[Новичок]

[quote name='monax'] Зачем искать на Украине российское оружие, если вся Украина им пользуется? ВСУ на 100% вооружено советским (российским оружием). [/quote]Интересно получается: “ихтамнету”, а танки современные, последней разработки есть…Правда, тут мне любезный [nick ‘Folker’:31798] что-то такое про умельцев-украинцев подсказал, которые из г…конфетку могут сделать…Абсолютно доверяя уважаемому [nick ‘Folker’:31798], что он “имел дело с бронетанковой техникой”, тем не менее сомневаюсь, что “на местном танкоремонтном заводе” умельцы могут сделать так много тяжелого вооружения 🙂 …Ах, да, ещё не все шахты на Донбассе сепаратисты видимо облазили и, вот тебе на, на зло Порошенко, в очередной шахте нашли таки тяжелое вооружение, какая удача 🙂 – бывает…Но, не об этом…Тут Россия заволновалась: видишь ли [link url='http://novayagazeta.livejournal.com/7032569.html'] Пентагон предложил администрации президента США Дональда Трампа поставлять вооруженным силам Украины переносные противотанковые ракетные комплексы [/link], чтобы “помочь в борьбе с Россией”, как сообщает NBC News со ссылкой на трех американских чиновников…И чего заволновалась, ведь танков-то у сепаратистов “ихтамнету”, так комплексы – дорогие, между прочим – попросту у украинцев будут простаивать без дела – по чему стрелять-то, если “ихтамнету”, вранье всё это …Вот ведь дурачки американцы [smile badgrin], правильно значит Задорнов про них рассказывал…Заодно Россия, как страна ну ни на грош не поставляющая сепаратистам вооружение, через пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, стала поучать Америку, что она – наряду с другими странами, , пытающимися урегулировать украинский конфликт – должна избегать действий, которые могут спровоцировать напряженность в регионе…Во как… И PS Кстати к статье очень интересные комментарии блогеров…

[Трезвенник]

[quote name='Новичок'] И чего заволновалась, ведь танков-то у сепаратистов “ихтамнету”, так комплексы – дорогие, между прочим – попросту у украинцев будут простаивать без дела – по чему стрелять-то, если “ихтамнету”, вранье всё это …Вот ведь дурачки американцы , правильно значит Задорнов про них рассказывал… [/quote]Макмастер либо идиот, который не понимает, что говорит, либо трясет очередной морковкой под носом у укрофашистского осла. Разумеется никто бандерлогам уже не даст ничего сложнее палки- копалки. Во-первых потому, что на пропьют и на следующее же утро джевелины появятся у ополчения (как было с американскими внедорожниками и БПЛА). Во-вторых последует симметричный ответ и когда хозяин погонит укрофашистские танки на Донбасс, то тех внезапно встретят аналоги джевелинов. И опять скакуны заскулят : “А нас-то за шо?” 😀

[Folker]

