[Bizemova]

Вообще-то здесь тема другая, Украина-Россия, оффтопик выходит. Открывайте новую тему, поговорим. Но сейчас на заданные не по теме вопросы вопросы отвечу, далее не буду.[quote name='rambo'] По вашему регулярные войска СССР – это не русские? А по мне вполне они.[/quote]Не только русские. Это еще и украинцы, белорусы, казахи, грузины, армяне, татары, якуты, чукчи, нанайцы… и т.д. и т.д. Перечислять всех не буду.[quote name='rambo'] В результате этих бомбежек было убито 892 мирных жителя, 540 мирных жителя было тяжело ранено и 1316 мирных жителя было легко ранено. [/quote]Во вьенамской войне число погибших мирных(!) жителей в обеих частях страны между 1954 и 1975 годами оценено в 2 миллиона человек. По оценке ряда авторов, только в Северном Вьетнаме за всё время американских бомбардировок погибло 65 000 мирных(!) жителей.Это только погибшие. Будем сравнивать?[quote name='rambo'] Полтора миллиона поляков были депортированы в Сибирь. [/quote]А почему не пятьсоттысячмильёнов? По данным Польского же института национальной памяти, советские власти отправили в Сибирь около 320 тысяч поляков.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Определились бы наконец,, кто там в ДНР/ЛНР воюет, а то опять у Вас и сепаратисты-ополченцы, и бандформирования [/quote]Кто воюет на стороне ДНР\ЛНР , тот под любое обозначение подходит 🙂 [quote name='Bizemova'] Конфликт на украинской земле выгоден в первую очередь тому, кто его начал, кто организовал майдан и государственный переворот. И стоят за этим янки плюс НАТО. [/quote]Смешали всё в одну кучу 😎 …Конфликт на юго-востоке Украины выгоден для России…Она же подсуетилась, чтобы мирный конфликт русскоязычного населения в Донбассе перерос в вооруженный, посылкой вооруженных “зеленых человечков” Гиркина/Стрелкова, нелегально проникших на территорию Украины…Она же заинтересована в разрастании конфликта, тк это влияет на стабильность обстановки в Украине и мешает вхождению страны в ЕС и НАТО…А вот Евромайдан и смена власти в Киеве, произошедшие по воле украинского народа в ответ на повальное воровство президента Януковича и его клики, да, действительно было поддержано Западом…И ничего удивительного в этом нет, тк в мире идёт борьба за влияние в мировом сообществе двух ядерных сверхдержав, России и Америки, и на примере Украины, которую Россия попросту прошляпила, побеждает пока Америка…[quote name='Bizemova'] Если представители ЛНР и ДНР поставили свои подписи под Минскими соглашениями, то в какой-то степени они являются признанными теми же Францией и Германией [/quote]Вот поэтому-то Америка, недовольная примиренческой политикой стран Европы к главному, как она считает, возмутителю спокойствия в Украине, и ввела новый пакет санкций, дав понять России, что шутить больше она не намерена

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Кто воюет на стороне ДНР\ЛНР , тот под любое обозначение подходит 🙂 [/quote]Понятно. Ничего другого я от Вас и не ожидала услышать, как от человека, который в упор на признает массовые убийства на Евромайдане, под Корсунью, в Мариуполе, в Одессе.[quote name='Новичок'] Конфликт на юго-востоке Украины выгоден для России…Она же подсуетилась, чтобы мирный конфликт русскоязычного населения в Донбассе перерос в вооруженный [/quote]Сегодня бандеровцы строят своё националистическое государство, они полностью отказались от преемства Советской Украины, и в декларациях и в реальной политике декоммунизации, десоветизации и антирусскости. Таким образом, они подтверждают свой госпереворот и теряют «право первородства»: права на все приобретения Советской Украины – они к ним не имеют никакого отношения. Так что Россия не поддерживает вооруженный конфоикт – она защищает свои земли, некогда переданные Советской Украине, и которые не принадлежат бандеровской Украине. Пока что удалось спасти от бандеровских погромов удалось только Крым и часть Донбасса.[quote name='Новичок'] Вот поэтому-то Америка, недовольная примиренческой политикой стран Европы к главному, как она считает, возмутителю спокойствия в Украине, и ввела новый пакет санкций, дав понять России, что шутить больше она не намерена [/quote]А Россия продолжает шутить: громит проамериканские группировки в Сирии, заключает многомиллионные сделки со странами – партнерами США (не говоря уже о странах Востока и прочего мира), собирает рекордные урожаи зерна… Плюёт она на эти санкции…P.S. А Вас не коробит, что в Бабий Яр – место, где (по Википедии) евреев было расстреляно около ста пятидесяти тысяч человек – ведет проспект им. Степана Бандеры?

