[VaIerik]

Читал что есть [link url='http://ari.ru/news/03b12ba94'] информация [/link] и [link url='http://www.imperiya.by/authorsanalytics.html?id=21419'] здесь [/link], о том, что возможно в самолете везли трупы, а сам самолет, был тот самый который несколько месяцев назад исчез и его до сих по не нашли.Так что внимательно смотрим и ищем толпы родственников погибших. И если их(родственников) не будут показывать, то получается что все это хорошо организованная подстава.

[Ватник]

[quote name='Трезвенник'] Нам пишут из Янины…то есть из Праги: Опрос ” Кто сбил гражданский самолет над Украиной?” Очень показательные цифры, особенно для любителей поорать “весь мир считает, что виновата Россия” [/quote] вот что интересует меньше всего Меркель, Обаму, Олланда и пр. так это мнение народа. Так что не стоит на этом заморачиваться.[quote name='Новичок'] У них, в Украине, есть более весомое действо, проявление воли народа, – Майдан… [/quote] я ж говорил, что каждая “мысль” от дяди Пети- анекдот. Уже и Аваков сказал, что Майдан- это проект ФСБ. А дядя Петя всё про волю скачущего народа.Позволю себе цитату от одного блогера, которого нам открыл [nick ‘Новичок’:25713][quote ] bondarev,Jul. 19th, 2014 08:56 am (UTC)некто В. Киров, давно возненавидивший свою родину и окончательно утративший совесть, продолжает брехать везде где можно, даже не пытаясь окрашивать свои “мысли” доказательствами и аргументами [/quote] [quote name='Новичок'] Кто-то здорово заметает следы… [/quote] особенно много возможностей заметать следы у одесских колорадов-ватников. Практически всё в их руках. И ещё одна “мысль”/анекдот от дяди Пети мониторю уркаинские СМИ, сколько пищи для укрозомби и дядейПеть. Просто зачитаешься, одна за одной. Вот очередная [link url='http://112.ua/obshchestvo/boeviki-ispolzuyut-kreditnye-kartochki-pogibshih-v-boeing-snbo-90058.html'] Боевики используют кредитные карточки погибших в Boeing, – СНБО [/link] Супермаркеты Донецка рухнули под натиском малазийских кредиток. Террористы катаются на ламбордждини и феррари меж минных полей. Может друзья дяди Пети ни разу не видели кредиток и не знают как и где их можно использовать?

[VaIerik]

Девушка, знакомы уже много лет, живет в Мариуполе. Буквально через пару дней после трагедии там писала мне”На счет ваших войск не знаю, я не хочу присоединение, я бы больше хотела независимый регион, но если выбирать между Киевом и вашими – лучше ваши тогда уже”Этой фразы мне хватило чтоб понять что там происходит и кто прав. Так что товарищ Новичок, вы со своими рассказами можете сразу собираться и идти в лес.

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Я тоже, как и Вы, принимаю одесскую трагедию 2 мая как преступление, только вот кто виноват в этой трагедии для меня до сих пор неясно, хотя перелопатил множество документов и свидетельств очевидцев… [/quote] И в чем Вы видите непонятность одесской трагедии ? Вы же видели наверняка огромное количество фотографий и видео. Видели ультрас избивающих людей на улицах и гонящих толпу на убой в дом профсоюзов. Что непонятно , то ? руководили этими людьми все теже кадры , что были на майдане. Так кому это все нужно было ?:) Я повторюсь для Вас и тому есть много видеосвидетельств, что до одесской трагедии там буквально каждую неделю проходили демонстрации и какие то пикеты против киевских новоявленных властей. Киевским властям надоело все это и они решили свернуть все это с помощью все тех же сил, что были на майдане. Ну это же просто очевидно, тут что называется к гадалке не ходи. Сейчас в Одессе тишь и благодать, люди запуганы и даже цветочки все сметены в мусорную корзину возле дома профсоюзов, колорады истреблены и сожжены. О чем собственно и написано в приводимой Вами статье. [quote name='Новичок'] Это правда, но всеобщее помутнение разума налицо… [/quote] В чем по вашему заключается всеобщее помутнение ? в том люди активно переживают за события на Украине и возмущены просто беспрецедентной жестокостью властей ? Которое старается не замечать весь “цивилизованный” мир. [quote name='Новичок'] Понятно…поддерживаете официальную версию вины участников митинга на Болотной… [/quote] Заведите тему и давайте послушаем Вашу неофициальную точку зрения. [quote name='Новичок'] С ленточками это у Вас ходят…и власть на них смотрит со снисхождением, как на блажных, так как их немного и авторитетом – несомненный успех властей – они не пользуются… [/quote] Вы слишком давно не были в России… Эти георгиевские ленточки тут на каждом углу, на многих машинах, в транспорте, на улицах. Как знак памяти и гордости за ветеранов воевавших в ВОВ. Ну теперь еще будет как знак солидарности русского и украинского народа против агрессии США и фашиствующей олигархии на Украине. [quote name='Новичок'] У них, в Украине, есть более весомое действо, проявление воли народа, – Майдан… [/quote] Майдан это не проявление воли народа это политическая заказуха дорвавшейся до власти национальной олиграхии… недаром у новых властей сейчас один из главных приоритетов разогнать этот майдан куда подальше. и повторю свою фразу сказанную еще в теме о “ре-во-лю-ции” не удивлюсь если последнюю точку в разгоне майдане сделает тот же правый сектор 🙂 .

