Новичок.
Трезвенник
Новичок[quote name='Bizemova'] … и кем считать Сталина – это сугубо внутреннее дело нашей страны и личное дело любого гражданина нашей страны. [/quote]Ну да, конечно, если учесть, что ПАСЕ в июле 2009 года приравняла Сталина к Гитлеру…[quote name='Bizemova'] Не нужно сравнивать. Этот народ считает своими героями фашистов. Фашизм официально на международном уровне признан преступной идеологией! [/quote]Да нет же, я Вас понимаю и, как человек, почитав о “подвигах” этих украинских героев, стал искать а понесли ли они наказание как фашисты, к коим Вы их причисляете, каким либо международным судом народов…Так нет же, не нашлось, большинство тайно убито советскими разведчиками…Да и [link url='http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html'] УПА не осуждена нюрнбергским трибуналом как фашистская организация [/link] – нет об этом упоминания в нюрнбергском приговоре – и даже более, цитата…[quote] В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR – секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что “движение Бандеры” (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству. [/quote] Получается, нам надо быть более сдержанней в оценках действий других народов в других странах и не поддаваться эмоциям…
ТрезвенникНынешняя т.н. “Украина” является дешевой копией с гитлеровской Германии. Самостоятельности и мозгов на два порядка меньше, а вот по жестокости и нацизму не уступают.Причем укронацисты не стесняются копировать своих старших товарищей даже в мелочах: полицаи с гордостью носят [link url='https://www.youtube.com/watch?v=_eDjtPwC2wY'] свастику [/link], вскидывая руку с зигой , террорбатальоны, укомплектованные мародерами и карателями, по праву взяли себе [link url='https://www.youtube.com/watch?v=RArUpDFjhsU'] эмблему СС [/link].За воспитанием и образом мысли истинного укронациста бдительно следит последыш Имперского [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/Имперское_министерство_народного_просвещения_и_пропаганды'] министерства народного просвещения [/link] и пропаганды – [link url='http://mip.gov.ua/ru/']министерство информационной политики украины [/link]).Даже лозунги майдаунов тщательно скопированы у гитлеровцев:[link url='https://www.youtube.com/watch?v=py3dzF0drm0'] “украинапонадусэ” [/link]“- ни что иное как копия “[link url='https://www.youtube.com/watch?v=0vGNskqHxg8'] дойчляндюбераллес [/link]“. (Кстати, не так давно в Польше одному бандерлогу напинали и отрезали уши за “понадусэ” [/link])”[link url='https://www.youtube.com/watch?v=pxA27Sbdv7k'] однамоваоднанация [/link]“- бабуины содрали с [link url='https://ru.wikiquote.org/wiki/Йозеф_Геббельс'] геббельсовского “Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer” [/link]Кстати, про “однамова”. Недавно хунта приняла очередной [link url='http://www.aif.ru/politics/world/obyavlenie_totalnoy_ukrainizaciya_chem_grozit_kievu_prinyatie_zakona_o_yazyke']нацистский закон [/link] о тотальной украинизации. Теперь бедному Новичку даже вякнуть будет нечего на тему “никтовнаукраинерусскийязыкнепритесняет” 🙂 А между тем [link url='http://ukraina.ru/news/20170912/1019175136.html'] Венгрия пожаловалась ООН, ЕС и ОБСЕ [/link] на украинский закон об образовании и приняла решение не поддерживать ни одной украинской инициативы в международных организациях, а важные для Украины решения на мировой арене. На подходе [link url='https://regnum.ru/news/2321656.html'] болгары [/link] и [link url='https://rueconomics.ru/273684-rumyniya-potrebovala-ot-ukrainy-izmenit-novyi-zakon-ob-obrazovanii'] румыны [/link].Даже рождались оба уродца- нацистская Украина и гитлеровская Германия одинаково, с провокации. Вна Украине режиссер майдана отправил зомби в “небесную сотню”, в Германии же Гитлер и Ко для тех же целей обошлись без человеческих жертв.Третий рейх просуществовал 12 лет, нацистская же Украина столько явно не протянет. Ну, туда ей и дорога.
Bizemova[quote name='Новичок'] Ну да, конечно, если учесть, что ПАСЕ в июле 2009 года приравняла Сталина к Гитлеру [/quote]Тоже мне нашли авторитет – некий консультативный орган, обвинящий Российские власти в том, что они отказывают в проведении гей-парадов. Документы ПАСЕ не имеют юридической силы. И хотелось бы знать, в чем конкретно Сталина к Гитлеру “приравняли”, а то приравнять можно и по росту… Кстати, Россию из ПАСЕ фактически выгнали, мы уже и взносы туда не платим.[quote name='Новичок'] нет об этом упоминания в нюрнбергском приговоре [/quote]А в документах есть упоминания, например, заместитель руководителя диверсионного управления абвера полковник Э. Штольце в своих показаниях, которые были включены Нюрнбергским трибуналом в эпизод «Агрессия против СССР», заявил, что он лично отдавал указания Мельнику и Бандере организовать сразу же после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск. Или другое – в своих показаниях офицер «Абверкоманды 202» Зигфрид Мюллер утверждал, что Бандера после освобождения продолжил сотрудничество с немецкими спецслужбами.
