[Folker]

[quote name='Новичок'] Скажем, дяде Васе, сантехнику, она и даром не нужна – у него по утру другие заботы 🙂 [/quote]Похоже, кроме старых собутыльников, других знакомых в России у Вас не осталось? 🙂 Но Вы правы, насчёт ЕС. Ему Украина столь же интересна, как Вашему приятелю Новороссия. В контактах ЕС и Украины больше заинтересованы США и группа их ближайших сателлитов в Европе:Польша и страны Балтии. А это далеко не весь ЕвроСоюз.[quote name='Новичок'] Россия потеряла ещё одного своего сторонника и может быть основного… [/quote] Да ладно, может назовёте, когда этот “основной сторонник” принимал сторону России? Неужели под Тузлой? 🙂 Или когда Си Бриз проводил?[quote name='Новичок'] Я пожелал бы России забыть распри с Украиной, принять создавшееся положение как данность и получать хоть какую-то выгоду от экономических отношений с Украиной, [/quote] РФ как раз больше получает экономических выгод от разрыва с Украиной. Слишком дорого обходилась ей “дружба”. The Guardian ещё в 2016 опубликовало статью профессора политологии Николая Петро “Почему [link url='https://www.inopressa.ru/article/09mar2016/guardian/ukraine.html'] Украина нуждается в России [/link]“. Но для РФ выгоднее, чтобы теперь не она, а ЕС раскошелился для установления экономических отношений с этим государством.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Сбываются мечты украинцев о добропорядочной жизни в европейском сообществе [/quote]Решила посмотреть, какая добропорядочная жизнь ждет украинцев в европейском сообществе. Погуглила и в первой же попавшейся ссылке для Польши нашла 10 вакансий украинцам:1. Разнорабочие в строительную бригаду2. Уборка склада3. Укладка тротуарной плитки4. Сборка мебели5. Работа на стройке6. Разнорабочий на железобетонном комбинате7. Работник на затирание бетона8. Помощник повара (это тоже разнорабочий, только на кухне)И всего лишь две более-менее квалифицированные специальности:9. Монтажник кабельно-проводниковой продукции10. СварщикНаверное, очень приятно чувствовать себя добропорядочным затирщиком бетона.[quote name='Новичок'] Но и успокаиваться рано, недруги не дремлют и всегда готовы “помочь” недавнему другу [/quote]Это Вы случайно не про Израиль? А то в последнее время количество жалоб и запросов от граждан Украины, которым было отказано во въезде в Израиль [link url='https://www.ukrinform.ru/rubric-polytics/2186941-ukraincam-sleduet-byt-gotovymi-dokazyvat-cel-vezda-v-izrail-mid.html'] существенно возросло. [/link][quote name='Новичок'] Я пожелал бы России забыть распри с Украиной, принять создавшееся положение как данность [/quote]То есть согласиться с тем, что всё высшее руководство Украины, включая президента, на всех международных уровнях называет Россию страной-агрессором. И не дуться на это.

[Трезвенник]

А в это время в мире животных очередные зрады и позорищаПосле того, как Беларусь [link url='http://naviny.by/article/20171115/1510742648-vtoroy-nozh-v-spinu-ukrainy-belarus-ne-podderzhala-v-oon-rezolyuciyu-po'] отвергла брехливую “резолюцию” [/link] бывшей Украины в ООН по Крыму, бабуины очень обиделись и стали [link url='https://www.youtube.com/watch?v=P8l80UE7wJg'] угрожать соседям терактами [/link]. В ответ на это белорусы [link url='http://naviny.by/article/20171120/1511180058-kgb-zaderzhannyy-zhurnalist-sharoyko-ukrainskiy-shpion'] красиво поймали с поличным кадрового укрошпиона [/link], выдающего себя журналиста. Шаройко, как истинный бандерлог, тут же раскололся до самой попы и сдал подельников. Курировал шаройку сотрудник главного управления разведки Минобороны бывшей Украины Игорь Скворцов, который действовал под прикрытием должности советника посольства. Скворцова, разумеется, тут же выпнули как блохастую псину.Браво, хунтята! С Венгрией вы уже поссорились, поляки бандеру вам не простят, теперь вот белорусы вам в рыло заслуженно плюнули. Так держать, дегенераты! Щенявмэрла 😀

