Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?

Просмотр 15 сообщений - с 196 по 210 (из 2,840 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2182518
    Felis
    Участник

    [quote name='Ватник'] в данном случае возможна преднамеренная атака с целью провокации и, например, ввода войск НАТО [/quote]Если бы Порошенко желал, что бы на территорию Украины вошли войска НАТО, ему достаточно было бы лишь официально обратиться с НАТО, к США или ООН о введении войск. Лишь после однозначных отказов, можно было бы идти на такие шаги, как атака на гражданский лайнер, но и то – одно дело, сбить самолет случайно, другое дело – взять на душу грех, точно знаешь, что губишь сотни невинных людей. Для этого нужно быть конченными укурками как командованию, так и исполнителям.По этому я вижу только вариант ошибки. Учитывая, что ополченцы последние дни сбивали самолеты, угрожали сбивать и дальше, а так же в момент атаки на Боинг успешно прокукарекали в интернете, что сбили транспортник, я не вижу других вариантов.

    #2182520
    vasya122
    Участник

    Посмотрев на то, что происходит и последние события, и учитывая недавно появившиеся данные о тех, кто сейчас руководить ДНР можно с уверенностью сказать, что хохляндия останется горячей точкой на карте европы (с маленькой буквы пишу осознанно 🙂 на годы. Ни о каком примирении с Россией в ближайшее время говорить нельзя.

    #2182521
    Ватник
    Участник

    [quote name=' Felis'] Если бы Порошенко желал, что бы на территорию Украины вошли войска НАТО, ему достаточно было бы лишь официально обратиться с НАТО, к США или ООН о введении войск [/quote] Вот так всё просто? А Палестине тоже достаточно обратиться к США или ООН? Может вам стОит получше разобраться с этим вопросом, чтобы не выглядеть здесь смешным «политаналитиком»?[quote name=' Felis'] другое дело – взять на душу грех, точно знаешь, что губишь сотни невинных людей. Для этого нужно быть конченными укурками как командованию, так и исполнителям. [/quote] а лупить ракетами по жилым кварталам, рассказывая потом на всех укроканалах про кондиционеры, это кто делает? Конечно это не «конченные укурки», а просто марионетки СШП. Следующие провокации будут ещё бОльшего масштаба. Как вариант- сравнивание с землёй небольшого населённого пункта в Ростовской области. СШП нужна война и в этом в ближайшее время предстоит убедиться даже таким просвещённым политаналитикам как вы. и я, кстати, без результатов расследования не настаиваю, что это сделали укроПВО. Но, как минимум, украинский диспетчер направил самолёт в то место. Непреднамеренно как и в 2001? Таких случайностей не бывает.

    #2182525
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Felis'] Как-то сомнительно, что бы украинские военные, заметив боинг, вдруг решили будто это летит транспортник ополченцев. [/quote]Украинские военные конечно могли решить, что это российский самолет нарушивший воздушное пространство украины. С 10 км даж в бинокль не видно. Но уж они то должны знать свое небо и кто там должен быть по плану. Во всяком случае минимум три комплекса ЗРК хунты были развернуты в боевом положении и их радары шарили в небе как раз в тот момент, спрашивается зачем -если у ополчения нет транспортников

    #2182527
    Felis
    Участник

    [quote name='Ekkl'] и их радары шарили в небе как раз в тот момент [/quote]Вам не приходило в голову, что сообщение, сделанное российскими военными об якобы зафиксированной работе РЛС, может быть ложным? Информационная война все-таки.А вообще ПВО и должны шарить по небу круглосуточно и круглогодично. Они ж ПВО.Кстати, а почему хунта? Это Тягнибок был хунтой, а Порошенко вроде как избран…

    #2182529
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Felis'] Вам не приходило в голову, что сообщение, сделанное российскими военными об якобы зафиксированной работе РЛС, может быть ложным? Информационная война все-таки. [/quote]данные о работе локатора – это техническая информация, если она фиксируется техническими средствами разведки, то доказательства конечно сложно представить. Зафиксировал в журнале наблюдатель электромагнитную активность и всё, что тут доказывать. Другое дело данные космической съемки, есть фото, с привязкой к местности, где видны именно развернутые в боевое положение комплексы ЗРК Бук, а рядом кусты, деревья, характерный рельеф – который можно реально пешком найти на местности и опознать, сфотографировать места стоянок. Следы шин, окапывания, и т.д. Просто прийти самому своим пешком с фотоаппаратом на координаты указанным на фото со спутника – и всё станет ясно, подлинные эти фото или нет.И самое важное – если имел место старт, то наверняка почва вокруг старта сожжена, и ее анализ даст следы продуктов горения ракетного топлива. И это будет 100500% доказательство старта ракеты ЗРК. И это можно будет сделать даже через несколько месяцев. Следы спрятать трудно – бульдозером придется почву сгребать и вывозить самосвалами, что опять же палево для российских спутников.И если поднять данные американских спутников и сравнить их с российскими, то можно определить их подлинность, даже не ходя по местности. Только США не торопиться давать свои снимки, почему ?