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] А Вас не коробит, что в Бабий Яр – место, где (по Википедии) евреев было расстреляно около ста пятидесяти тысяч человек – ведет проспект им. Степана Бандеры? [/quote]Коробит! Каждого нормального человека это коробит…Только почему сейчас в Украине националисты чувствуют себя так вольготно? Почему та [link url='http://www.liveinternet.ru/users/zinur/post327244027/?aid_refresh=yes'] линия Субтельного [/link], которая раньше делила общество Украины на две части – на украинцев, тяготеющих к России, и украинцев, предпочитающих Запад – и которая в 2010 году “помогла” Януковичу победить Тимошенко, теперь вдруг оказалась бессильна: бОльшая часть украинцев, ранее тяготеющих к России, вдруг стала поддерживать западенцев и потому в 2014 году Порошенко, прямо заявлявший перед выборами, что имеет целью увести Украину на Запад, выиграл и Украина устремилась на Запад, а националисты-западенцы почувствовали себя вольготно и уверенно настолько, что смогли протащить через Раду закон о переименовании проспектов…И это не случайно…Ответ здесь ясен: Россия своей агрессивной политикой в отношении Украины оттолкнула от себя определенную часть украинцев, которые раньше в силу своих предпочтений поддерживали Россию и перевес в украинском обществе ранее был всегда на их стороне…Потому-то в 2010 году и победил рецидивист Янукович, авторитета в украинском обществе не имевший – над его безграмотностью откровенно тогда смеялись, не говоря уж о двух его “ходках” в зону за грабежи…Как обьяснили мне тогда на украинском форуме: да мы за черта будем голосовать, лишь бы он “смотрел” в сторону России…А теперь Россия пожинает плоды от своей авантюрной политики: аннексировала Крым, развязала военный конфликт на востоке Украины, имея целью образование Новороссии – не получилось, так теперь поддерживает и морально, и физически, и материально сепаратистские т.н. ДНР и ЛНР…Всё это не красит Россию в глазах мирового сообщества, а националистам в Украине придает силы, чтобы одержать верх в стране: вот смотрите, что творит ваша Россия…А что теперь делать? Я вот не знаю…Только сами украинцы могут решить проблему, как в своё время заставили лишить Бандеру звания героя Украины, а теперь прогрессивные силы Украины молчат, видя такую агрессивную политику России против Украины…[quote name='Bizemova'] А Россия продолжает шутить: громит проамериканские группировки в Сирии, заключает многомиллионные сделки со странами – партнерами США (не говоря уже о странах Востока и прочего мира), собирает рекордные урожаи зерна… Плюёт она на эти санкции… [/quote]Шутки-то шутками, плевки плевками, а дело-то швах: [link url='https://topwar.ru/122825-aleksandr-rusin-ssha-dali-nam-180-dney-dlya-rokovogo-vybora-splotitsya-za-ili-protiv-putina.html'] 180 дней американского ультиматума когда-то закончатся [/link]…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] бОльшая часть украинцев, ранее тяготеющих к России, вдруг стала поддерживать западенцев и потому в 2014 году Порошенко, прямо заявлявший перед выборами, что имеет целью увести Украину на Запад, выиграл и Украина устремилась на Запад [/quote]Так Порошенко пообещал всю страну завалить бесплатными пирожными и кружевными трусиками. Вот народ и купился. Россия через такое уже проходила, хорошо, нашлись нормальные руководители, смогли вернуть нашей стране самостоятельность. Вот сейчас Запад от этого так и корёжит.[quote name='Новичок'] А теперь Россия пожинает плоды от своей авантюрной политики: аннексировала Крым, развязала военный конфликт на востоке Украины, имея целью образование Новороссии – не получилось, так теперь поддерживает и морально, и физически, и материально сепаратистские т.н. ДНР и ЛНР… [/quote]Я уже писала, что нынешние власти Украины полностью отказались от преемственности Советской Украины, и в декларациях и в реальной политике проводят декоммунизацию, десоветизацию и антирусскость. Таким образом они потеряли права на все приобретения социалистической Советской Украины, в том числе и территории – они к ним не имеют никакого отношения. Так что Россия не развязывала и не поддерживает вооруженный конфликт – она защищает и забирает свои земли, некогда переданные Советской Украине, и которые не принадлежат нынешней бандеровской Украине.[quote name='Новичок'] а дело-то швах: 180 дней американского ультиматума когда-то закончатся.. [/quote]И чего это Вас судьба российских олигархов так ужасно волнует?