[vasia]

[quote name='sergm'] Читал что есть информация и здесь, о том, что возможно в самолете везли трупы, а сам самолет, был тот самый который несколько месяцев назад исчез и его до сих по не нашли. [/quote] ага а за штурвал смертников посадили ?

[Новичок]

[quote name='pavelz'] И в чем Вы видите непонятность одесской трагедии ? [/quote]В отсутствии всякой логики…и той, и этой сторонам такие жертвы ни к чему…Опять-таки можно только согласиться с автором публикаций в “Новой” Юлией Полухиной… [quote] И Евромайдан, и Антимайдан попали в ловушку, поставленную теми, кто стремился взять власть в Одессе. Чтобы установить виновных в трагедии 2 мая, необходимо отказаться от политических пристрастий и антипатий. Это дело — уголовное… [/quote]Как правило, такие громкие дела так и остаются до конца не раскрытыми…всех причастных это устраивает и оно, расследование, тихо сходит на нет…Как в деле гибели 20 членов экипажа на подлодке “Нерпа”…всё тихо, все уж и забыли, а виновных-то в гибели так и нет, хотя сам Президент страны клялся с экрана на всю страну, что виновные будут найдены и понесут заслуженное наказание…Вот, вот…понесли…[quote name='pavelz'] Я повторюсь для Вас и тому есть много видеосвидетельств, что до одесской трагедии там буквально каждую неделю проходили демонстрации и какие то пикеты против киевских новоявленных властей. Киевским властям надоело все это и они решили свернуть все это с помощью все тех же сил, что были на майдане. [/quote]А может как раз наоборот…одесситы слишком спокойно реагировали на события в Киеве – одесситы всегда отличались своими свободомыслием и независимостью в действиях…а кого-то это не устраивало…вот и решили несколько всколыхнуть одесситов, да не рассчитали масштаб воздействия…[quote name='pavelz'] Ну это же просто очевидно, тут что называется к гадалке не ходи. [/quote]Вот, вот…и Ваше мнение, и моё – имеют быть…Что и как было на самом деле может ответить только комиссия по расследованию…если сможет…[quote name='pavelz'] Сейчас в Одессе тишь и благодать, люди запуганы [/quote]Что тихо – это, да…они поддерживают Порошенко – у Вас, конечно, другое мнение 🙂 - и чего им бузить…ну, а чтоб одессита запугать, ну, это Вы погорячились…не простят Вам одесситы такого оскорбления, мил человек 🙂 [quote name='pavelz'] В чем по вашему заключается всеобщее помутнение ? в том люди активно переживают за события на Украине [/quote]Активно – это, да, но не мудрствуя лукаво…хавают то, что несут с телеэкрана орденоносцы киселевы, да соловьевы со товарищи…[quote name='pavelz'] возмущены просто беспрецедентной жестокостью властей [/quote]Ох, сударь, горазды Вы наговаривать насчёт “беспрецедентной жестокости” Киева…сюда бы российский спецназ с его умением “уговаривать” сепаратистов…Беспрецедентную жестокость проявил тот, кто сбил “Боинг” с 298 пассажирами, светлая им память – вот это, да…Только вот прямого виновника этой трагедии скорей всего не найдут – провокаторов-то у всех хватает, а комплекс “Бук” очень даже мобилен, раз – и уехал, а то и в переплавку уже отправили 🙂 …и на ракете отпечатков нет…Ограничатся, вполне возможно, подозрениями и косыми взглядами в сторону одной и упрёком в потворстве другой…Да ещё Америка воспользуется моментом, чтоб помочь Киеву силами НАТО…[quote name='pavelz'] Эти георгиевские ленточки тут на каждом углу, [/quote]Я Ваш коммент от 22:18 18 июля 2014 не так понял…я думал, речь идёт о белоленточниках…от этого предположения и мой коммент…[quote name='pavelz'] Майдан это не проявление воли народа это политическая заказуха дорвавшейся до власти национальной олигархии [/quote]Здесь я с Вами в корне не согласен…Майдан – это в большинстве своём обычный народ: сельчанин, горожанин, студент, предприниматель среднего класса и просто люд, неровно дышащий к Януковичу…сейчас, конечно, он не тот, что был в начале революции, но продолжает там быть…чтоб власть не забывалась…Вполне возможно, что хватит с него, пора и на покой… 🙂