    #2182540
    Felis
    Участник

    [quote name='Ekkl'] Только США не торопиться давать свои снимки, почему ? [/quote]Возможно, потому что у них нет никаких снимков. Ведь судя по видео, где падает “Боинг” – было облачно. А у России – вообще нет спутников для детального фотографирования Земли.Так что, никаких доказательств ни у кого нет. И не будет.

    #2182543
    Capricorn
    Участник

    [quote name='Felis'] Ведь судя по видео, где падает “Боинг” – было облачно. [/quote]Судя по заявлению МО России это новейший экспериментальный спутник, специализирующийся на фиксации ракетных запусков.Соответственно никакая облачность железке не помеха.[quote name='Felis'] Возможно, потому что у них нет никаких снимков. [/quote][link url='http://mixednews.ru/archives/61777'] Осведомитель: спутниковые снимки США свидетельствуют о том, что украинские войска сбили малайзийский Boeing [/link][quote] Бывший заслуженный репортер Ассошиэйтед Пресс Роберт Пэрри с помощью источника в разведке выяснил, что у США есть спутниковые снимки, на которых видно, что за крушение Boeing 777 ответственны украинские военные.[/quote][quote name='Пришлый'] Примирение в Украине уже наступает – в городах и районах, освобожденных украинской армией. [/quote][quote name='Пришлый'] И ка только этих “зеленых человечков” из Украины выдворят, так и наступит там мир и спокойствие. [/quote]Вот вам новость для обострения батхёрта, наслаждайтесь [link url='https://www.facebook.com/photo.php?fbid=934231229927149&set=gm.708110979256081&type=1&theater'] Сообщение от командира сербских четников Братислава Живковича [/link][quote]“Полчаса назад из Сербии прилетели 205 добровольцев, все они пополнят состав подразделения “Йован Шевич”, в котором до их приезда числилось 45 человек. Таким образом подразделение Славянского четнического отряда “Йован Шевич” стал самым крупным по количеству бойцов, повысив численность от 45 до 250.Потерь у нашего отряда до сих пор нет, прибывает всё больше и больше добровольцев из славянских стран, чему я очень рад, поскольку благодаря этому сербы и хорваты сплочаются вновь, мы – сербы как никто понимаем всю важность и значимость славянского братства, тем более нам выпал шанс воевать бок о бок с русскими. Ну а как же нам по-другому (смеётся), мы без русских не можем!”[/quote]

    #2182547
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Felis'] А у России – вообще нет спутников для детального фотографирования Земли. [/quote]Да ну ? ох ты ж оно чо. Посидите в сторонке тогда, [link url='http://ria.ru/defense_safety/20130607/942193048.html'] подумайте [/link], [link url='http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1848761'] почитайте [/link] про спутники наши. Будьте уверены объекты до 30 см на поверхности земли – чудесно наблюдаются российскими спутниками он-лайн. Там не то что “фотографируют” – там фильмы-кинокамедии про укров снимают.