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] 1 сентября 2017 года вступает в полную силу соглашение об ассоциации Украины с Европейским союзом… Через три года после событий на Майдане 28 государств ЕС ратифицировали этот договор… Долгая дорога к ассоциации с Европой завершена.. [/quote]Ну надо же, Новичок цитирует российский пропагандистский канал RT, цитата именно [link url='https://russian.rt.com/ussr/article/425200-associaciya-ukrain%D0%B0-es'] с сайта RT [/link]. Правда, своих многоточий навставлял фирменных.Что же дальше не цитируете статью? “Соглашение об ассоциации Украины с ЕС представляет собой пакет из 486 статей, 311 из которых регламентируют торговлю и вопросы, связанные с торговлей”. Почитайте подробнее, там интересно. Торговля прописана в интересах ЕС. А основной свой рынок сбыта – Россию – Украина потеряла почти весь.”Филиалы иностранных компаний на территории Украины, в отличие от местных фирм, получат гарантированную международную правовую поддержку, а любые экономические споры в судебных инстанциях ЕС будут автоматически разрешаться в пользу европейцев, что, помимо остального, прочно закрепляет приоритет европейского права над украинским законодательством”.Ну, и про Турцию почитайте – она заключила соглашение об ассоциации с предшественником ЕС — Европейским экономическим сообществом — ещё в 1963 году, но в ЕС так и не вступила.Вот и украинцам будут обещать, что их кто-то в ЕС ждёт, долго-долго. Хотя нет, не будут: [link url='https://strana.ua/news/107170-zhan-klod-junker-zajavil-chto-perspektivy-ukrainy-v-chlenstve-v-evrosojuze-prezhnie.html'] “Евросоюз не намерен менять свое решение об отсутствии перспективы членства Украины”[/link]. “В документе отмечается, что соглашение об ассоциации с ЕС не даст Украине статус кандидата на вступление, права на военную помощь, дополнительное финансирования со стороны ЕС, а также права на жительство и на работу в ЕС для граждан Украины.” Как обычно, украинцы дальше заголовка документа не читают.

[Новичок]