[quote name='Новичок'] Интересно получается: “ихтамнету”, а танки современные, последней разработки есть… [/quote]Вы, любезный, уже украинских “волонтёров” на амерской зарплате опережаете. Что Армату в Донбассе уже сняли на видеорегистратор? С мигалками ехала? Или Вам уже настолько невтерпёж очередной укрофейк на форум притащить, что Вы решили его сами сочинить? Ну что, снова США всё засняли, но никому не покажут, чтобы не раскрыть свои возможности в таких делах? Чтобы злодеи не узнали, могут ли из космоса номера на технике зафиксировать или только фотку в паспорте. 🙂 Кстати, вот Женька Киселёв, бывший гэбэшный стукач, а ныне укрожурналист, с Вами [link url='https://youtu.be/X-62KO4g0a4'] не согласен [/link]. Он утверждает, что немцы всё засняли, но Меркель фотки показала только Путину. Видать, у германцев такая секретная шпионская техника, что даже амеры о ней не знают. [quote name='Новичок'] Правда, тут мне любезный Folker что-то такое про умельцев-украинцев подсказал, которые из г…конфетку могут сделать… [/quote]Чего Вы там опять себе насочиняли? Умельцы-украинцы ветрогенераторы и [link url='https://www.vz.ru/news/2016/8/26/829080.html'] миномёты Молот [/link] изобретают. Я про русских на Донбассе писал, которые в отличие от Вас и студентиков-волонтёров, в армии служили и служат. Поэтому для них элементарная процедура замены прицела не выглядит модернизацией в секретных лабораториях российского ВПК, как для Вас с громадянами из укропропа. [quote name='Новичок'] И чего заволновалась, ведь танков-то у сепаратистов “ихтамнету”, так комплексы – дорогие, между прочим – попросту у украинцев будут простаивать без дела – по чему стрелять-то, если “ихтамнету”, вранье всё это …Вот ведь дурачки американцы[/quote] Ну что же Вы так неподобающе про своих хозяев-то? Хотя, кое-кто утверждает, что наоборот, израильское лобби хозяйничает в Америке… Современным танкам эти устаревшие ПЗРК, списываемые из армии США, как раз не страшны. Тут как раз, и амеры, и их холуи понимают, что эффективность применения этих противотанковых средств обусловлена только наличием устаревшей бронетехники у противника. А значит, и Порошенко, и его пентагоновские кураторы прекрасно знают, что на Донбассе им противостоят устаревшие танки ВСН. 72 и 64 модификаций. Которых полно в Украине. А про применение противником новейших Торнадо, Т-90, и страшно сказать, [link url='https://youtu.be/uXELj6i3SDk'] Чебурашки [/link], рассказывают только новичкам. Так что, когда Ваши подопечные жидобандеровцы клянчат у своих боссов Джавелины, они надеются резко опередить противника в технологии. Для их войны эта 40летней давности новинка – великий прорыв. Но на каждую хитрую дупу найдётся элемент крепёжного соединения с резьбой. И ВСН могут начать закупки активной брони и модернизировать свои вооружения. Не зря же они прицелы приобретают. В частном порядке. [quote name='Новичок'] Заодно Россия, как страна ну ни на грош не поставляющая сепаратистам вооружение, через пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, стала поучать Америку, что она – наряду с другими странами, , пытающимися урегулировать украинский конфликт – должна избегать действий, которые могут спровоцировать напряженность в регионе…Во как… [/quote] Похоже, учить Вас понимать международный политес бесполезно? Не “поучать” она стала через Пескова, а прозрачно намекать, что официальная позиция РФ может симметрично измениться. Неожиданно захочется ей, наконец, признать ДНР и ЛНР (там государство во многих отношениях представлено лучше, чем в их соседке Украине) И заключить с ними договор на поставку вооружений. Вообще-то, тут Ваше дело швах, мил челове(че)к, потому что Российская Федерация и “человечки в Кремле” официально поддерживают прямо противоположную позицию. 🙂 Это Вам не катынский вопрос. Хотя, можно догадаться, кого теперь Вы запишете себе в союзники, чтобы сделать свою позицию “сильнее”. Наверное, это опять будет всемогущее и всезнающее “мировое сообщество”. 😎

[Новичок]

[quote name='Folker'] Так что, когда Ваши подопечные жидобандеровцы клянчат у своих боссов Джавелины, они надеются резко опередить противника в технологии. Для их войны эта 40летней давности новинка – великий прорыв. [/quote]Думаю, что неприязнь – а скорей всего злоба – к американцам и украинцам лишает Вас разума…Свидетельством этого является вот этот “прокол”, в который приходится мне Вас, извините, тыкать носом…Извольте…Откуда Вы это взяли, что украинцев собираются вооружить летальным оружием 40-летней давности… Ничего подобного…[link url='http://www.nbcnews.com/news/us-news/pentagon-asks-white-house-give-lethal-weapons-ukraine-n789466'] Как сообщает NBC News [/link], Вашингтону предлагается отправить в Украину высокотехнологичное оружие третьего поколения для уничтожения танков сепаратистов…Это ПТРК FGM-148 Javelin (Джавелин)…Принят на вооружение Армии США в 1996 году… Успешно применялся в ходе войны в Ираке и ряда других вооружённых конфликтов… Поставляется на экспорт…И чего Вы и Россия возмущаетесь, ведь “ихтамнету” танков-то на Донбассе, сами всем доказываете…Впору смеяться над наивностью американцев 🙂 , вот и всё…Ну, а на остальное в сообщении отвечать – просто время жаль тратить, да и мыслей-то стоящих там нет, так, обычное Ваше словоблудие на тему моей личности с множеством букофф…Так сказать, мели Емеля – твоя неделя (с) 🙂