    #2182558
    Новичок
    Участник

    [quote name='pavelz'] Если речь идет о третьей стороне США, как главного организатора и спонсора конфликта, то тогда готов согласится с Вами и этой Полухиной. Всему несомненно предшествовала долгая и кропотливая работа всего идеологического аппарата США и ЦРУ. [/quote]Угу…Да полноте Вам наговаривать на себя…можно подумать, что Вам всюду мерещится вселенский заговор против России…не разочаровывайте меня окончательно, Вы ж человек рассудительный, не то что здесь некоторые…Уж если что и явилось толчком для одесских событий в Доме профсоюзов, так тож обыкновенная борьба за власть в Одесской области…без всяких там щупалец из-за бугра…Что из себя представляют сейчас Луганская и Донецкая области, которые обьявлены невесть откуда появившимися гиркинами – стрелковыми, да бородаями со товарищи какими-то “народными республиками”…Без Одесской, Николаевской, да Днепропетровской областей они ничто…А так, с этими областями, чем не Новороссия…Вот это – стремление “взорвать” Одесскую область, противопоставить её, как Луганскую и Донецкую области, Киевской власти, а в планах затем и другие – вот это и есть, по моему мнению, основная причина одесской трагедии…Правда, провокаторы ошиблись, не учли, что одесситы – народ особенный – не то, что в Луганске и Донецке – и на подстрекательство не повелись…А на выборах проголосовали за европейский путь развития Украины, за Порошенко…А с бандформированиями, так называемыми ДНР и ЛНР – всё ясно…разгром их неизбежен и не за горами…Украинская армия в последнее время ведёт наступательные операции в приграничной полосе с Россией… За последнюю неделю ситуация кардинально изменилась: на российской границе идут ожесточенные и кровопролитные бои, в которых решается судьба сепаратистского восстания… Если украинские военные сумеют перерезать линии снабжения из России, откуда притекают бойцы-волонтеры, вооружения и припасы, то неизбежен окончательный разгром повстанцев, которые и так только отступали, огрызаясь…[quote name='pavelz'] Да согласен майдан широко поддержан населением Украины. Но согласитесь о любом изменение государственной власти нужно судить по победителям. А победители это все недавние соратники и компаньоны Януковича и более того, многие из них работали в его правительстве или в предыдущем правительстве кончившем плохо. [/quote]Не убедительно, сударь…По моему, победитель здесь один – это украинский народ, Майдан…Проворовавшийся Янукович изгнан, избран всенародно новый, отвечающий чаяниям народа, президент Порошенко, провозгласивший европейский путь развития страны…Что будет дальше – надо смотреть…[quote name='pavelz'] Не передергивайте российский спецназ “уговаривает” не сепаратистов, а террористов !! [/quote]Ладно, согласен…хотя захваты заложников, как их не назови, у них были…[quote name='pavelz'] Зато в данный момент все что делает киевская хунта на Донбассе называется государственный терроризм о котором говорено переговорено в мировой практике и не нуждается в комментариях. [/quote]А вот здесь я с Вами не согласен…Я украинскую антитеррористическую операция понимаю так: как право государства, в данном случае Украины, бороться с сепаратистами, посягнувшим на территориальную целостность государства…Вот и Путин на последнем совещании Совбеза отметил следующее…[quote]Газета.Ru 22 июля 2014…На чрезвычайном заседании Совета безопасности России Владимир Путин заявил, что не видит прямых военных угроз территориальной целостности страны. Хотя от громко анонсированного заседания ждали сенсаций, ничего нового президент по сути не сказал: несмотря на все попытки, внешним силам ни за что не удастся устроить в России «цветную революцию».«Прямой военной угрозы суверенитету и территориальной целостности России сегодня нет», — с ходу заявил президент. [/quote]И сказал он это не просто так…по смыслу это увязывается с событиями в Украине…и если он не говорит прямо, то его последние действия как президента говорят о том, что он всё же считает ополченцев в Луганской и Донецкой областях Украины – сепаратистами, посягнувшим на территориальную целостность Украины…нет у него сейчас прямой поддержки ополченцев…хотя ранее, неоднократно заявлял, что своих – не сдаёт (или что-то в этом роде)…

    #2182560
    Felis
    Участник

    [quote name='Ekkl'] Там не то что “фотографируют” – там фильмы-кинокамедии про укров снимают. [/quote]Неужели этот спутник прямо висит над украми и фильмы снимает? Он вездесущий? Он летает по орбите и эта орбита далеко не всегда проходит над Донбассом. Хорошо если раз в две недели! А если там еще и облачность, то он и вовсе ничего не увидит. Точно тоже самое и у американцев. У них чуть больше спутников, чем у нас. И те же самые проблемы с облачностью. Так что, если у кого есть снимки, это очень большая удача.А даже если снимки и есть, легко отрицать, что это украинские “Буки”, а не ополченские, которые пригнали из России. Доказать свою точку зрения они не смогут, но и мы не сможем. По сути все как есть, так и останется. Взаимные бездоказательные обвинения.Помните войну в Грузии? Одни говорят – Россия напала на Грузию. Другие – Грузия напала на Осетию. Конечно, можно “пойти с фотоаппаратом пешком и проверить”, но для того, что бы мир узнал правду, это должны все население планеты сходить и лично проверить. Тогда узнаете правду. Но такой возможности у населения планеты нет. По этому приходится получать информацию от тех, кто “был” там. А тут уже все зависит, правдив ли тот, кого мы слушаем или лжет.