[Ever4]

[quote name='Новичок'] pavelz писалИ в чем Вы видите непонятность одесской трагедии ?В отсутствии всякой логики…и той, и этой сторонам такие жертвы ни к чему… [/quote]Это сложно назвать бредом, потому что существо в полном сознании. Идиотизмом тоже – высказано было связно и ясно. Затрудняюсь найти разумное определение его опусам) – кроме как обвинить Новичка в сознательной подмене понятий. Имхо он сознательно пудрит мозги. Не будем говорить пока об Одессе – порассуждаем про АТО, а после сформированного мнения об АТО самостоятельно сделаем мнение об Одессе как об явлении одного порядка. Само наличие АТО не объясняется логикой. Логика это наука делать выводы по жестким правилам из исходных данных, выбор которых ограничен своими правилами. Ведение АТО это не логика а решение. Которое для отвода глаз пытаются маскировать под действия, якобы однозначно и безусловно вытекающие из обстоятельств)) Но это решение, независимое от его лукавых объяснений. Это решение нормальный человек может оценить самостоятельно и независимо. Реальность – это решение проводить АТО. Кто там и как при этом думал о жертвах, имхо понятно без подсказок. Однако до сих пор находятся индивиды, рассказывающие о непонятной, никак не определенной в контексте логике как о реальности и делающие эпохальные выводы о том, что “жертвы были не нужны”. Это манипуляция и тот, кто пытается провернуть такой фокус над нашим сознанием – это враг. Имхо хватит с нас тупых укров с измененным сознанием – нам не надо подменять понятия. Еще раз призываю игнорировать Новичка.

[Capricorn]

[link url='http://russian.rt.com/article/41825'] Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777 [/link][quote]В ситуационном центре Минобороны РФ прошла пресс-конференция начальника главного оперуполномоченного ведомства Андрея Картаполова и начальника главного штаба ВВС Макушева. Были сделаны заявления о новых фактах крушения малайзийского лайнера.[/quote]Только что.Тезисно.Минобороны России располагает космическими снимками расположения ЗРК Бук карателей.Имеются снимки динамики передвижения украинских Буков с 14 по 17 июля3 полных комплекса карателей находились на месте предполагаемого пуска.Имеется запись приближения украинского Су25 к Боингу с расстояния 5 км.Имеются доказательства ложности записи перемещения “Российского Бука”Именно в момент трагедии над этим местом находился спутник США .[quote name='Ever4'] Еще раз призываю игнорировать Новичка. [/quote]Поддержал!Ибо вот это “иудино” :[quote name='Новичок'] Беспрецедентную жестокость проявил тот, кто сбил “Боинг” с 298 пассажирами, светлая им память – вот это, да… [/quote]От поддерживающего хунту – особенно брезгливо.[smile doubt] upd: “Совершенно случайно” именно сегодня, после выступления представителя Генштаба МО РФ, в википедию внесены правки касательно потолка работы СУ 25. И как-то странно снизился он с 10 000 до 7 000. [link url='https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/10482141_10152371585798682_3565613138150890448_o.jpg'] Су-25 – различия между версиями. [/link]Википедия – такая википедия….

