[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Однажды пытался я Вам доказать – сообщение от 14:50 8 марта 2017 г. – поставки Россией вооружений сепаратистским бандформированиям на Донбассе , да где там… [/quote]Сепаратисты на Донбассе имеются, не спорю. Но они (с точки зрения Международного гуманитарного права) являются комбатантами, т.е. законными участниками вооруженного конфликта, поскольку соблюдают традиции и правила ведения войны и конвенции, которые конкретизируют эти нормы и правила.А о вооруженных сепаратистских бандформированиях, которым Россия поставляет оружие, я не слышала. Вы бы рассказали, из кого эти бандформирования состоят, где разбойничают, творят свои черные дела, кого убивают, грабят, насилуют. [quote name='Новичок'] Задайтесь себе вопросом откуда у них это вооружение, ракеты к ним и снаряды к системам артогня? [/quote]Откуда, откуда…. Нашли. На складах. Или у ВСУ купили. Ну если даже и есть у ополченцев эта перечисленная в статье техника, и что? Докажите конкретный факт её поставки Россией. Сейчас у ополченцев на Донбассе имеются на вооружении американские БПЛА, так их что, Америка поставляет?[quote name='Новичок'] Что может быть более доказательным для фактов поставок вооружения сепаратистам Россией, чем эти подписи на документе к Минским соглашениям [/quote]Сразу видно, что Вы не юрист. Во-первых, этот документ касается обоих(!) противоборствующих сторон, а у ВСУ ракеты “Точка” имеются, равно как и другие системы. Во-вторых, этот документ составлялся Германией, Францией и Россией в условиях жесткого цейтнота, и эксперты этих стран просто перечислили все возможные типы вооружений, подлежащих отводу. В-третьих, более доказательным будет сам факт поставки. Кто, кому, когда, что и сколько.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Сепаратисты на Донбассе имеются, не спорю. Но они (с точки зрения Международного гуманитарного права) являются комбатантами, т.е. законными участниками вооруженного конфликта, поскольку соблюдают традиции и правила ведения войны и конвенции, которые конкретизируют эти нормы и правила. [/quote]То, что Вы относитесь к сепаратизму в Украине снисходительно, это ещё ничего не значит…Это только Ваше мнение и не больше…В России, например, сепаратизм – это уголовное преступление и карается по закону…Есть уже сидящие в тюрьмах и за гораздо спокойные сепаратистские действия, чем на Донбассе…В том же Китае сепаратизм относится к проявлениям терроризма…А в Великобритании – я приводил уже ранее этот пример – участник вооруженных действий на стороне ополченцев Донбасса получил свои 5 лет тюрьмы…И то, что Россия спокойно относится к своим волонтерам, возвращающимся с войны на Донбассе домой, подтверждает лишь истину о том, что враг моего врага – мне друг…[quote name='Bizemova'] А о вооруженных сепаратистских бандформированиях, которым Россия поставляет оружие, я не слышала. Вы бы рассказали, из кого эти бандформирования состоят, где разбойничают, творят свои черные дела, кого убивают, грабят, насилуют. [/quote]Они разбойничали и продолжают разбойничать на территории другого суверенного государства – в Украине…А началось это весной 2014 года…Это я говорю о [link url='https://bykvu.com/mysli/1972-girkin-strelkov-s-kogo-nachalas-vojna-v-ukraine'] группе спецназовцев Стрелкова/Гиркина [/link], проникших тогда нелегально в Украину и начавших 12 апреля 2014 года боевые действия против Киевских властей с вооруженного захвата Славянска, с чего по существу и началась война на юго-востоке Украины…А про их черные дела можно прочитать вот [link url='https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/08/08/69482-eto-voyna'] здесь [/link], где два сотрудника российских спецслужб, наблюдающие обстановку в т.н. ДНР и ЛНР лично и по донесениям агентуры, согласились прокомментировать мнение этих самых комбатантов…[quote name='Bizemova'] Откуда, откуда…. Нашли. На складах. Или у ВСУ купили. Ну если даже и есть у ополченцев эта перечисленная в статье техника, и что? Докажите конкретный факт её поставки Россией. [/quote]Ещё в шахтах…Но разве теперь дело только в недоказанности поставок вооружения Россией вооруженным формированиям т.н. ЛДНР…Мне кажется всё пошло гораздо дальше, если в США готовиться новый пакет санкций против России…[quote name='Bizemova'] у ВСУ ракеты “Точка” имеются, равно как и другие системы. [/quote] Конечно, на законном основании, как и у всех армий стран мира…Оно, вооружение, куплено, изготовлено самой страной и т.д….Вопрос-то здесь в том откуда у сепаратистов Донбасса появилось оружие, в том числе новейшее, кто их снабжает? Ведь они всё же противоправные военные формирования, за участие в которых сажают в тюрьму…Вот в чем дело…

[Folker]

