь объявить его полоумным. В итоге, постоянно оправдываетесь, что спешили они, что им думать некогда. Ополченцы, по-вашему, это обезьяны с гранатой, а кремль обиженные истерички. Только кто же тогда ваши ВСУ, пойманные ими в 3 котла? Мартышки с перочинным ножиком? Самое смешное, что вся логика этих “доказательств”, начиная с Боинга, строится на одном. Только у РФ есть какая-то матчасть в примененном вооружении. То двутавровый элемент, то 125 мм снаряд, то новейшая РСЗО. И с 2014 года РФ попадается на одном и том же. Очень глупый “преступник”…[quote name='Новичок'] [quote name='_Arkhi_']_Arkhi_ писалтам отпечатки пальцев российского токаря сохранились? или 125-мм снаряды только у Т-90 есть?[/quote]И не говори…Какую головоломку задали украинские ребята гаагскому суду… [/quote]И это все, чем можете свои наброс про Т-90 под Авдеевкой подтвердить? Или Вы его так, для количества, подкинули? Чего-то совсем сдуваетесь, г-н хороший. Ваши “ребята” им в Гаагу таких “головоломок” уже кучу задали. То их главный потрясал куском автобусной обшивки с дырками и надписью “Я- Волноваха”. А потом оказалось, что это результат взрыва мины. Недавно они тоже возили в Гаагу пулю из [link url='http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5892ded59a79470a5696a85c'] обстрелянного российской нефтевышкой украинского Ан-2. [/link] И конечно, пуля подтвердит свое российское происхождение. 🙂 Только укротанки в жилой зоне Авдеевки зафиксировали мировые СМИ, а Т-90 никто не видел. Хотя снаряд есть. Стелс-танк, наверное. 🙂 Но вернемся к Стрелкову и российским пропагандистским шоу, неизменно производящим на г-на [nick ‘Новичок’:25713] неизгладимое впечатление, коим он всегда спешит с нами поделиться.[quote name='Новичок'] И не только я один считаю, что войну на Донбассе начал российский гражданин Гиркин-Стрелков со товарищи, но и тот же Александр Кофман, экс-министр иностранных дел т.н.ДНР, тоже так считающий, если сказал на ток-шоу “Вечер с Владимиром Соловьевым” от 01.03.2017 буквально следующее (отметка 1:02:01): – Что сделал Стрелков? Стрелков-Гиркин перевел гражданский конфликт в военный… [/quote] Так вас оказывается таких всего двое? А Вы же три года нас убеждали, что в первую очередь так считает сам Стрелков. И цитатку, вырванную из контекста его интервью, нам приводите каждый год. Освежаете, видать, чтоб не забыли. А Стрелков-то «Ваш», Вашему же “единомышленнику” Кофману [link url='https://youtu.be/yjxNUEVufJ4'] ответил [/link]. Так вот, он отверг обвинение в том, что войну на Донбассе начал он, которое Вы три года нам навяливаете, делая вид, что этот Гиркин сам признался. Ну а Вашему новому «единомышленнику» Кофману он сообщил, что Киев на Донбасс перебрасывал войска из-под Крыма и других областей. И, наверное, не для того, чтобы поучаствовать в гражданском конфликте. Вы кстати, и высказывание Кофмана исказили, вырвав из контекста. Смысл его был в том, что объявив себя полковником ФСБ, а не донецким партизаном Стрелков дал повод Киеву рассказывать о войне на Донбассе как внешнем военном конфликте, а не внутреннем деле. И ровно через минуту (отметка 1:03) Кофман говорит «Первые танки мы останавливали бензопилами и голыми руками». И применение танков против демонстрантов как-то не вяжется с гражданским конфликтом. В общем, меньше смотрите подобные ток-шоу, где несколько человек орут одновременно, противореча сами себе. У Вас и так не ахти с логическим мышлением. Возможно, по причине созерцания подобных мероприятий.[quote name='Новичок'] Может быть, не спорю, но есть и такое мнение, что с появлением банды Гиркина-Стрелкова на территории Украины гражданские волнения приняли другой оборот, военный… [/quote] Так и с чем тогда Вы не спорите? С тем, что дело не в Стрелкове? Ну да, если даже укроСМИ не считают его первопричиной войны, то конечно, чего спорить-то? Остаётся оставить себе лазейку, что «гражданские волнения приняли другой оборот». А позвольте полюбопытствовать, чем заканчиваются гражданские волнения? Либо они приведут к компромиссному решению, либо перевороту, либо их подавят, опять-таки, военным путём. То есть, они в любом случае «примут другой оборот». И не вина Донбасса в том, что новые киевские власти видели только военное решение. Гражданские волнения на Майдане, как раз и привели к перевороту и новым гражданским волнениям. Дальше только война. Либо на подавление инакомыслия, либо гражданская. Учите историю.