[pavelz]

[quote name='Новичок'] В отсутствии всякой логики…и той, и этой сторонам такие жертвы ни к чему…Опять-таки можно только согласиться с автором публикаций в “Новой” Юлией Полухиной… [/quote] Если речь идет о третьей стороне США, как главного организатора и спонсора конфликта, то тогда готов согласится с Вами и этой Полухиной. Всему несомненно предшествовала долгая и кропотливая работа всего идеологического аппарата США и ЦРУ. [quote name='Новичок'] Здесь я с Вами в корне не согласен…Майдан – это в большинстве своём обычный народ: сельчанин, горожанин, студент, предприниматель среднего класса и просто люд, неровно дышащий к Януковичу… [/quote] Тут Вы меня поймали конечно на утверждении о майдане. Да согласен майдан широко поддержан населением Украины. Но согласитесь о любом изменение государственной власти нужно судить по победителям. А победители это все недавние соратники и компаньоны Януковича и более того, многие из них работали в его правительстве или в предыдущем правительстве кончившем плохо. [quote name='Новичок'] Ох, сударь, горазды Вы наговаривать насчёт “беспрецедентной жестокости” Киева…сюда бы российский спецназ с его умением “уговаривать” сепаратистов… [/quote] Не передергивайте российский спецназ “уговаривает” не сепаратистов, а террористов !! Причем вооруженных и причем совершающих при этом террористические акты как то захват заложников, убийство и вымогательство. Ничего подобного у ополченцев Донбасса мы не наблюдаем. Зато в данный момент все что делает киевская хунта на Донбассе называется государственный терроризм о котором говорено переговорено в мировой практике и не нуждается в комментариях.

[Новичок]

Читаю материалы по крушению самолета “Боинг” и теряюсь в догадках: то ли это была ошибка, то ли это спланированная провокация…И то, и другое вполне может быть…Но кто – чёткого ответа нет, есть только подозрения…больше, меньше, но подозрения…Естественно, каждая сторона – Украина, Россия, ополченцы-сепаратисты – напрочь отрицают любые подозрения в причастности их к крушению самолёта…Оно и понятно…ну, кто ж вот так сразу признается…скажем, для России – так это подобно “смерти” на мировом пространстве… Расследование таких резонансных происшествий – где затронуты интересы нескольких стран – может длиться годами и ни к чему не привести…Вполне возможно преступники учитывают сей факт и, пока мировое сообщество раскачивается – дальше разговоров о создании международной комиссии по расследованию дело не идёт, занимаются сокрытием улик…А пока вот наиболее трезвый анализ…Обозреватель “Новой” Павел Фельгенгауэр: [link url='http://www.novayagazeta.ru/columns/64483.html'] Малайзийский «Боинг» — ошибка, которую никто не признает [/link] …Несколько цитат…[quote] Уже практически ясно, что малайзийский «Боинг-777» над Донбассом был сбит на высоте около 10 км, а все 298 человек на борту убиты — выстрелом управляемой ракеты зенитно-ракетного комплекса (ЗРК), скорее всего системы «Бук». Косвенные улики очевидно указывают на повстанцев-сепаратистов из самопровозглашенной Донбасской Новороссии, которые могли принять Boeing за украинский транспортный борт, хотя прямых доказательств пока маловато.[/quote][quote]Военный разгром сепаратистов, очевидно, политически неприемлем, потому из России в последнее время потоком идут подкрепления и всё более мощные вооружения, широко применяются системы залпового огня и артиллерия, есть указание на использование российских военных беспилотников для корректировки «Градов» и, возможно, новейших «Торнадо-Г». В зоне боев появляются более мощные ЗРК: 14-го июля был сбит украинский транспортный Ан-26 на высоте больше 6 км, куда не могут добить ПЗРК «Стрела» и «Игла», которые раньше использовали сепаратисты. [/quote][quote] ЗРК «Бук-М1», мог, например, попасть в Донбасс из Крыма, где российские военные захватили в марте много украинских ЗРК, и было время привести их в боеготовое состояние, и подобрать расчет из добровольцев. В украинских войсках также много “Буков”, но пока над Донбассом российских (или сепаратистских) ВВС нет, то и стрелять им не с чего.[/quote]Как видите, боевая мощь ополченцев-сепаратистов существенно крепнет…о чем нам как-то сообщил и уважаемый [nick ‘Ekkl’:8798] …а он-то всё знает…и комплекс “Бук” у них мог быть…а остальное – дело техники и желания…[quote name='Ekkl'] Стрелкова то громят, громят, никак не разгромят. Вчера они с охотничьими ружьями бегали, а сегодня танков уже десятки и су-25 в воздух поднимают и градами укроп косят. А что завтра ? Военная мощь Новороссии растет объективно. И количественно и качественно, ежедневно растет число танков, бтр, появляется авиация, артиллерия, построено единое управление. [/quote]Ну, и резюме…[quote ] Организованной системы контроля воздушного пространства у повстанцев нет, ошибиться они могли легко, а признаваться теперь — сложно. Привычно-лживая российская пропаганда тут не поможет — она малоэффективна за пределами страны.Было бы лучше, если бы сепаратисты и российские власти перестали врать, фантазировать и «возлагать ответственность на Украину», а признали бы побыстрее собственную вину сколько её есть, не отягощая непреднамеренное ошибочное злодейство преднамеренным сокрытием обстоятельств и вполне возможным уничтожением или искажением доказательств. [/quote]Конечно, увещевания обозревателя “Новой” ополченцев-сепаратистов и российские власти, с обращением к их совести, излишни – ни на тех попали…они для них, как мертвому – припарки… Где ж тут место примирению Украины с Россией (или наоборот)…оно и рядом не лежало…