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Только почему сейчас в Украине националисты чувствуют себя так вольготно? [/quote]Не чувствуют. Мочат их по тихой. Кто не успел спрятаться, того садят. У нас они все переписаны. Затаились. Напакостили и думают, что их черёд не придёт. Придёт и для них время. Всех фашистов вычистим. Венгры давеча стали предъявлять властной верхушке счёт. Поляки проснулись. Зря Порошенко не сбёг, сейчас его и его друганов будут размазывать медленно и чувственно.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Я уже писала, что нынешние власти Украины полностью отказались от преемственности Советской Украины, и в декларациях и в реальной политике проводят декоммунизацию, десоветизацию и антирусскость. Таким образом они потеряли права на все приобретения социалистической Советской Украины, в том числе и территории – они к ним не имеют никакого отношения. Так что Россия не развязывала и не поддерживает вооруженный конфликт – она защищает и забирает свои земли, некогда переданные Советской Украине, и которые не принадлежат нынешней бандеровской Украине. [/quote]Почему-то мировое сообщество, в том числе и страны-друзья России – это Беларусь и Казахстан, считают по-другому, хотя Беларусь и Казахстан просто молчат, но и не поддержавают Россию в аннексии Крыма, а Турция недавно прямо заявила, что будет поддерживать территориальную целостность Украины…Как-то расходиться это с Вашими письменами…Все страны поддерживают дружеские отношения с Украиной, а вот на Россию и Евросоюз, и США наложили санкции…И главное – никто из стран не вступился на защиту России…Что это?Как-то всё это расходится с Вашими взглядами…Может это просто Ваша неприязнь к Украине говорит, а на самом деле все не так…Недавно разговаривал с женщиной, приехавшей из отпуска в Киеве…Так она говорит, что в Киеве все спокойно, разговаривала на русском, никто на это не обращает внимание, наоборот все доброжелательны…[quote name='Bizemova'] И чего это Вас судьба российских олигархов так ужасно волнует? [/quote]Да жалко их, всего лишатся, если они вновь Путина изберут… [quote name='monax'] Зря Порошенко не сбёг, сейчас его и его друганов будут размазывать медленно и чувственно. [/quote]Да Вы какой уж год все кары на Порошенко призываете, а ему всё непочем…Вот Украина и безвиз получила, считай одной ногой в Евросоюзе…Тяжело, нет слов, но продвигается к Евросоюзу…А Вы всё цидульки пишите вроде этой “У нас они все переписаны”, которые, правда, вызывают только смех 🙂