[quote name='Новичок'] А про их черные дела можно прочитать вот здесь, где два сотрудника российских спецслужб, наблюдающие обстановку в т.н. ДНР и ЛНР [/quote] Какие “черные дела”, господин Новичок? Слухи, что жена Захарченко торгует гуманитаркой? Чушь полнейшая. Что он с поваром подрался и потом извинялся? Вы это серьезно? Это черные дела? Что Гиви трупами и пленными ВСУ торговал? Даже если это правда, что очень сомнительно, то со стороны ВСУ то же самое. Снова пытаетесь фарисействовать? Ну вот, уже упоминавшийся тут, Игаль Левин про[link url='http://www.furfur.me/furfur/heros/heroes-furfur/216155-igal '] черные дела Армии Обороны Израиля пишет [/link]. А вообще, в статье НГ, по Вашей ссылке прямо утверждается что российских войск на Украине нет. Что на “территории другого суверенного государства – в Украине…”, как Вы изволили напечатать, воюют, как выражаются эти журналюги, только люди с “украинским гражданством”. Опять ссылку даёте на одно, а постите совсем другое. Подвела Вас Новая газета? 🙂 [quote name='Новичок'] Я думаю, сейчас в Гааге, в Международном суде, разберутся что к чему…И счетоводы приличные найдутся [/quote]И что же, посчитали прослезились? Ну для свидомитов и их приспешников, если из Гааги, то хоть плюй в глаза, скажут божья роса. И вот уже решение “приличных счетоводов” объявлено полуперемогой[quote name='Новичок'] что это решение – промежуточное, тк украинские доказательства поддержки Москвой ополчения в Донбассе судьи посчитали недостаточно вескими и только… Вердикт является временным и будет действовать до тех пор, пока суд ООН не рассмотрит вопрос по существу и не вынесет окончательное решение… [/quote]Вот и всё. Брюки превращаются в шорты. Теперь перемога уже в том, что счетоводы согласились посчитать ( признали юрисдикцию). А как гоношились-то ещё в марте: “сейчас в Гааге разберутся”… А теперь уже, запели, что совсем не сейчас, главное что челобитную приняли, не отказали, не погнали на пинках. [quote name='Новичок'] Мне кажется всё пошло гораздо дальше, если в США готовиться новый пакет санкций против России… [/quote]Когда кажется, креститься надо, мил человек. Куды ж там дальше-то, ежели санкции эти и так Вам уже «донемогу»?Это же Вы писали[quote name='Новичок'] Ну, докажут, что да, Россия помогает и солдатами, и оружием, и боеприпасами и что тогда…Санкции-то против России уже “донемогу”…[/quote]Чего, всё-таки доказали и готовят санкции через “не могу”? 🙂 [quote name='Новичок'] у нас с Вами обсуждение темы идет какое-то детское [/quote]Любое обсуждение которое Вы ведёте какое-то детское. З года рассказывать одно и то же про Стрелкова, опять и снова, могут только упрямые дети или старички.

[Трезвенник]