[Folker]

[quote name='Новичок'] Думаю, что неприязнь – а скорей всего злоба – к американцам и украинцам лишает Вас разума… [/quote] Ну, опять началось приписывание оппоненту национальной неприязни. Что других аргументов в Вашем прояснённом от доброты разуме не находится? “Русофил” Вы наш, всепрощающий.[quote name='Новичок'] .Свидетельством этого является вот этот “прокол”, в который приходится мне Вас, извините, тыкать носом…(Джавелин)…Принят на вооружение Армии США в 1996 году… [/quote]Вот уж уел, так уел. (с) Натыкал, понимашь. Как кутёнка. 🙂 Вы, любезный, хотя бы поинтересуйтесь, что такое Tank Breaker, на базе которого создан Джавелин. Он, если что, с 1978 года разрабатывался. А вообще, “20-летней давности новинка” это, конечно, радикальная поправка. 🙂 Спасибо за неё. Нет, что третье поколение тут, конечно, не поспоришь. Вот только даже в Сирии как-то успешнее применяется ТОУ2 второго поколения. [quote name='Новичок'] И чего Вы и Россия возмущаетесь, ведь “ихтамнету” танков-то на Донбассе, сами всем доказываете… [/quote] У Вас там чего, Ctrl – V залип? 🙂 Вы это уже писали, любезный. Куда Вам в чужих постах “стоящие мысли” находить? Вы в своих-то забываете, чего печатали, а чего нет. Не танков на Донбассе нет. Не вообще танков. А современных и российских. А вот Т-72 и Т- 64 есть. Потому что они есть у Украины. И то, что Джавелины против таких танков применялись в Ираке и обнадёживает Ваших хунтят. Теперь понятно, лаконичный Вы наш? Вы же про Т-90 тут расписывали. Как всегда, затратив минимальное количество печатных знаков. 🙂 Вот их-то там нет. Потому что Джавелины [link url='http://inosmi.ru/military/20170324/238945309.html'] “ни разу не применяли против современных танков [/link], чего не скажешь о ракетных комплексах TOW и «Корнет». И молиться на это “оружие возмездия”, как делают СМИ на Украине, можно, только если знаешь, что по современным танкам, типа Т-90, его применять и не придётся. [quote name='Новичок'] Ну, а на остальное в сообщении отвечать – просто время жаль тратить [/quote] Ну, процитировать википедию, чтобы уличить меня в “ошибке” в 20 лет Вы времени не пожалели, доскональный Вы наш.

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] злоба – к американцам и украинцам лишает Вас разума [/quote]О какой “злобе” Вы тут пишите? Нет никакой злобы. Каждый отстаивает свои интересы и тут уж, извините, чья возьмёт. За своих я спокоен, они принципами не поступятся. Но:1. Фашистов мы будем планомерно уничтожать;2. ВСУ начали отсреливать фашистов сами;3. Против Порошенко и его собутыльников американцы проводят расследование, уже есть уголовные дела. Петру поздно бежать, хотя мною это было предложено ещё зимой. Я не провидец, просто холодный расчёт.[quote name='Новичок'] .Впору смеяться над наивностью американцев [/quote]Поверьте, каждый шаг их скрупулёзно просчитан.