[quote name='Svetk@'] Ну надо же, Новичок цитирует российский пропагандистский канал RT, цитата именно с сайта RT. Правда, своих многоточий навставлял фирменных. [/quote]Прекрасно, расчет был на то, что у вас, россиян, святая вера во всё, что подается с канала RT…Уж если канал RT сказал, то какие могут быть сомнения…И процитировал я только потому, чтобы Вы знали: несмотря на всякого рода кликушества, долгая дорога к ассоциации Украины с Европой завершена…Всё…И ещё…Как бы там противники вхождения Украины не устраивали подлянку, всё равно ничего не получилось и не получится впредь… [quote name='Svetk@'] Что же дальше не цитируете статью? [/quote]А зачем…Как всегда, там обычное злорадство…Раньше злорадствовали по безвизе, теперь найдут другую тему, чтобы отвлечь россиян от провальной экономике страны в связи с санкциями…Одного я не пойму, что вас, россиян, так задевает Украина…Вам-то какое дело…И не погибнет она, не надейтесь…Вам впору подумать о себе…[quote name='Svetk@'] Ну, и про Турцию почитайте – она заключила соглашение об ассоциации с предшественником ЕС — Европейским экономическим сообществом — ещё в 1963 году, но в ЕС так и не вступила. [/quote]Опять-таки, это её дело…[quote name='Svetk@'] “В документе отмечается, что соглашение об ассоциации с ЕС не даст Украине статус кандидата на вступление, права на военную помощь, дополнительное финансирования со стороны ЕС, а также права на жительство и на работу в ЕС для граждан Украины [/quote]Насчет права на жительство и на работу украинцев в странах ЕС, так получается, что [link url='https://strana.ua/news/105541-ukraintsy-poluchili-bolshe-vseho-vidov-na-zhitelstvo-v-evrope-v-2016-hodu.html'] украинцы получили больше всего разрешений на проживание в Евросоюзе [/link] [quote name='Svetk@'] Как обычно, украинцы дальше заголовка документа не читают. [/quote]И правильно делают…У них другие дела…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] долгая дорога к ассоциации Украины с Европой завершена [/quote]К загадочной ассоциации, да. Которое даже “не даст Украине статус кандидата на вступление”. Евробюрократы они такие. Вроде и морковкой помахали, но ослу её даже не дали понюхать.А к реальному вступлению и получению хоть каких-то прав члена ЕС – пусть Украина вслед за Турцией пристраивается.[quote name='Новичок'] Насчет права на жительство и на работу украинцев в странах ЕС, так получается, что украинцы получили больше всего разрешений на проживание в Евросоюзе [/quote][link url='https://strana.ua/news/105541-ukraintsy-poluchili-bolshe-vseho-vidov-na-zhitelstvo-v-evrope-v-2016-hodu.html'] “Отмечается, что что Украина лидирует по числу переселенцев в ЕС уже несколько лет подряд. В 2016 году гражданам Украины было выдано 588,9 тысяч разрешений на проживание, в 2015 году 500 тысяч, в 2014 году – почти 303 тысячи, в 2013 – около 237 тысячи.” [/link] Удивительно – как Майдан победил, так бегут и бегут украинцы с ридной неньки. Что же не остаются строить чудесную страну без воров и коррупции?[quote name='Новичок'] Одного я не пойму, что вас, россиян, так задевает Украина [/quote]Да не задевает совсем уже. За Донбасс переживаем, да, помогаем. А потомки бандеровцев пусть бегут в Польшу и куда дальше, в Европу. [quote name='Новичок'] Насчет права на жительство и на работу украинцев в странах ЕС, так получается, что украинцы получили больше всего разрешений на проживание в Евросоюзе [/quote]Кстати, отличная ссылка на статистику ЕС приведена: [link url='http://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/8456381/3-16112017-BP-EN.pdf/e690a572-02d2-4530-a416-ab84a7fcbf22'] пдф файл [/link]. Открываем страницу 4 и видим, что в 2016 году китайцы, бразильцы и американцы едут учится, а вот украинцы едут в подавляющем (82%) большинстве работать. Показательнейшая статистика. Яблоки в Польше собирать – шанс хоть как-то заработать для современного украинца.

[Новичок]

[quote name='Svetk@'] А к реальному вступлению и получению хоть каких-то прав члена ЕС – пусть Украина вслед за Турцией пристраивается. [/quote]Давайте не будем заниматься пророчеством…Подойдет 2020 год, намеченный по плану год вступления Украины в ЕС – к этому сроку Украина должна закончить экономические и политические преобразования страны в нормальное государство по меркам Европы – вот тогда и посмотрим что и как…[quote name='Svetk@'] Удивительно – как Майдан победил, так бегут и бегут украинцы с ридной неньки. Что же не остаются строить чудесную страну без воров и коррупции? [/quote]Удивительный вы народ тролли…Что Вам не ответь – всё плохо…Вы ранее пишете…[quote] “В документе отмечается, что соглашение об ассоциации с ЕС не даст Украине […] права на жительство и на работу в ЕС для граждан Украины.” [/quote]Я отвечаю…[quote] Насчет права на жительство и на работу украинцев в странах ЕС, так получается, что украинцы уже получили больше всего разрешений на проживание в Евросоюзе [/quote]Вы хоть определитесь, что вот Вам лично не нравиться в действиях ЕС, а то получается: не пущают украинцев в Европу – плохо, дают больше всех разрешений – тоже плохо 🙂 …А в принципе, мне вот по барабану больше-меньше дают украинцам разрешений на проживание в Европе…Почему это так корежит Вас, а?[quote name='Svetk@'] Да не задевает совсем уже. За Донбасс переживаем, да, помогаем [/quote]Не надо ля-ля…Если бы Россия переживала за Донбасс, так почему же она не признаёт ни ДНР, ни ЛНР, а на Время покажет и Вечеринках с Соловьевым даже представителей этих т.н. “республик” нет…А разговоры сплошь идут про Украину – она у вас, как кость в горле 🙂 [quote name='Svetk@'] а вот украинцы едут в подавляющем (82%) большинстве работать [/quote]Правильно делают – они хотят жить лучше, зарабатывая на каких угодно работах – что в этом плохого…Я сам только на каких работах не работал, да и сейчас в разнорабочих, но живу уже в коттедже и это за 21 год проживания в стране…и не стесняюсь говорить кем я работал и продолжаю работать…На Западе любой труд уважаем и достойно оплачивается…вот и едут люди искать лучшей доли, чем прозябать кое-как, но на Родине…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] они хотят жить лучше, зарабатывая на каких угодно работах – что в этом плохого. [/quote]Многоуважаемый г-н Новичок. Вы как-то нас не адекватно воспринимаете. Это кто тут против, что бы на Украине люди жили лучше? Фашистов из власти выколупайте и тогда всё встанет на свои места. Зачем Украине нужны какие-то крайности? Не нужны нам такие крайности. И не нужны нам границы. Бред какой-то придумали. —Если люди массово едут на заработки и, как правило, на не самые квалифицированные рабочие места, то это не “лучше”, а хуже. Нам не надо хуже, нам надо лучше. Лучше всегда дома. Как работать дома, если зарплата копеечная и фашисты мешают жить?—МВФ не надо давать деньги Порошенко. Он их растараканит, а результат – ноль. Уже так происходит. Надо давать деньги Луганску и Донецку, если уж их девать некуда. Или Крыму. По-крайней мере, те хоть в дело пустят, а не на войну.[quote name='Новичок'] разговоры сплошь идут про Украину – она у вас, как кость в горле [/quote]Говорить про Украину всё равно, что говорить про Россию. Нет возможности провести черту между нами. Мы – один народ. У каждого есть свои особенности, но мы – едины. Это Петро с бандой дурью маются, людей изводят.—Поляки и венгры – молодцы!