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] ему всё непочем [/quote]Да, как сказать. Перечислять по пальцам не будем, но сильно, сильно уже не тот, что был раньше.[quote name='Новичок'] Украина и безвиз получила [/quote]И шо? Россия такой безвиз имеет с кучей стран. Дело не в безвизе на Украине, а в том, что у граждан Украины с получением безвиза возможности существенно сократились.[quote name='Новичок'] вызывают только смех [/quote]Для кого смех, а для кого реальная проблема.—В общем, конечно же, дело далеко не в Порошенко и его банде, а в том что Украину целенаправленно подводят к гражданской войне на всей территории. Вопрос Украины напрямую касается нас в России. Вопрос цивилизационного характера. Он возник далеко не сегодня. Наверно в 10-11 веках нашей эры. (это не сарказм). Тот кто “раздувает” этот конфликт хорошо понимает, что будет не только на Украине (хотя ей и так досталось). Этот конфликт неумолимо будет переползать на другие страны Европы. Это уже происходит. Реакция самых высоких должностных лиц стран ЕС это хорошо показывает.—А так, дело, конечно же, не в Порошенко. Это я ему чисто по человечески советую. Монах плохих советов не даёт.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] на Россию и Евросоюз, и США наложили санкции…И главное – никто из стран не вступился на защиту России [/quote]Да просто сидят себе тихонечко эти страны, а санкции не соблюдают. Иначе с чего бы это в первом полугодии 2017 года внешнеторговый оборот России продолжал расти. За шесть месяцев он достиг $270,4 млрд по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и увеличился на 28,1%. Более того, в 1 квартале 2017 года товарооборот России с Германией (членом Евросоюза! активным приверженцем санкций!) составил 11 564 011 964 долл. США, увеличившись на 36,12% (3 068 301 712 долл. США) по сравнению с аналогичным периодом 2016 года. На словах санкции, а на деле забугорным буржуям свой карман набивать поплотнее очень хочется. [quote name='Новичок'] страны-друзья России – это Беларусь и Казахстан, считают по-другому, хотя Беларусь и Казахстан просто молчат [/quote]Откуда Вы знаете, что они считают по-другому, если они молчат??? Я уже не раз писала, что с логикой Вы абсолютно не дружите. Правда, остаётся вариант, что Вы телепат, и можете читать мысли.[quote name='Новичок'] Все страны поддерживают дружеские отношения с Украиной [/quote]Так и Россия поддерживает. Если не знаете, у России на Украине и посол есть, и посольство работает в обычном штатном режиме. А насчет “всех стран” – так некоторые из них уже собираются Украину делить, кто экономически, а кто и территориально. Да та же [link url='https://www.gazeta.ru/politics/2017/10/14_a_10942322.shtml'] Венгрия [/link]. Вот Вам цитата из этой ссылки:[quote] Перед зданием посольства Украины в Будапеште прошла акция за свободу самоопределения народов, населяющих Закарпатскую область – самый западный украинский регион.Организаторы и участники демонстрации заявили, что выступают за «самоопределение Закарпатья и свободу русинским, польским, болгарским, румынским, армянским национальным общинам, которые проживают на территории нынешней Украины».Также, собравшиеся выразили протест против «варварства путчистов, захвативших в плен Украину и вместе с ней — венгерских национальных братьев». Об этом сообщила на своей странице в фейсбуке посол Украины в Венгрии Любовь Непоп. [/quote]Да и другие соседи Украины – Польша, Румыния, Болгария, Чехия – тоже уже не в восторге от нее. [quote name='Новичок'] А Вы всё цидульки пишите вроде этой “У нас они все переписаны”, которые, правда, вызывают только смех 🙂 [/quote]Если у Вас вызывает смех список националистов-преступников и перечень совершенных ими преступлений, то мне остается только пожалеть вас, как жалеют малых неразумных ребятишек и пациентов скорбных медицинских учреждений.

[17см]