[quote name='Новичок'] То, что Вы относитесь к сепаратизму в Украине снисходительно, это ещё ничего не значит…Это только Ваше мнение и не больше… [/quote]Почему раздел СССР или Югославии- это хорошо, а развал Украины- плохо?Да и какой на бывшей Украине сепаратизм? Белены объелись с горя? Там был заурядный нацистский госпереворот, управляемый извне. К власти пришли откровенные фашисты, запугали народ, физически уничтожили несогласных. А тех, кого запугать фашистам не удалось, Вы и ваша банда записали почему-то в сепаратисты. А почему не в филателисты?[quote name='Новичок'] ..В России, например, сепаратизм – это уголовное преступление и карается по закону… [/quote]Не пытайтесь выглядеть глупее, чем Вы есть на самом деле. Донбасс хотел федерализации. Россия (если Вы забыли, то смотрите статью 1 нашей Конституции ) как раз федеративное государство. Так кого у нас покарали за статью 1 Конституции? Так что опять Вы, полупочтенный, сбрехали.[quote name='Новичок'] А в Великобритании – я приводил уже ранее этот пример – участник вооруженных действий на стороне ополченцев Донбасса получил свои 5 лет тюрьмы… [/quote]Бедолага получил срок, так как пошел против замшелой имперской политики мелкобритского истеблишмента. Это политический узник. [quote name='Новичок'] И то, что Россия спокойно относится к своим волонтерам, возвращающимся с войны на Донбассе домой, подтверждает лишь истину о том, что враг моего врага – мне друг… [/quote]А как же относиться к добровольцам, которые помогали народу Донбасса защищать свою землю от поганой укрофашни. Уважение мужикам и долгих лет. Вам, как космополиту- клиническому русофобу никогда их не понять, Вы скорее у укрофашни бы полицаем шестерили.[quote name='Новичок'] Они разбойничали и продолжают разбойничать на территории другого суверенного государства – в Украине… [/quote]Вы уже ранее доказали, что брехло. И никаких свидетельств “разбойничанья” добровольцев у Вас нет. А вот отрицать то, что укрофашня- мародеры и разбойники, даже у Вас ума должно хватить.[quote name='Новичок'] Это я говорю о группе спецназовцев Стрелкова/Гиркина, проникших тогда нелегально в Украину и начавших 12 апреля 2014 года боевые действия против Киевских властей с вооруженного захвата Славянска, с чего по существу и началась война на юго-востоке Украины… [/quote]Если у Вас слабая память, то держите клизму от амнезии “[link url='https://www.youtube.com/watch?v=P6iAy4rZtJ4'] кто начал войну на Донбассе [/link]“. Смотрите на дату видео.[quote name='Новичок'] А про их черные дела можно прочитать вот здесь, где два сотрудника российских спецслужб, наблюдающие обстановку в т.н. ДНР и ЛНР лично и по донесениям агентуры, согласились прокомментировать мнение этих самых комбатантов… [/quote]И снова “новаягазэта” с анонимными источниками 😀 А что не ЖЖ или Вконтакт? 😀 Других доказательств у Вас как обычно нет (ну, кроме лютой ненависти, но её к делу не пришьёшь 😀 )[quote name='Новичок'] Ещё в шахтах…Но разве теперь дело только в недоказанности поставок вооружения Россией вооруженным формированиям т.н. ЛДНР.. [/quote]Ни Вы, ни какое другое брехло, не смогли доказать свои обвинения в поставках вооружения. Только глубже в лужу сели.[quote name='Новичок'] Мне кажется всё пошло гораздо дальше, если в США готовиться новый пакет санкций против России… [/quote]США хотят продавать свой газ Европе. Продавать задорого. Но мешает дешевый российский газ. Поэтому надо любыми способами запретить Европе покупать у конкурента. Ничего личного, только бизнес. [link url='https://www.youtube.com/watch?v=P6iAy4rZtJ4'] Германия, как главный покупатель, против подобного беспредела гопников из Вашингтона. [/link] Посмотрим, чем гопники будут канцлерине с Габриэлем тестикулы выкручивать. В июле 2014 ради санкций Боинг сбили, если Вы забыли. [quote name='Новичок'] Вопрос-то здесь в том откуда у сепаратистов Донбасса появилось оружие, в том числе новейшее, кто их снабжает? [/quote][link url='https://ria.ru/world/20170725/1499122584.html'] Секрет Полишинеля прям [/link] 😀 Сброд из всу любит бухать. Денег у сброда нет. Поэтому сброд барыжит всем, что под руку попадет.[quote name='Новичок'] Ведь они всё же противоправные военные формирования [/quote]Обдурманенное стадо на майдане, стреляющее в силовиков- было правными или противоправными формированиями? А лошара Янукович вместо того, чтоб террористов танками задавить, как на Тяньаньмэнь в 89-м, с ними разговоры разговаривал.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Они разбойничали и продолжают разбойничать на территории другого суверенного государства – в Украине…А началось это весной 2014 года…Это я говорю о группе спецназовцев Стрелкова/Гиркина [/quote]И где Вы в этой статье увидели слово “разбойничали”? В основном размышления и общие слова без конкретных фактов, примерно как в Ваших рассуждениях.[quote name='Новичок'] А про их черные дела можно прочитать вот здесь… [/quote]Ну, это опять Ваша любимая “НГ”, и опять статья без фамилий, конкретных фактов, интервью с абстрактными собеседниками. Любой грамотный журналист при желании таких “комментариев” дюжину напишет.[quote name='Новичок'] Мне кажется всё пошло гораздо дальше, если в США готовиться новый пакет санкций против России… [/quote]А Украина-то здесь причем? Амеры ясно заявляют – Россия представляет угрозу для США. Не дает им выполнять роль мирового жандарма и продвигать свою “демократию” по всему миру. Ну и экономика, конечно, газ там, и прочее… Украина же их интересует лишь как источник дохода – земля, газотранспортная система… И территория, на которой можно разместить свои базы.[quote name='Новичок'] Вопрос-то здесь в том откуда у сепаратистов Донбасса появилось оружие, в том числе новейшее… [/quote]Прежде чем задавать такой вопрос, сначала докажите, что оно у них вообще появилось. Конкретно, с указанием видов и марок.