[Новичок]

[quote name='monax'] Нам не надо хуже, нам надо лучше. Лучше всегда дома. Как работать дома, если зарплата копеечная и фашисты мешают жить? [/quote]Нам – это кто?Если Вы, то какие фашисты Вас дома заставляют работать за копейки…Если украинцы, то я ни разу не слышал и не видел, чтобы Украина просила у г-на monax защиты от придуманных им фашистов и копеечной зарплаты…Просьба выражаться ясней, мил человек…[quote name='monax'] Говорить про Украину всё равно, что говорить про Россию. Нет возможности провести черту между нами. Мы – один народ. У каждого есть свои особенности, но мы – едины. [/quote]Забудьте про Украину…России её уже не вернуть…Украина – суверенное государство и знает с кем дружить…Своей политикой Россия столько “наломала дров”, что хватит их на много столетий…[quote name='monax'] Это Петро с бандой дурью маются, людей изводят. [/quote]Это уже не серьезно, неприязнь к Украине Вас заела, сожалею 🙂 [quote name='monax'] МВФ не надо давать деньги Порошенко. [/quote]Вас почему-то МВФ не спросил, что делать давать или не давать денег Украине…Придется ему подсказать 🙂

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Вы хоть определитесь, что вот Вам лично не нравиться в действиях ЕС, а то получается: не пущают украинцев в Европу – плохо, дают больше всех разрешений – тоже плохо [/quote]Ну так почему украинцы не хотят богатеть и работать на родине, на которой теперь нет воров и коррупции? Януковича свергли, везде благодать же. Почему не хотят свой дом улучшать, а бегут за границу? Ведь в Россию на заработки, в страну-агрессор, как они считают, вообще миллионы ездят работать. Почему в стране победившего майдана граждане разбегаются как тараканы?[quote name='Новичок'] А в принципе, мне вот по барабану больше-меньше дают украинцам разрешений на проживание в Европе…Почему это так корежит Вас, а? [/quote]Меня это не корёжит, меня это радует. Больше украинцев уедет в ЕС – меньше приедет в Россию. [quote name='Новичок']Если бы Россия переживала за Донбасс, так почему же она не признаёт ни ДНР, ни ЛНР, а на Время покажет и Вечеринках с Соловьевым даже представителей этих т.н. “республик” нет[/quote]Россия признает дипломы ДНР и ЛНР, паспорта ДНР и ЛНР, принимает на лечение больных детей, высылает “Камазы” с гуманитаркой. А в телевизоре пусть клоуны кривляются, с Украины самые смешные приезжают. Посмотришь – и сразу всё понятно про страну победившего майдана.[quote name='Новичок'] Правильно делают – они хотят жить лучше, зарабатывая на каких угодно работах – что в этом плохого [/quote]Да всё отлично. Самая работоспособная часть населения страны поднимает экономику стран-соседей. А на Украине тем временем закрываются заводы.