Новичок[quote name='Bizemova'] А в документах есть упоминания, например, заместитель руководителя диверсионного управления абвера полковник Э. Штольце в своих показаниях, которые были включены Нюрнбергским трибуналом в эпизод «Агрессия против СССР», заявил, что он лично отдавал указания Мельнику и Бандере организовать сразу же после нападения Германии на Советский Союз провокационные выступления на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск. [/quote]Будем справедливы, уважаемая Bizemova, соответственно их – и Мельника, и Бандеру – в этом случае можно обвинить разве что в предательстве Советского Союза, но ни как в фашистских преступлениях, тк Абвер не был в Нюрнберге признан фашистской преступной организацией …[quote name='Bizemova'] Или другое – в своих показаниях офицер «Абверкоманды 202» Зигфрид Мюллер утверждал, что Бандера после освобождения продолжил сотрудничество с немецкими спецслужбами. [/quote] Даже если это так…И что…Было бы удивительно, если бы он начал сотрудничать с советскими спецслужбами: известная истина здесь кстати – враг моего врага – мне друг…Нисколько Бандеру не защищая, тем не менее могу предположить, что он и сотрудничая с немецкими спецслужбами, с тем же Абвером, вполне мог преследовать свои цели: достижения независимости Украины…
Bizemova[quote name='Новичок'] Будем справедливы, уважаемая Bizemova, соответственно их – и Мельника, и Бандеру – в этом случае можно обвинить разве что в предательстве Советского Союза, но ни как в фашистских преступлениях [/quote]Не будем. Националисты воевали на стороне нацистской Германии, пока верили что за это им отдадут Украину, при этом их использовали главным образом для выполнения полицейских функций и в карательных операциях против гражданского населения, против поляков, белорусов, евреев и самих украинцев. Преступления украинских националистов доказаны на судебных процессах, так же как и доказана их прямая связь с нацистами – этому существует огромное количество документов, фото и кино доказательств. Хотя бы вот – [link url='http://novorossiya.name/prestupleniya-bandery-i-upa/'] маленькая часть [/link] этих доказательств. В сети море информации по этому вопросу, и не только советской, а и современной польской, украинской, белорусской, израильской.
ТрезвенникНынешняя т.н. “Украина” является дешевой копией с гитлеровской Германии. Самостоятельности и мозгов на два порядка меньше, а вот по жестокости и нацизму не уступают.Причем укронацисты не стесняются копировать своих старших товарищей даже в мелочах: полицаи с гордостью носят свастику, вскидывая руку с зигой , террорбатальоны, укомплектованные мародерами и карателями, по праву взяли себе эмблему СС. За воспитанием и образом мысли истинного укронациста бдительно следит последыш Имперского министерства народного просвещения и пропаганды – министерство информационной политики украины). Даже лозунги майдаунов тщательно скопированы у гитлеровцев:”украинапонадусэ””- ни что иное как копия ” дойчляндюбераллес”. (Кстати, не так давно в Польше одному бандерлогу напинали и отрезали уши за “понадусэ” [/link])” однамоваоднанация”- бабуины содрали с геббельсовского “Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer” Кстати, про “однамова”. Недавно хунта приняла очередной нацистский закон о тотальной украинизации. Теперь бедному Новичку даже вякнуть будет нечего на тему “никтовнаукраинерусск- ийязыкнепритесняет” 🙂 А между тем Венгрия пожаловалась ООН, ЕС и ОБСЕ на украинский закон об образовании и приняла решение не поддерживать ни одной украинской инициативы в международных организациях, а важные для Украины решения на мировой арене. На подходе болгары и румыны. Даже рождались оба уродца- нацистская Украина и гитлеровская Германия одинаково, с провокации. Вна Украине режиссер майдана отправил зомби в “небесную сотню”, в Германии же Гитлер и Ко для тех же целей обошлись без человеческих жертв.Третий рейх просуществовал 12 лет, нацистская же Украина столько явно не протянет. Ну, туда ей и дорога.