[quote name='Новичок'] Шутки-то шутками, плевки плевками, а дело-то швах: 180 дней американского ультиматума когда-то закончатся… [/quote]Увы и ах… Интернет, как обычно, об этом “швахе” ничего не знает. И вообще никто не знает, кроме одного блогера с воспаленной фантазией. Чтоб в такое верить на слово, надо наверно обладать особым складом ума. Факты же, состоят в том, что Украину уже презирают все соседи с Запада. А недавно председатель еврокомиссии в который раз напомнил Порошенке (рейтинг которого, кстати вна украине ниже плинтуса), что Украина это никакая не ЕС и не НАТО.Также факт состоит в том, что Россия ни в какой не изоляции, а вот Украину отрезают от морских путей. Строят в обход нее железную дорогу. И тянут газопроводы.Санкции новые… (кстати Трамп их подписал? Ну может и подписал.) Они уже ничего не значат, потому что Европа выступила против них единым фронтом. Такие корпорации, как BASF и иже с ними, реально устали шутить. Поспешили проплатить вперед за строительство газопроводов.Хребет экономики Украины будет переломлен. Как сказал ваш Я. Кедми?: Путину не нужен ни Крым ни Донбасс. Он возьмёт всю Украину.А дальше… Нацистов там не много. Они разбегутся по углам, как крысы. Порошенко добедит до самолета. Остальное население со 100% явкой выберет любого кандидата, нготового умолять Россию о покровительстве. А ты Новичок… ну, ты будешь бесноваться дальше, в другой теме уже. Кричать… – Да всё швах!

[Новичок]

Интересно с Вами, госпожа Bizemova, беседовать…Только что Вам ответил, как Вы уже в новой интерпретации в новом посту приводите, как довод, тоже самое…Вы, случайно, не из фабрики троллей? 🙂 [quote name='Bizemova'] Да просто сидят себе тихонечко эти страны, а санкции не соблюдают. […] На словах санкции, а на деле забугорным буржуям свой карман набивать поплотнее очень хочется. [/quote]Вы что, никак не поймете, что новые американские санкции – это другие, особенные санкции…Я уже Вам 12 октября писал, что значат новые санкции…[quote name='Новичок'] Шутки-то шутками, плевки плевками, а дело-то швах:[link url='https://topwar.ru/122825-aleksandr-rusin-ssha-dali-nam-180-dney-dlya-rokovogo-vybora-splotitsya-za-ili-protiv-putina.html'] 180 дней американского ультиматума когда-то закончатся [/link] … [/quote]Санкции, по-существу, введены против российских олигархов…[quote name='Новичок'] Да жалко их, всего лишатся, если они вновь Путина изберут… [/quote][quote name='Bizemova'] Откуда Вы знаете, что они считают по-другому, если они молчат??? [/quote]Но и в защиту России, своего друга, они не выступают…А потому мне нетрудно догадаться, что они думают, молча…[quote name='Bizemova'] Так и Россия поддерживает. Если не знаете, у России на Украине и посол есть, и посольство работает в обычном штатном режиме. [/quote]Формально, да, Россия поддерживает вроде дружеские отношения с Украиной …А на деле ведет против неё агрессивную политику…За что и налагаются санкции за санкциями на Россию мировым сообществом…[quote name='Bizemova'] Да и другие соседи Украины – Польша, Румыния, Болгария, Чехия – тоже уже не в восторге от нее. [/quote]Согласен с Вами…Тот же закон о языках Украине не надо было сейчас вводить…Поторопилась она…Сама себе навредила…[quote name='Bizemova'] Если у Вас вызывает смех список националистов-преступников и перечень совершенных ими преступлений, то мне остается только пожалеть вас, как жалеют малых неразумных ребятишек и пациентов скорбных медицинских учреждений. [/quote]Вы не правильно поняли мой смех…Смеялся я не над преступлениями националистов-преступников, которые известны всему миру и которые понесут наказание за это, а над способностью уважаемого [nick ‘monax’:23988]олицетворять собой всё, типо “[b]У нас[/b] они все переписаны”…Так кого Вы, уважаемый[nick ‘monax’:23988], собой олицетворяете? 🙂