    #2182573
    pavelz
    Участник

    [quote name='Новичок'] Уж если что и явилось толчком для одесских событий в Доме профсоюзов, так тож обыкновенная борьба за власть в Одесской области…без всяких там щупалец из-за бугра… [/quote] И кто с кем боролся за власть интересно, если те кто ходили с георгиевскими ленточками были общественным движением максимум, а те что были на куликовском поле просто активисты и не были представлены ни на каком уровне власти в городской и областной администрации. При этом за ними не стояли ни олигархи, ни какие либо политические партии и даже коммунисты как то там в стороне остались. Чето не клеится в ваших версиях короче 🙂 . [quote name='Новичок'] Что из себя представляют сейчас Луганская и Донецкая области, которые обьявлены невесть откуда появившимися гиркинами – стрелковыми, да бородаями со товарищи какими-то “народными республиками”… [/quote] Ух куда Вас понесло 🙂 . Вообще-то основная идея создания ДНР и ЛНР была федерализация власти на Украине , а не отделение или сепаратизм. Мысли отделятся появились там, когда хунта согнала всех фашиствующих националистов с Украины для расправы с населением наподобие Одессы. Когда стало понятно, что националисты не справляются , туда активно стали бросать войска и все это при активной информационной обработке населения как самими киевскими властями , так и их спонсорами из США. [quote name='Новичок'] Вот это – стремление “взорвать” Одесскую область, противопоставить её, как Луганскую и Донецкую области, Киевской власти, а в планах затем и другие – вот это и есть, по моему мнению, основная причина одесской трагедии… [/quote] Кто кому и что противопоставлял ? 🙂 . Давайте вспомним лозунги с которыми выходили митингующие 2 мая на улицы :-принятие закона о статусе русского языка как второго государственного;-административно-территориальная реформа, то есть федерализация;-сохранение памятников исторического и культурного наследия и уголовная ответственность за их порчу и уничтожение;-использование на нужды города до 70 % от доходов местного бюджета;-решение всех судьбоносных внутриполитических и внешнеполитических вопросов посредством референдумов;-введение выборности губернаторов, судей;-проведение выборов областного и городского советов.А теперь давайте вспомним лозунги самообороны майдановцев и правого сектора в Одессе :-Слава Украине;-Смерть врагам;-Москалей на ножи.И с этими лозунгами люди, которых прислала киевская власть стали убивать одесситов. Все больше тут фантазировать нечего. Тут одних лозунгов достаточно, чтобы понять ху из ху. [quote name='Новичок'] По моему, победитель здесь один – это украинский народ, Майдан… [/quote] Скажите мне в чем там победа, а то что-то из-за клубов войны на Украине мне ничего не видно. [quote name='Новичок'] Ладно, согласен…хотя захваты заложников, как их не назови, у них были… [/quote] Нааапример 🙂 ?[quote name='Новичок'] Я украинскую антитеррористическую операция понимаю так: как право государства, в данном случае Украины, бороться с сепаратистами, посягнувшим на территориальную целостность государства… [/quote] И еще раз повторяю, речь изначально шла о федерализации , ни о каком отделении речи не было. Народ стал говорить об отделении как месяца 2, когда его киевские фашисты лечить бомбами и снарядами стали от свободы высказывать свое мнение и свободы выбора в том числе через референдум. [quote name='Новичок'] И сказал он это не просто так…по смыслу это увязывается с событиями в Украине…и если он не говорит прямо, то его последние действия как президента говорят о том, что он всё же считает ополченцев в Луганской и Донецкой областях Украины – сепаратистами, посягнувшим на территориальную целостность Украины…нет у него сейчас прямой поддержки ополченцев…хотя ранее, неоднократно заявлял, что своих – не сдаёт (или что-то в этом роде)… [/quote] Не домысливайте пожалуйста за нашего президента, ничего подобного он не говорил и даже не намекал. Касательно сепаратизма речь скорей всего идет о Крыме, куда киевская хунта в последнее время старается перебросить большое количество экстремистов, чтобы взорвать наконец обстановку …[quote name='Felis'] Он летает по орбите и эта орбита далеко не всегда проходит над Донбассом. Хорошо если раз в две недели! А если там еще и облачность, то он и вовсе ничего не увидит. [/quote] Видимо в школе Вас не научили внимательно слушать и запоминать 🙂 . Военный жеж сказал, что спутник в основном снимает в нужном военным спектральном излучении и они потом из массы снимков выбирают более подходящий им. Касательно событий с боингом они выбрали монохромный снимок , чтобы обычный обыватель мог понять что ему показывают. Так военный заметил, что снимки в инфракрасном диапазоне они не посчитали правильным представлять публике. Для справки Вам замечу из того, что я знаю и есть в широком доступе спутниках в качестве приемника электромагнитного излучения применяются специальные ПЗС-матрицы. Для видимого и ближнего ИК-диапазонов в фотоприемных устройствах используются кремниевые ПЗС-матрицы (подобные тем, что устанавливаются в цифровых фотоаппаратах), для среднего ИК-диапазона (3-5 мкм) матрицы делаются из охлаждаемого антимонида индия, а для дальнего ИК-диапазона (8-14 мкм) — из охлаждаемого ртутно-кадмиевого теллурида. Россия, возможно, опережает ряд зарубежных стран как по обеспеченности спутниками, так и по детальности получаемых с них данных (наши спутники давно могут снимать Землю с разрешением до 2 м на пиксел). Военные так вообще как правило не пользуются оптико-электронным наблюдением, для них более интересна радиолокационное, потому как с помощью ее можно вычислить о перемещающемся объекте практически все от скорости до направления движения.