[VaIerik]

Для начала. Украина подала иск против России в Гаагский суд. Гаагский суд не рассматривает такие дела. Это не его специализация и компетенция. В ООН тоже есть свои судебные структуры. Вот туда Россия подала все материалы по делу о расизме и других измах. В материалах дела не только общие декларации, а совершенно конкретные преступления.—Порошенко создал рабочую группу для работы в Гаагском суде. Для членов этой группы. Друзья. В Гаагском суде Вы будете заниматься фактически пересмотром результатов Второй мировой войны. Это грозит Украине исчезновением с карты мира. Теперь понимаете на что Вас толкает Порошенко и его банда?—Для Новичка. [link url='https://news.rambler.ru/articles/36321866-my-zapravili-benzopily-budem-otmahivatsya/?utm_source=rambler-search&utm_medium=mixup&utm_campaign=news_up'] Полиция Донецкой области разоружила националистов. [/link] —Разблокирование Донбаса вызвало [link url='http://echo.msk.ru/news/1943930-echo.html'] возмущение националистов [/link]. Надеюсь, что на этот раз власть покажет кто на Украине хозяин. Все незаконные акции должны быть прекращены. Виновные, понести справедливое наказание. Хватит терзать Украину.—Налоги стали поступать в донецкую, луганскую налоговую. Пенсии стали платить, зарплаты бюджетникам скоро поднимут. Тарифы ЖКХ заморозят. Уже хорошо. Сейчас перерегистрация украинских предприятий из других областей начнётся. Потому что налоги другие, более дружественные. А там глядишь и выборы проведут.

[VaIerik]

Шо, Новичок, притихли? Хде це дэ-не-дэ? Волынь. Да…. А ведь были времена, когда волынские богатыри стояли рядом плечом к плечу с рязанскими, да новгородскими насмерть за Русь-матушку.—Порошенко пока ведёт Украину к разделу. Прямиком. Входы в Сбербанки замуровали, а то не вдомёк, что Сбербанк уже далеко не российский. Коррупционеров криками, да Майданами не свергают. Галичане молодцы. Тихо, спокойно делают дело. Регионы скорее наведут порядок в стране, чем мечущаяся власть в Киеве. Вот уж не повезло такой богатой стране с руководителями. Давай, Петро, капиталы уж в Испанию переправил, теперь самому пора… самый подходящий момент.

[VaIerik]

Г-н Новичок. Давеча Порошенко решил лишать украинского гражданства украинцев, имеющих несколько паспортов. Это решение в первую очередь направлено против западенцев. Уже предвижу, как жители Львовской, Ивано-Фанковской… областей получают паспорта в ДНР, ЛНР. Ведь паспорта ДНР, ЛНР являются юридически украинскими. Душевно.

[VaIerik]

1. Лондонский суд обязал Украину выплатить суверенный долг России.2. ВСУ в очередной раз нарушили режим тишины и нарушили Указ Президента Украины.—Выводы: На Украине нет власти. Необходимо провести внеочередные выборы Президента и в Раду. Необходимо разоружить ВСУ, как организацию, не подчиняющуюся никому.—Напоминалка. Россия является гарантом существования Украины. Россия от этого не отказывается, но платить по чужим счетам не будет.

[Новичок]

[quote name='monax'] Лондонский суд обязал Украину выплатить суверенный долг России. [/quote]Обязать-то вроде и обязал, только…признал за Украиной право на апелляцию и заморозил на время ее рассмотрения все действия по взысканию долга…А апелляционной инстанцией является Верховный суд Великобритании… Причем за время рассмотрения апелляции, которое может занять до года, ситуация способна кардинально поменяться…За это время всё может случится, понятно Вам, уважаемый [nick ‘monax’:23988]…А пока суть да дело, президент Украины Петр Порошенко обнародовал информацию о том, что МВФ принял решение о выделении Украине одного миллиарда долларов…Кто тут прогнозировал, что Украина больше не получит от МВФ ни шиша?[quote name='monax'] ВСУ в очередной раз нарушили режим тишины и нарушили Указ Президента Украины. [/quote]Ага…А Вам не кажется, что стрельба идет с обеих сторон…И там, и там есть отморозки, которым перемирие добалды…С начала суток, 03.04.1017, зафиксировано 23 обстрела позиций ВСУ, 2 воина погибли, еще 2 получили ранения, сообщает пресс-центр штаба АТО…Это как?[quote name='monax'] Выводы: На Украине нет власти. Необходимо провести внеочередные выборы Президента и в Раду. Необходимо разоружить ВСУ, как организацию, не подчиняющуюся никому. [/quote]Бедные президент Украины и Верховная Рада даже не догадываются, что им угрожает…Вот погодьте, доберется до вас г-н Монакс, будет вам на пряники! [smile badgrin]А ВСУ – под зад коленкой, так ей и надо 😎 [quote name='monax'] Напоминалка. Россия является гарантом существования Украины. Россия от этого не отказывается, но платить по чужим счетам не будет. [/quote]А кто Россию просит быть гарантом, а? Назовите…Я вижу другое, что от неё Украина шарахается, как черт от ладана – это да 🙂

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] президент Украины Петр Порошенко обнародовал информацию о том, что МВФ принял решение о выделении Украине одного миллиарда долларов… [/quote]Любые выделяемые Украине деньги автоматом будут уходить на погашение долга России, даже не заходя на территорию молодой украинской демократии.И да, это еще надо проверить, не привиделся ли Порошенко транш от МВФ. А то ему часто кажется многое… [quote name='Новичок'] Я вижу другое, что от неё Украина шарахается, как черт от ладана [/quote]Это вы точно заметили, Украина одержима чертями, которые захватили власть. [quote name='Новичок'] президент Украины Петр Порошенко обнародовал информацию о том, что МВФ принял решение о выделении Украине одного миллиарда долларов. [/quote]С августа 2015 года МВФ выделил Украине всего 1 (один) миллиард долларов. Внешний долг Украины на сегодняшний момент – 80 миллиардов долларов. Чистые цифры без эмоций.И да, бывший министр финансов Украины (по совместительству гражданка США) Наталья Яресько назначена исполнительным директором Совета по финансовому управлению и контроля для Пуэрто-Рико. Финансы ридной неньки и уровень жизни населения “подняла” на небывалую высоту, теперь за Пуэрто-Рико принялась.

[Автор]

Сообщения