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Вы что, никак не поймете, что новые американские санкции – это другие, особенные санкции.. [/quote]Это Вы никак не поймете, что мне, как и абсолютному большинству населения страны, до фонаря эти новые американские санкции. Это Вы всё за них беспокоитесь. Организовали бы “Фонд помощи бедным российским олигархам” что ли, если Вам так их судьба небезразлична.[quote name='Новичок'] Формально, да, Россия поддерживает вроде дружеские отношения с Украиной …А на деле ведет против неё агрессивную политику [/quote]Можно подумать, что Украина по отношению к России вела и ведет политику на редкость миролюбивую. Припомните хотя бы, как на майдане скакали и орали “Москаляку на гиляку” – а ведь это ещё до событий в Крыму и Донбассе происходило.[quote name='Новичок'] Вы не правильно поняли мой смех… [/quote]Не виляйте, совершенно правильно я Вас поняла.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Это Вы никак не поймете, что мне, как и абсолютному большинству населения страны, до фонаря эти новые американские санкции. [/quote]Это точно…Большинству населения России до фонаря и старые санкции, и новые американские…Его ничем не проймешь и надежды Европы, что вводимые ранее санкции к чему-то приведут в стране, оказались напрасными: русский народ не сломить: он траву будет есть, но своего нацлидера не сдаст…Вот поэтому Америка применила сейчас новую стратегию: повела войну против ближайшего окружения Путина, которое вкусило прелестей жития на Западе и лишение их этого, [b]возможно[/b] даст результаты – Путин уйдет…Уйдет Путин – политика России по отношению к Украине изменится в лучшую сторону…Этого и добивается Запад…Посмотрим, будет ли это так в марте 2018 года, когда в России состоятся президентские выборы…[quote name='Bizemova'] Можно подумать, что Украина по отношению к России вела и ведет политику на редкость миролюбивую. Припомните хотя бы, как на майдане скакали и орали “Москаляку на гиляку” – а ведь это ещё до событий в Крыму и Донбассе происходило. [/quote]Тогда украинская молодежь посчитала, что Россия виновата в том, что Янукович обманул надежды молодых украинцев: он отказался подписывать готовый текст соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной в Вильнюсе, что и привело к обострению протестных настроений в стране.и отношений между Киевом и Москвой…[quote name='Bizemova'] Не виляйте, совершенно правильно я Вас поняла.  [/quote]Ну, как хотите, было бы сказано…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] украинская молодежь посчитала, что Россия виновата в том, что Янукович обманул надежды молодых украинцев [/quote]По Закону сегодня Украина является республикой СССР. Как собственно и другие республики СССР. Выход УССР из состава СССР сопровождался грубейшими нарушениями законности. Например, при проведении референдума о выходе УССР из СССР. В свою очередь союзные органы управления СССР во главе с Горбачёвым не обеспечили соблюдения законности в процессе выхода республик из состава СССР. Это преступление и государственная измена. Не понимаю, почему Горбачёв до сих пор на свободе?—Все документы о передаче территорий РСФСР в состав УССР были подписаны и утверждены с грубейшими нарушениями Конституции СССР и другими Законами как союзного, так и республиканского уровня.—Вы Новичок любите ссылаться на право и законность. Почитайте документы, г-н Новичок и посмотрите кто их и когда подписывал. Протоколы заседаний есть о общем доступе.—Сегодня на Украине подросло поколение, которое ничего не знает о истории и законности. Им врали с самого начала. Возможно наоборот, они всё прекрасно знают и действуют, целенаправленно разрушая Украину. Действия фашистов, если их не остановить, приведут к значительной фрагментации Украины и её исчезновению с политической карты мира.

[Новичок]

[quote name='monax'] Действия фашистов, если их не остановить, приведут к значительной фрагментации Украины…. [/quote]Интересно, как Вы думаете их остановить в суверенном другом государстве…Или это просто сотрясение воздуха 🙂 Ввести войска – не выйдет, мировое сообщество не допустит; помогать исподтишка, тихой сапой, сепаратистским настроениям части украинцев, проживающих на востоке Украины – так тоже это не остановит “наступление фашистов” на западе Украины, да и потворство сепаратизму в другом государстве – это преступление по нормам международного права…Так как, дорогой товарищ?А может не надо накалять обстановку, ведь фашистов в Украине не на много больше, чем в России, и украинский народ, имхо, сам справится с ними, только не лезьте не в своё дело и не мешайте им…[quote name='monax'] и её исчезновению с политической карты мира. [/quote]Ещё один оракул нашелся 🙂 …Сколько их уже было с февраля 2014 года и чего только эти оракулы не предрекали Украине…Только ничего не исполнилось и этот тоже не исполнится…А Украина тяжело, но движется в ЕС и придет в конце-концов…

[Автор]

Сообщения