[Новичок]

2[nick ‘Folker’:31798]…И опять водопад букофф 🙂 …Поди хотите знать моё мнение? Оно подстать известному выражению пилите, Шура, пилите…Ни одной свежей мысли…Хоть бы это…[quote name='Folker'] Эх, любезный, говорить Вам о логике, просто идти против законов мироздания. Вы и логика несовместимы в принципе. [/quote]Да я уже давно, в угоду Вам 🙂 , согласился с Вами, а Вы всё пишите и пишите…Небось любуетесь своим “красноречием”, а?[quote name='Folker'] Сударь, держите нас в курсе мыслей коллективного разума мирового сообщества. А то не все имеют возможность к нему подключаться. А сколько можно было бы узнать любопытной бредятины. Но нам в Россию кабель ещё не провели. [/quote]Кабель Вам уже не поможет, не суетитесь 🙂 [quote name='Folker'] Какие “черные дела”, господин Новичок? Слухи, что жена Захарченко торгует гуманитаркой? Чушь полнейшая. Что он с поваром подрался и потом извинялся? Вы это серьезно? Это черные дела? Что Гиви трупами и пленными ВСУ торговал? Даже если это правда, что очень сомнительно, то со стороны ВСУ то же самое. Снова пытаетесь фарисействовать? Ну вот, уже упоминавшийся тут, Игаль Левин про черные дела Армии Обороны Израиля пишет. [/quote]Какие у Вас доводы, что это “чушь полнейшая”? [link url='http://maxpark.com/community/politic/content/3108697'] Об этом, об исчезновении гуманитарной помощи говорил бывший главарь российских наемников, бывший “министр обороны ДНР” небезызвестный Гиркин-Стрелков… [/link]От Вас я доводов не вижу никаких, кроме детского “сам дурак”…При чем здесь Израиль, мы беседуем о Донбассе…Желаете про Израиль – открывайте тему, я с удовольствием…[quote name='Folker'] Когда кажется, креститься надо, мил человек. Куды ж там дальше-то, ежели санкции эти и так Вам уже «донемогу»?Это же Вы писали [/quote]Да, я писал и что…Это моё мнение и моё мнение, что уже наложенные санкции ударили сильно не по верхушке власти – им Путин даже “простил” налоги, а по населению в глубинке куда уж более…Вон вчера у нас были гости, только что, месяц назад, побывавшие в Красноярске…И что они увидели в Красноярске: магазины забиты товаром, а народу нет никого, “мы бродили в одиночку” их слова…Мала покупательная способность населения – нет денег…Но Америка, не я, она исходит из своих соображений и даже “свой парень” 🙂 в Вашингтоне помочь России не в силах…[quote name='Folker'] Любое обсуждение которое Вы ведёте какое-то детское. З года рассказывать одно и то же про Стрелкова, опять и снова, могут только упрямые дети или старички. [/quote]Взаимно, уж извините, приходится…Вот уж какое по счету Ваше сообщение по существу не об чем, одни словеса, бессмыслица какая-то, и отвечая, боишься невольно перейти на личность, что не в моих правилах…Отвечать-то не на что, сударь…Впечатление такое, что пишите лишь бы что написать…

[VaIerik]

Я вот по делу напишу.—Ох, Петро, Петро… Вот не собрал вещички и не дунул в Испанию. Зря. Вон суды киевские, на и тебя и на Кличко требуют завести уголовные дела. Заведут ведь. Термобарический заряд испытал? Ты его салом начинил? Хотя бы не смешил… вояка.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Прежде чем задавать такой вопрос, сначала докажите, что оно у них вообще появилось. Конкретно, с указанием видов и марок. [/quote]Если женщина просит 🙂 Пожалуйста смотрите…[link url='https://www.youtube.com/watch?v=NRBTNil9XqM'] Боевики “ДНР” показали на параде, что нашли “в шахтах Донбасса” [/link]На видео обнаружена модель новейшей модификации БТР-80, для которой характерный новый выступающий прицел – ТКН-4ГА-01 и особая комплектация брони для системы охлаждения двигателей…Еще один промах сепаратистов – новейшие российские “КамАЗы” семейства “Мустанг” с модифицированной системой подачи воздуха…Специалисты Генерального штаба Украины прокомментировали участие в параде террористов ЗРК “Стрела” заявив, что такие комплексы действительно есть на вооружении украинской армии, но они не могут быть у сепаратистов трофейными… Дело в том, что такие ЗРК никогда не базировались на территориях, которые когда либо были подконтрольные террористам…”Это не может быть трофеем потому, что ВСУ не потеряли ни одного ЗРК “Стрела” во время проведения АТО”, – сказал представитель генштаба ВСУ Владислав Волошин…Еще одно доказательство российского присутствия – форма боевиков… Она полностью идентична новейшему обмундированию армии РФ и не встречается больше нигде в мире… Это так называемый “российский пиксель” – форма “зеленых человечков”…Можете не комментировать, я знаю Ваши мысли – быть это не может, ложь огульная 🙂 А если добавите, что это вооружение взято в бою или куплено, то что можно взять в бою или купить, если его нет в украинской армии, кроме разве ЗРК “Стрела” …

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Боевики “ДНР” показали на параде, что нашли “в шахтах Донбасса” …Еще одно доказательство российского присутствия – форма боевиков… [/quote]Опять новый термин. Раньше были террористы, потом сепаратисты, недавно о бандитах писали, сейчас “боевики” появились. В таком случае расскажите, кто они такие, эти “боевики”. Если Вы всё же имеете в виду ополченцев, то почему Вам в голову не приходит простой ответ – всё перечисленное Вами можно просто купить. За деньги. Даже у России. Нет никаких запретов для России торговать своим оружием (разве только ракетно-ядерным).[quote name='Новичок'] “Это не может быть трофеем потому, что ВСУ не потеряли ни одного ЗРК “Стрела” во время проведения АТО”, – сказал представитель генштаба ВСУ Владислав Волошин [/quote]Допускаю, что он сказал и правду – терять не теряли, а вот продать могли запросто. Если подразделения ВСУ друг другу даже окопы продают, своим же.А Вы в своих сообщениях для меня так много смайликов ставите потому, что свои мысли словами выразить не можете?