[Пришлый]

Примирение в Украине уже наступает – в городах и районах, освобожденных украинской армией. Там где нет “зеленых человечков”, купивших форму и вооружение в Путинском военторге, там нет ни войны, ни стрельбы, ни бандитизма “ополченцев”. И ка только этих “зеленых человечков” из Украины выдворят, так и наступит там мир и спокойствие. Но стабильности такой как сейчас в России с зашкаливающими рейтингами президента уже не будет надеюсь никогда.

[pavelz]

[quote name='Пришлый'] И ка только этих “зеленых человечков” из Украины выдворят, так и наступит там мир и спокойствие. Но стабильности такой как сейчас в России с зашкаливающими рейтингами президента уже не будет надеюсь никогда. [/quote] А что будете делать с родственниками тех людей которых убили ? Они ведь будут мстить и уже мстят, а не мифические зеленые человечки.

[Ekkl]

[quote name='Новичок'] Уже практически ясно, что малайзийский «Боинг-777» над Донбассом был сбит на высоте около 10 км, а все 298 человек на борту убиты — выстрелом управляемой ракеты зенитно-ракетного комплекса (ЗРК), скорее всего системы «Бук» [/quote] ну здрасте, а чой та вдруг “уже ясно” ?Потому-что Псака сказала ? Или Парашенко ? Прям ужом вертятся, слюной брызжут а пропихивают свою версию за истину. Ни расследования, ни доказательств – ничего. Мракобесие и педерастия на марше.У ополчения могут быть средства поражения на высотах выше 10000. Только им меньше всего это надо. Ошибка не исключается. Однако таких ЗРК больше в районе боев было у хунты. Следовательно и шансов совершить ошибку больше у них, просто исходя из того что единиц техники и людей больше. Не говоря уже о том как выгоден хунте этот инцидент. [quote name='Пришлый'] Примирение в Украине уже наступает – в городах и районах, освобожденных украинской армией [/quote]ога, вырезали русских, сровняли с землей города. кладбищенское спокойствие.

[Felis]

[quote name='Ekkl'] Однако таких ЗРК больше в районе боев было у хунты. Следовательно и шансов совершить ошибку больше у них, просто исходя из того что единиц техники и людей больше. [/quote]Как-то сомнительно, что бы украинские военные, заметив боинг, вдруг решили будто это летит транспортник ополченцев.

[Ватник]

[quote name='Felis'] Как-то сомнительно, что бы украинские военные, заметив боинг, вдруг решили будто это летит транспортник ополченцев [/quote] логика железная. А в авиакатастрофе над Чёрным морем 4 октября 2001 года (гугл вам в помощь) что сомнительно?[quote ] Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений [/quote] уж и не знаю как довести до вашего сознания, толи далёкому от данного вопроса, толи затуманенному «свободой» майдана, что в данном случае возможна преднамеренная атака с целью провокации и, например, ввода войск НАТО, т.к. «ДНР и ЛНР представляют угрозу всему мировому сообществу». Но что-то пошло не по сценарию. Очень показательно отношение президента Украины в 2001 году Кучмы к непреднамеренной атаке его военных на гражданское судно[quote ] Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу [/quote] чего уж ждать от парашенко…

[Автор]

Сообщения