[Новичок]

[quote name='Folker'] Ну, опять началось приписывание оппоненту национальной неприязни. Что других аргументов в Вашем прояснённом от доброты разуме не находится? “Русофил” Вы наш, всепрощающий. [/quote]Да они есть эти аргументы, скажем, те же добрососедские отношения между государствами и уважение к чужому мнению, выстраданные всей историей человеческой Цивилизации…Только нужны ли они Вам эти аргументы…Сомневаюсь, что нужны, как продукту вакханалии от “патриотизма”, наблюдаемой в России с телеэкрана для прикрытия “мышиной” возни в Украине…А основной аргумент – это санкции, в очередной раз наложенные на Россию за вмешательство в дела Украины, и подписал этот пакет “свой парень”, на которого делали ставку, да ошиблись…Забыли, что там другой мир, не Русский…Налагая очередные санкции,, понимали, что русский народ и не такое выдержит – ему не привыкать…Ставка в этот раз на верховную власть и их подручных…Выдержат ли они и сколько, вопрос…А по теме нашей дискуссии: вот что написал в комментариях к статье [link url='https://www.novayagazeta.ru/news/2017/08/11/134317-obse-obvinila-dnr-v-sryve-minskih-dogovorennostey'] ОБСЕ обвинила ДНР в срыве Минских договоренностей [/link] читатель Виктор Олегов 11 августа 2017…[quote] Есть Украина, не разделяющая с РФ идею воссоздания империи (СССР) и есть РФ, неоднократно доказавшая, что даже ценой большой крови готова вернуть бывшие провинции (или их части) в состав империи. Очень жаль, что бОльшая часть населения РФ поддерживает действия своих властей. ДНР и ЛНР – выдумка, марионетки, квази образования, плод авантюрной политики Кремля, зашедшей в тупик. Говорить о ДНР и ЛНР, как о неких самостоятельных организациях – повторять штампы, которыми говорят г-да Песков, Лавров, Путин и другие. Есть Украина и есть РФ, между нашими странами четвертый год идет активная фаза “гибридной” войны, которую начала без объявления, а до этого годами готовила одна из сторон. И все знают, какая именно. [/quote]Можно добавить здесь одно, что если бы Россия хотела, то конфликт в восточной части Украины давно бы затих, допусти она ВСУ на участок границы между Россией и т.н.ДНР и ЛНР …А так – ей наруку и обострение, и война…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Есть Украина и есть РФ, между нашими странами четвертый год идет активная фаза “гибридной” войны [/quote]Гибридная война идет между между Россией и США. Украина в ней лишь одна из разменных карт. Америкосы этого даже и не скрывают, назвав свои санкции “противодействием противнику”.[quote name='Новичок'] идет активная фаза “гибридной” войны, которую начала без объявления, а до этого годами готовила одна из сторон. И все знают, какая именно [/quote]Конечно, все знают. Штаты и их пособники. Надеюсь, Вы не станете утверждать, что все эти третьи туры выборов, майданы, оранжевые революции, свержения президентов готовила Россия. [quote name='Новичок'] если бы Россия хотела, то конфликт в восточной части Украины давно бы затих, допусти она ВСУ на участок границы между Россией и т.н.ДНР и ЛНР . [/quote]То есть Россия должна пропустить ВСУ через свою территорию, чтобы они заняли границу – так надо понимать? Придумали бы Вы что-нибудь поумнее…