[Folker]

[quote name='Новичок'] Какие у Вас доводы, что это “чушь полнейшая”? Об этом, об исчезновении гуманитарной помощи говорил бывший главарь российских наемников, бывший “министр обороны ДНР” небезызвестный Гиркин-Стрелков… [/quote] А при чём тут жена Захарченко? Стрелков не про неё говорил. У Плотницкого, опять же по слухам, жена торговые точки отметает. А у Захарченко какой-то гуманитаркой торгует? Ну, что за наивняк.[smile doubt] [quote name='Новичок'] При чем здесь Израиль, мы беседуем о Донбассе… [/quote] При том же, при чём здесь разбойники. На Донбассе их нет. Есть тёмная сторона войны. И она есть со всех сторон. Как и на любой войне. И у официальной Армии Обороны Израиля во время Литого Свинца. И у ВС РФ в чеченские кампании. Делать вид, что это особенность какой-то одной стороны конфликта – обычное фарисейство.[quote name='Новичок'] Ни одной свежей мысли… [/quote]Видите ли, капитан Фреш, трудно родить свежую мысль в ответ на занудный троллинг 3хлетней давности про стрелковцев и сепаратистов- онижетеррористов. [quote name='Новичок'] Небось любуетесь своим “красноречием”, а? [/quote]Любуюсь Вашей способностью на протяжении нескольких лет поддерживать флейм в 2х ветках про Украину. [quote name='Новичок'] магазины забиты товаром, а народу нет никого, “мы бродили в одиночку” их слова…Мала покупательная способность населения – нет денег… [/quote] Так пустой магазин с полными прилавками это же мечта перестроечных антисоветчиков, ненавидевших очереди. 🙂 Про то, что в РФ давно ежей от нищеты доели, колбасные эмигранты уверяют друг друга с конца 90х. А с тех пор обстановка всяко получше. Но я не буду рассказывать какая давка в наших супермаркетах по субботам и воскресениям. Потому что это к делу не относится. Как и Ваши вести из супермаркетов Красноярска. [quote name='Новичок'] Это моё мнение и моё мнение, что уже наложенные санкции ударили сильно не по верхушке власти – им Путин даже “простил” налоги, а по населению в глубинке куда уж более… [/quote] По населению ударили не санкции, а падение цен на энергоносители. И 25 лет деградации сырьевой экономики РФ. [quote name='Новичок'] Да я уже давно, в угоду Вам , согласился с Вами, а Вы всё пишите и пишите… [/quote]Лучше бы, “в угоду мне” Вы, наконец, начали излагать своё весьма противоречивое “мнение” последовательно и логично. [quote name='Новичок'] Но Америка, не я, она исходит из своих соображений и даже “свой парень” в Вашингтоне помочь России не в силах… [/quote] Зачем Америка вводит санкции, Вам Трезвенник объяснил на пальцах. А вот то, что она это не Вы, хотя по факту очевидно, но в контексте Вашего изложения совершенно непонятно. Вы писали, что Запад не публикует доки российского присутствия на Украине, потому что тогда придётся усилить санкции, а они уже “донемогу”. Теперь пишете, что Америка не Вы. Так кому санкции “донемогу”? Российскому народу? А в чём проблема для США и Европы? Для того и применяют санкции, чтобы народу и стране стало невмоготу и они выполнили требования. А по-Вашему, ЕС не публикует доки, чтобы не усиливать давление на РФ? И Россия могла его выдержать? Так в чём цель санкций? Чтобы на них спокойно наплевали? Короче, как обычно, мнение у Вас есть. Даже два. Ваше мнение и Ваше мнение что… 🙂 Но смысла в них, при постороннем взгляде, как-то не прослеживается.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Опять новый термин. Раньше были террористы, потом сепаратисты, недавно о бандитах писали, сейчас “боевики” появились. В таком случае расскажите, кто они такие, эти “боевики” А Вы в своих сообщениях для меня так много смайликов ставите потому, что свои мысли словами выразить не можете?[/quote]Наоборот, веселое настроение, сударыня[nick ‘Bizemova’:66659]…Смотря какое у меня настроение 🙂 и что придет мне в голову…А Вы что, неужто всю эту нашу полемику принимаете всерьез и способны по ней определить кто есть кто? Хотя, да, у нас, у русских, как говорится, всё зажато до предела: воевать так воевать, любить так любить, ненавидеть так ненавидеть – середины не бывает…И всё же, неужели пропаганда с телеящика так глубоко въелась в Вас, что Вы всерьез “воюете” здесь со мной, видя во мне врага, представителя той самой ненавистной мировой “закулисы”…[quote name='Bizemova'] почему Вам в голову не приходит простой ответ – всё перечисленное Вами можно просто купить. За