    #2182582
    Ватник
    Участник

    люди на Уркаине совсем озверели, [link url='http://www.youtube.com/watch?v=yyPIBZNbiEQ'] готовы за гергиевскую ленту растерзать [/link]. Киевляне в комментах утверждают, что у них бы сразу убили. Понимаешь ли под этой лентой их друзей убивают. При этом[quote ] «За последние несколько дней я убедился в том, что бомбят исключительно мирные цели — дома, фабрики, квартиры. Эти люди ничего не делали, они просто живут здесь. И что они получают? Вот эти осколки…» – заявил представитель ОБСЕ Кай Виттруп, побывавший в Луганске.Эксперты ОБСЕ, которые уже больше месяца находятся на юго-востоке Украины, впервые с начала конфликта признали, что в результате обстрелов силовиков гибнет, в основном, гражданское население. [/quote] но это население теперь не население, это самки колорадов, дети колорадов, ну и непосредственно сами колорады. На их форумах никакой жалости к населению нет- “они сами виноваты, поддерживают сепаров”. Теперь, когда “Путин сбивает мирные самолёты”, а у них “самая сильная армия в мире, поднятая с колен на народные деньги” украинцы готовы пойти войной на Россию. Это их настроения. Вот и практически доведён до логической развязки план СШП.[quote name='Felis'] Неужели этот спутник прямо висит над украми и фильмы снимает? Он вездесущий [/quote] то “таких спутников нет вообще”, то он “прямо висит”. Вы похожи на упрямого двоечника на уроке истории, которому его друзья (такие же двоечники) подсказки шлют с последней парты, и он всё не хочет признавать, что урок не учил. Может лучше уже на ветку “дети говорят )))”?

    #2182589
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Felis'] Он вездесущий? Он летает по орбите и эта орбита далеко не всегда проходит над Донбассом. Хорошо если раз в две недели! [/quote] солнечно-синхронная орбита, следует за солнцем, т.е. обычно раз в сутки. Он не вездесущий – он управляемый, орбиту можно корректировать, чтобы наблюдать именно интересующие объекты, иначе зачем он нужен аще за 10 миллиардов рублей?

    #2182602
    Ever4
    Участник

    [quote name='Ватник'] люди на Уркаине совсем озверели, готовы за гергиевскую ленту растерзать. Киевляне в комментах утверждают, что у них бы сразу убили. Понимаешь ли под этой лентой их друзей убивают. [/quote]В конце при начале хорового пения вспомнил Преображенского с его “разруха в головах”. На видео кидаются на человека, но получив сдачи кричат что колорад нападает) У них колорады сбили самолет, убили людей 2 мая (тоже колорадов, после смерти ставшими одесситами), убивают ихних солдат, которые всего лишь освобождают оккупированную территорию бомбя населенные пункты. И да – Путин во всем виноват. Уже имхо приготовлено объяснение ухудшения жизненного уровня укров в течении года – виноват Путин.Наверное скоро станем рассказывать анекдоты вместо чукчей про укров. Имхо их картинка событий это жесткий капец разуму.

Просмотр 15 сообщений - с 196 по 210 (из 2,840 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.