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Гибридная война идет между между Россией и США. Украина в ней лишь одна из разменных карт. Америкосы этого даже и не скрывают, назвав свои санкции “противодействием противнику”. [/quote]А что бы Вы думали – так было всегда…Пора оставить российские предвыборные иллюзии…США никогда не изменятся – как показали последние события, там даже президент не в силах что-то изменить – и не оставят своих претензий на роль мирового гегемона и мирового арбитра… И стоящая в качестве главного препятствия на пути достижения этих целей Россия была, есть и будет главным врагом Америки, а сейчас ещё и вместе с Ираном и КНДР… Так, что санкции – это навсегда…если Россия не пойдет на попятный…Справедливости ради следует сказать, что и Россия в своей внешней политике преследует цели, подобные американским…Правда, у ней это получается много хуже – отсталая экономика страны даёт себя знать…[quote name='Bizemova'] Конечно, все знают. Штаты и их пособники. Надеюсь, Вы не станете утверждать, что все эти третьи туры выборов, майданы, оранжевые революции, свержения президентов готовила Россия. [/quote]Всё это – третьи туры выборов, майданы, оранжевые революции, свержения президентов – явилось результатом прохлопа во внешней политике России в Украине: размякли, упустили момент, а Америка тут как тут и…поздно пить боржоми (с) 🙂 [quote name='Bizemova'] То есть Россия должна пропустить ВСУ через свою территорию, чтобы они заняли границу – так надо понимать? Придумали бы Вы что-нибудь поумнее… [/quote]Вот как это записано в Комплексе мер по выполнению Минских соглашений:[quote] 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования… [/quote]А каким образом это произойдет – им, договаривающимся сторонам, виднее…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Всё это – третьи туры выборов, майданы, оранжевые революции, свержения президентов – явилось результатом прохлопа во внешней политике России в Украине: размякли, упустили момент, а Америка тут как тут [/quote]Не верю своим глазам! Наконец-то Вы согласились, что во всех заварушках на Украине виновата Америка, а Россия просто ничего не делала.[quote name='Новичок'] Вот как это записано в Комплексе мер по выполнению Минских соглашений: 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования… [/quote]Так никто и не против. Только поначалу пусть будут выполнены предыдущие восемь пунктов. Сами же написали – после выборов и всеобъемлющего политического урегулирования…

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Не верю своим глазам! Наконец-то Вы согласились, что во всех заварушках на Украине виновата Америка, а Россия просто ничего не делала. [/quote]Россия Украину, можно сказать, прошляпила…Теперь у ней под боком ещё одно враждебное государство…Друзей у России становится всё меньше и меньше…Почему, не скажите?[quote name='Bizemova'] Так никто и не против. Только поначалу пусть будут выполнены предыдущие восемь пунктов. Сами же написали – после выборов и всеобъемлющего политического урегулирования… [/quote]Так оно-то так…Но по всему получается, что Минские соглашения не будут выполнены никогда – обеим сторонам это не выгодно, как самопровозглашенным сепаратистским “республикам”, так и Украине…т.н. ДНР и ЛНР – им война, что мать родна, для них выборы – это конец: после того, как граница отойдет под контроль ВСУ всех ополченцев/сепаратистов – у кого кровь на руках – пересажают и они это прекрасно понимают…А Украина на наделение этих мятежных частей Донецкой и Луганской областей независимыми от Киева правами никогда не пойдет…Вот и получается заколдованный круг, где Россия получает только санкции и на сколько долго она их выдержит, а? А санкции с России будут сняты только после того, как Россия оставит в покое Украину с её мятежными областями, то есть отдаст границу под контроль ВСУ…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Вот и получается заколдованный круг, где Россия получает только санкции и на сколько долго она их выдержит, [/quote]Да мы на эти санкции… плевали. Почитайте вот, что про эти санкции сами [link url='https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201708130249-zoe2.htm'] забугорники пишут. [/link][quote name='Новичок'] Но по всему получается, что Минские соглашения не будут выполнены никогда… [/quote]Насчет “никогда” сомневаюсь, но в ближайшем будущем точно выполнены не будут. Это абсолютно не выгодно Украине. Донбасс сегодня нужен ей именно в качестве “мятежной территории”. Потому что президент Порошенко, его администрация, внешнеполитическое, оборонное и прочие ведомства «заточены» под борьбу с Донбассом. Вся политика Порошенко во внешнем мире – это политика государства, воющего за свой суверенитет и целостность с «мятежниками». На Украине за три года конфликта стало даже сутью и внутренней и внешней политики – списывать на Донбасс и Россию все политические и экономические огрехи правительства, несовершенство реформ, коррупцию, обнищание граждан. Для режима Порошенко именно ситуация постоянно существующего в стране военного конфликта без реальной перспективы вернуть Донбасс на Украину наиболее выгодна, потому что приносит свои дивиденды и вполне ощутимые выгоды – моральную, финансовую и политическую поддержку США и ЕС.