деньги. [/quote]Да приходит, но это не серьезно…Не тот контингент воюет на стороне сепаратистов, чтоб за свои кровные покупать вооружение и боеприпасы к нему…Большинство идут воевать за деньги, наемники, так сказать…А Вы тут купить…И у “правительств” ЛДНР тоже денег нет – откуда у них деньги, если производство не работает, что продавать-то, а что есть – идет на личное обогащение, по примеру наставника, России 🙂 …[quote name='Bizemova'] …купить. За деньги. Даже у России. Нет никаких запретов для России торговать своим оружием [/quote]Ага…Снабжать сепаратистов и террористов вооружением аморально и идет в нарушение международного права – так принято априори во всем мире…Если бы это было наоборот, то Россия давно бы уже в открытую снабжала вооружением сепаратистов Донбасса и Луганска, ведь это же её “детишки” 🙂 … А тут, даже Россия это понимает, а потому снабжает легким и тяжелым вооружением сепаратистов втихую…Но только ленивый на мышление или ура-патриот отрицают это, не понимая – или делая вид, что не понимают – так откуда же столько боеприпасов (патронов, снарядов и ракет) – даже если предположить, что нашли их в “шахтах Донбасса” – у сепаратистов, что 3 (три!!!) года ведут полноценные боевые действия и, заметьте, ни дня ведь без обстрела ВСУ…[link url='http://sled-vzayt.livejournal.com/663.html'] А танки, а артиллерия, а минометы [/link] – они что, с неба свалились…[quote name='Bizemova'] Нет никаких запретов для России торговать своим оружием (разве только [b]ракетно-ядерным[/b]). [/quote]Ну, слава Богу, успокоили…Понимаете значит, сударыня, даже в своем патриотическом угаре, что этого делать нельзя…А вот понимают ли так в верхах…Не знаю…Ведь было же однажды с телеэкрана из уст одного известного телепропагандера угроза [link url='https://www.youtube.com/watch?v=k_kBxyX2Whw'] реально превратить Америку в радиоактивный пепел [/link] (с отметки 0:44), ну пока в виде “шуточного” напутствия чтоб одумалась, а если всерьёз… Понимаете, значит, что так нельзя, так поймите же наконец и эту истину, что аморально также вооружать сепаратистов, которые вскорости – после окончания расследования крушения Боинга МН17 – станут и международными террористами, разжигая тем самым бучу в соседней стране…[quote name='Bizemova'] Допускаю, что он сказал и правду – терять не теряли, а вот продать могли запросто. [/quote]Докажите, пожалуйста ссылочку…Иначе это Ваши беспочвенные наговоры, сударыня…А это не красит Вас…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] так поймите же наконец и эту истину, что аморально также вооружать сепаратистов, [/quote]Золотые слова. Рекомендую сказать их своим друзьям, “носителям демократии” американцам, которые обучают и вооружают сепаратистов в Сирии. Только они наплюют на эту Вашу мораль с крыши Белого дома.[quote name='Новичок'] Наоборот, веселое настроение, сударыня Bizemova …Смотря какое у меня настроение 🙂 и что придет мне в голову. [/quote]Понятно. Пишете то, что Вам в голову придет… потом уйдет… придет новое…[quote name='Новичок'] И у “правительств” ЛДНР тоже денег нет – откуда у них деньги, если производство не работает [/quote]Трудно спорить с таким эрудитом, Вы и по всем вопросам мировой политики осведомлены, и в области вооружений дока, а теперь оказывается и о экономике ЛДНР всё знаете… О промышленном потенциале Донбасса я Вам писала, но Вы в него верить отказываетесь.[quote name='Новичок'] Ведь было же однажды с телеэкрана из уст одного известного телепропагандера угроза реально превратить Америку в радиоактивный пепел [/quote]Да что там какой-то телеведущий, от которого ничего не зависит. Не обращайте на него внимания, бывают заявления и от более значительных людей. Вот на днях прозвучали слова американского адмирала(!) Скотта Свифта о том, что он готов нанести ядерный удар по Китаю. И, в отличие от Киселева, у сего адмирала есть реальная возможность сделать это. [quote name='Новичок'] разжигая тем самым бучу в соседней стране [/quote]А чего это нельзя разжигать бучу, если НАТО и отдельные его страны занимаются этим регулярно, и даже не в соседних странах. Двойные стандарты?[quote name='Новичок'] Докажите, пожалуйста ссылочку…Иначе это Ваши беспочвенные наговоры, сударыня [/quote]Да вот совсем недавно амеровские беспилотники ополченцам продали. Гугл Вам в руки. Там, кстати, и о качестве этих беспилотников пишут…