Новичок[quote name='Bizemova'] О неприязни ко всем украинцам я никогда не говорила, не приписывайте мне этого, а вот к бандеровцам, карателям, нацистам и прочим фашистам у меня не неприязнь, а ненависть. Равно как и к их пособникам. У меня четыре только близких родственника воевали, и после войны служили и на Украине, и в Прибалтике. Рассказывали, что там творилось в те годы. И сейчас на Украине есть и родственники, и знакомые, так что я многое знаю непосредственно от людей, а не из СМИ. Как бы Вам не было прискорбно. [/quote]Бог с Вами, считаете так – считайте…НО…То, о чем Вы пишите, заложилось не вчера, а гораздо раньше, ещё до начала Второй Мировой войны, когда Сталин и Гитлер поделили страны восточной Европы между собой, не спрашивая народы о их делёжке…И по-существу, Сталин авансировал Гитлера начать войну, просто не ожидал, что он начнет её против него, его дружбана…Мне гораздо ближе по-духу высказывание Виктор Шендерович по случаю переименования проспекта Ватутина в проспект Шухевича в Киеве…[quote]“Дорогие украинцы, мы – таки братья. У нас – портреты Сталина, у вас – проспект Шухевича. Давайте же и дальше, не сворачивая с избранного пути, по-братски соревноваться в идиотизме и людоедстве”, – написал он в своем Facebook. [/quote]Вернее не скажешь, оба народа не горят желанием помириться, обвиняя друг друга в страшных грехах…Где уж тут до примирения…
Bizemova[quote name='Новичок'] Сталин и Гитлер поделили страны восточной Европы между собой, не спрашивая народы о их делёжке…И по-существу, Сталин авансировал Гитлера начать войну, просто не ожидал, что он начнет её против него, его дружбана… [/quote]Даже и комментировать это бред не буду, просто другой пример приведу. Когда в Палестине создавали государство Израиль, то мнения живущих там арабов тоже почему-то никто не спрашивал.[quote name='Новичок'] оба народа не горят желанием помириться [/quote]Мне кажется, прежде чем мириться, поначалу нужно поругаться. А Россия с Украиной вовсе и не ругалась, наоборот, братским народом называет – и почему-то это страшно нервирует украинское руководство. Не скажете, почему?
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Делись и их тут же подхватили амеры… [/quote]Да не подхватили их амеры, они с самого начала в этой заварушке участвовали.[quote name='Новичок']Там законной на то время была только одна нация, которая тысячелетиями мечтала о своем государстве на этом самом месте, откуда была изгнана около двух тысяч лет назад… …уж Палестину считать своей евреям сам Бог велел [/quote]Угу, 2000 лет не жили, а всё своей считали, ну-ну. Когда аргументов нет, остается только на бога ссылаться. Да и не бог вам Палестину отдал-то, историю почитайте послевоенную…
VaIerikГ-н Новичок, забавно наблюдать, как Вы врёте про Израиль. На момент подписания Сталиным международных соглашений по Израилю на территории нынешнего Израиля проживало не более… 148 тыс.(!) евреев. То есть, тех людей, которые не отказываясь от своих национальных корней, жили на Ближнем Востоке. Другими словами, была идея о государстве Израиль, но не было конкретной локализации евреев. Зато на территории европейских государств проживали миллионы евреев. Это так, на заметку.—Что касаемо Украины, то тут сложно что-то нового добавить. Объявлена обширнейшая приватизация госактивов, которая не поддерживаемся украинцами. На северо-западе Украины идёт война между условным центром (сейчас сложно понять, где у Украины центр) и западэнскими группировками. Они не националистические, скорее люди хотят выжить. Я их поддерживаю в этом стремлении. Простые работяги-мастеровые. Предприятия промышленного юга Украины практически стоят, Россия где сама вышла, где выгнали фашисты, из заказов и активов предприятий. Сельхозугодья на юге приходят в негодность, работу канала остановили. Гос.долги заставили выплачивать. Украина разместила ценные бумаги, но кто их теперь возьмёт? Только под конкретные ресурсные гарантии. Атомные станции вскоре будут остановлены или будут взрывы на них из-за некондиционного американского топлива. Обязательно. Парочка таких аварий и на Украине как месте проживания можно ставить крест на столетия. Это не сарказм.—Порошенко, геть! Фашисты, геть!
Новичок[quote name='monax'] Это не сарказм. [/quote]Точно…Это хуже сарказма…Это то, что желал бы человек Украине, испытывающий неприязнь к украинцам только за то, что они, видишь ли, переметнулись на Запад и показали фигу России…[quote name='monax'] Порошенко, геть! Фашисты, геть! [/quote]Геть осталось совсем недолго: каких-то 180 дней, а то и меньше, тк Америка всерьёз взялась за прекращение конфликта на юго-востоке Украины…[link url='http://maxpark.com/community/437/content/5976852'] Санкции США – это ультиматум российской верхушке: либо за 180 дней вы убираете Путина, либо все ваши активы будут конфискованы [/link]…Впору верхушке власти всерьёз задуматься, а задуматься придется, так как от этого зависит весь их стиль жизни и смысл заработанных “честным трудом” на галерах 🙂 денюжек: жилье на Западе, образование их детей, медицина и так далее, и тому подобное…Ой, что будет 😎
VaIerikНовичокCopyright ©