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Россия получает только санкции [/quote]Г-н Новичок, ЕС и США тоже получают санкции. Пока деликатные, но довольно чувствительные. Особенно для ЕС. Г-н Новичок, Вы ж поймите одну простую вещь – пока на территории США и ЕС шли войны и революции, Россия строила государство, основанное совершенно на отличных принципах, чем ЕС и США. Напомню, что в США рабство отменили только во второй половине 20-го века. В ЕС избавились от концлагерей с помощью СССР только к 1945 году. Г-н Новичок, у нас ресурсы, у нас золото, у нас ядерное оружие, лучшие в мире танки, самолёты и лучший в мире директор судостроительного предприятия на Дальнем Востоке Кулаков. Этого достаточно, что бы не бояться никого, никаких санкций и т.д.—Закончиться всё наилучшим образом: фашистов мы уничтожим. Киев – русский город.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Да мы на эти санкции… плевали. [/quote]Вы-то, как и все российские обыватели, безусловно можете плевать на очередные санкции – ну, поднимутся цены на продукты или ещё на что-то, так вам не привыкать – переживете, я в этом не сомневаюсь…Я уже сколько раз Вам пишу об особенности этих санкций, а Вы всё одно – нам плевать…Вам-то да…Так санкции и не рассчитаны на Вас и остальной люд – это и американцы понимают – они рассчитаны на вашу властную верхушку, на высокопоставленных чиновников, на близкое окружение Путина, которые давно уже в мыслях и по делу на Западе, а их родственнички – детишки там, мамаши да папаши – давно живут и уже сжились с Западом, я не ошибусь, вот им плевать уже на Россию…и вдруг их лишают всего этого…денежки-то тю-тю…А за недвижимость на Западе ох какие денежки надо платить, да и жить на что-то надо…Впору вешаться 🙂 Вот и спросите их: – каково им от вновь введенных санкций 2017…Цитата из статьи “Санкции Россия 2017 – список США, новый пакет за Крым сегодня…” [quote] …для физических лиц предусматриваются стандартные процедуры, а именно – запрет на въезд и блокировка счетов. Юридическим лицам запретят делать банковские международные переводы в американской валюте, а также принимать участие в размещении акций, не разрешат и покупать активы (акции компаний США), а также продавать их.По мнению специалистов разбирающихся в данном вопросе – это важный пункт в американских санкциях и очень болезненный для “высоких” чиновников и близкого окружения нашего президента, который может достаточно серьезно навредить им, будет препятствовать непрозрачным сделкам по купле-продаже активов в России и в том числе за рубежом. [/quote]Каково, а?[quote name='Bizemova'] Для режима Порошенко именно ситуация постоянно существующего в стране военного конфликта без реальной перспективы вернуть Донбасс на Украину наиболее выгодна, потому что приносит свои дивиденды и вполне ощутимые выгоды – моральную, финансовую и политическую поддержку США и ЕС. [/quote]Если санкции 2017 сделают своё дело и Россия перестанет поддерживать Донбасс, то конфликт быстро заглохнет, а сепаратисты разбегутся по углам, как крысы… [quote name='monax'] Закончиться всё наилучшим образом [/quote]Безусловно! Я в этом уверен, когда такие люди – как г-н [nick ‘monax’:23988] – в стране России есть…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Если санкции 2017 сделают своё дело [/quote]Вы про какие санкции пишите? Ещё нет никаких санкций. Или Вы про высылку из России американских дипломатов-ЦРУшников? Про деньги и детишков чиновников… кхы, кхы. Дык, КПРФ двумя руками за это. Получается США вроде как за коммунистов. Или против? Чот всё запутано как-то.

[Автор]

Сообщения