[Новичок]

[quote name='Folker'] Зачем Америка вводит санкции, Вам Трезвенник объяснил на пальцах. [/quote]Что там пишет Трезвенник – я не знаю, не читал, тк он у меня в игноре…По моему, Америка, видя как Европа разомлела от личности Путина, перестала ловить мух и уже слышатся голоса, что пора снять санкции, решила взять дело в свои руки…[quote name='Folker'] Вы писали, что Запад не публикует доки российского присутствия на Украине, потому что тогда придётся усилить санкции, а они уже “донемогу”. Теперь пишете, что Америка не Вы. [/quote]Вы вырвали фразу из контекста, соответственно смысл не совсем такой, но я не буду толочь воду в ступе, а соглашусь с Вами…Моё мнение было ошибочно, Вас устроит так…Америка оказалась прозорливее, чем Европа…Чары личности Путина не её никакого действия не производят, новые санкции Кремль ну ни как не ожидал, он был уверен, что, став президентом, Трамп повернет всё по-новому, уж по крайней мере санкции будут сняты…Оттого-то в Госдуме было обещано ЛДПР шампанское по случаю избрания Трампа, а известие об избрании Трампа президентов было встречено бурными аплодисментами…И даже к Трампу уже обратились группа голландцев с просьбой взять расследование крушения Боинга МН17 под свой контроль, понятно зачем и почему…Однако всё осталось по старому, так ещё добавились новые санкции и гораздо серьезнее…Сочувствую 🙁 [quote name='Folker'] Российскому народу? А в чём проблема для США и Европы? Для того и применяют санкции, чтобы народу и стране стало невмоготу и они выполнили требования. [/quote]Я не знаю какие условия конкретно ставит Америка для снятия своих санкций…Вот причины, по которой вводятся новые – это известно: за аннексию Россией Крыма, за действия России в украинском Донбассе и вмешательство в выборы США (якобы хакерские атаки на Демократическую партию)…Это есть в СМИ…А российский народ выдержит всё, на то он и российский…Повезло власти, что у неё такой народ…Вот выдержит ли верхушка – это вопрос…Она привыкла жить уже по-европейски, и даже лучше… [quote name='Folker'] Так в чём цель санкций? Чтобы на них спокойно наплевали? [/quote]Наверное 🙂 …Вас послушать, так санкции – это благо…Тогда промахнулись вы, надо было просить мировое сообщество ввести санкции много раньше…Смотришь, сейчас страна была бы богатая и счастливая… [quote name='Новичок'] А российский народ выдержит всё, на то он и российский…Повезло власти, что у неё такой народ…Вот выдержит ли верхушка – это вопрос…Она привыкла жить уже по-европейски, и даже лучше… [/quote]Оказывается, не один я так думаю 🙂 …Америка, вводя новый пакет санкций, делает основной упор на олигархов России..[link url='https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/07/26/73248-rossiyskaya-elita-pod-zakonodatelnym-kolpakom'] Отныне российская элита под законодательным колпаком [/link]… Теперь эти люди и их родственники за границей, на чье имя зачастую оформлено недвижимость и счета в банках, официально будут под колпаком Минфина и спецслужб США….Не позавидуешь им…Разве думали они, молча поддерживая действия Путина, что аннексия Крыма и агрессивные действия России на разжигание военного конфликта на юго-востоке Украины, а также вмешательство России в президентские выборы в США, так ударят по их карману…Интересно, сколько времени олигархи выдержат эти санкции…И главное, от народа сочувствия им не будет – в России богатеньких никогда не любили, да и сколько можно воровать и грабить свой народ…До Украины ли тут, быть бы живу…

[Folker]

[quote name='Новичок'] На видео обнаружена модель новейшей модификации БТР-80, для которой характерный новый выступающий прицел – ТКН-4ГА-01 и особая комплектация брони для системы охлаждения двигателей… [/quote]На Украине толпы студентов и безработных, в связи с гибелью промышленности, под руководством креаклов за амерские гранты клепают такие фейки. Как имевший дело с бронетанковой техникой сообщаю, что прицел ТКН Ростовского оптозавода можно поставить на любую бронетехнику, вплоть до древней мотолыги на местном танкоремонтном заводе. Для этого не надо таскать целый БТР из РФ. Только прицел. Это известно любому мехводу и зампотеху. Движки вообще на них камазовские ставят. В конце 90х хохлы пытались делать свои в Запорожье. Но уже в начале2000х эта тема заглохла. Вот и [link url='http://24tv.ua/ru/kak_ukroboronprom_nalazhivaet_sotrudnichestvo_s_agressorom_rassledovanie_zhurnalistov_n779979'] закупают у “агрессора” [/link]. Так что, какая там особенная броня для особого охлаждения особого двигуна, знают только студентики киевской могилянки, которых снимают для провинциальной укропропаганды. Поэтому волонтэри поумнее заняты поисками БТР-82 на Донбассе. Потому что его однозначно можно объявить российским. В Арзамасе делают. [quote name='Новичок'] Она полностью идентична новейшему обмундированию армии РФ и не встречается больше нигде в мире… Это так называемый “российский пиксель” – форма “зеленых человечков[/quote] Ага, нигде в мире не встречается, кроме российских и [link url='https://deal.by/Voennaya-forma-piksel.html'] белорусских [/link] магазинов, где её может купить любой украинец. О чём [link url='http://karelnovosti.ru/putin-pojdite-v-magazin-i-vy-kupite-tam-lyubuyu-formu/'] официально [/link] заявил президент Путин. Да и то сказать, амерский камуфляж, в котором щеголяют ВСУ и [link url='https://rg.ru/2016/10/13/ukrainskih-moriakov-pereodenut-v-spisannuiu-v-ssha-formu.html'] ВМСУ [/link], продается повсюду в мире, вплоть до Пакистана. Ну не его же одевать солдатам ВСН. 🙂 [quote name='Новичок'] Что там пишет Трезвенник – я не знаю, не читал, тк он у меня в игноре… [/quote] Неужели, всё-таки, выклянчили фильтр у модераторов? 🙂 Не переигрывайте, любезный. То что игнорите, правильно делаете, а то опять натычет он Вас носом в следы вранья. И так любой, кто читает форум имеет возможность убедиться, насколько его объяснение выглядит логичнее и реалистичнее, чем Ваши убогие инсинуации про загаженную мухами, разомлевшую от Путина Европу. Что за фантазии?[quote name='Новичок'] Я не знаю какие условия конкретно ставит Америка для снятия своих санкций…Вот причины, по которой вводятся новые – это известно: за аннексию Россией Крыма, за действия России в украинском Донбассе [/quote] Это что-то новенькое? Раньше, вроде, считалось, что устранение причин и есть условие снятия санкций. Вернуть Крым, не помогать русским в Донбассе. Как-то так… Ну, если даже Вы, будучи на короткой ноге с мировым сообществом, не в курсе, как снять оные санкции, то плохи дела у российской либерды. Они же поют, верните Крым и всё возратится на круги своя. Снова Ксюха Собчак станет трескать хамон и фуагра. А Машка Гайдар вернётся спасать медицину от больных. А выходит, нет у Ксюхи с Махой шансов? Действительно, не понять этот американский Сенат. Как же вернуть назад “вмешательство в выборы”? Трампа что ли свергнуть?[smile :-/][quote name='Новичок'] Вас послушать, так санкции – это благо…Тогда промахнулись вы, надо было просить мировое сообщество ввести санкции много раньше…Смотришь, сейчас страна была бы богатая и счастливая… [/quote] А Вы-то чего раньше молчали, что вась-вась с ними? Походатайствовали бы. Я бы давно попросил, если бы верил в существование этого мифического “мирового сообщества”. Потому что, чем сильнее они жмут наших феодалов, тем быстрее до этих “расхитителей социалистической собственности” дойдёт, что без укрепления страны им свою шкуру не спасти.[quote name='Новичок'] но я не буду толочь воду в ступе, а соглашусь с Вами… [/quote]Да лучше уж воду в ступе толочь, чем три года занудно врать, что сепаратисты это террористы. И обещать, что они ими станут.[quote name='Новичок'] Америка, вводя новый пакет санкций, делает основной упор на олигархов России.. Отныне российская элита под законодательным колпаком… Теперь эти люди и их родственники за границей, на чье имя зачастую оформлено недвижимость и счета в банках, официально будут под колпаком Минфина и спецслужб США…. [/quote] Открыли Америку. 🙂 Они и были под колпаком у спецслужб и минфина. И арестовывали их вполне официально, как Бородина или Адамова. Разве что не по этому закону. Так что ничего нового.[quote name='Новичок'] Разве думали они, молча поддерживая действия Путина, что аннексия Крыма и агрессивные действия России на разжигание военного конфликта на юго-востоке Украины [/quote] Думали, конечно. Они не глупее Вас. Потому они и олигархи, а не пенсионеры или работники супермаркета. Но проблема в том, что хранить бабки они могут на Западе, а заработать их только в России.

[VaIerik]

Зачем искать на Украине российское оружие, если вся Украина им пользуется? ВСУ на 100% вооружено советским (российским оружием). Мазут на Украине только российский и много чего ещё на Украине только российское. Это не элемент гордости, но на Украине действительно много предприятий высокого передела остановились. Таков выбор фашистов на Украине, террористов ВСУшников, азовцев и прочая. Основные статьи экспорта Украины на сегодня – это женщины, древесина и даже не сало. Вот такое примирение на сегодня. Ну и газ отключили.

[Автор]

Сообщения