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] неприязнь к Украине Вас заела [/quote]Не к Украине, а к фашистам,которые засели во власти на Украине. Их надо изловить, судить и посадить.[quote name='Новичок'] .Украина – суверенное государство [/quote]Согласно международного законодательства – уже нет.[quote name='Новичок'] .России её уже не вернуть. [/quote]России не надо никого возвращать. России надо быть стабильнее, сильнее, здоровее, дружнее.

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Правильно делают – они хотят жить лучше, зарабатывая на каких угодно работах – что в этом плохого [/quote]А очень плохое здесь то, что они едут поднимать экономику чужой страны. Потому что своей экономики на Украине практически уже нет.

[Новичок]

[quote name='Svetk@'] Ну так почему украинцы не хотят богатеть и работать на родине, на которой теперь нет воров и коррупции? [/quote]Причина простая…В Украине сейчас очень тяжелое положение, вспомним Россию после событий 1917 года…Это не может не сказаться на экономике страны и, соответственно, на благосостоянии народа…Вот и не выдерживают некоторые и бегут куда глаза глядят, надеясь на лучшую долю…Не скоро, но Украина должна оправиться и многие вернуться назад…Может быть что-то получится с так называемым “планом Маршалла” – выделение Украине по 5 млрд евро в год по предложению Литвы, но этот план пока в разработке…[quote name='Svetk@'] Россия признает дипломы ДНР и ЛНР, паспорта ДНР и ЛНР, [/quote]Это че-пу-ха на постном масле…[quote name='Svetk@'] принимает на лечение больных детей, высылает “Камазы” с гуманитаркой. [/quote]Всё это так, по мелочи…Но вот признания от России этим “республикам” не видать, как своих ушей…Конец у них будет один: как только граница между Украиной и Россией на этом участке перейдет под контроль погранслужбы Украины – они исчезнут, бандюги – есть бандюги, разбегутся в разные стороны, как тараканы 🙂 [quote name='monax'] е к Украине, а к фашистам,которые засели во власти на Украине. Их надо изловить, судить и посадить. [/quote]Вот и займитесь этим…[quote name='monax'] Согласно международного законодательства – уже нет. [/quote]Обычная Ваша демагогия 🙂 [quote name='monax'] России не надо никого возвращать. России надо быть стабильнее, сильнее, здоровее, дружнее. [/quote]Подписываюсь под этими словами… [quote name='Bizemova'] А очень плохое здесь то, что они едут поднимать экономику чужой страны. Потому что своей экономики на Украине практически уже нет. [/quote]А что делать, если экономика страны упала ниже “плинтуса” и работы нет, а что есть – платят мало…Установить “железный занавес” для отьезжающих – так ЕС не позволит: для чего тогда добивались безвизы, да и народ может снова взбунтоваться…Теперь уже против президента Порошенко…Получается – пусть едут…Как правило, мигранты в стране, где работают, налоги не платят, зато выводят за рубеж огромные суммы денег, так сказать, подпитывают свои семьи…Будут переводить и переводят и украинские мигранты…Как ни говори, а помощь экономике страны…Для примера: сумма финансовых переводов из России граждан Грузии составляет 20% ВВП этой страны, граждан Молдавии — 30%… Только граждане Таджикистана в течение года отсылают своим семьям 3 миллиарда долларов – почти половина бюджета этой бывшей союзной республики…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] А что делать, если экономика страны упала ниже “плинтуса” и работы нет, а что есть – платят мало [/quote]Эту Вашу фразу лучше всего прокомментировать Вашими же словами от 21 ноября[quote name='Новичок'] Сбываются мечты украинцев о добропорядочной жизни в европейском сообществе [/quote] [quote name='Новичок'] Это че-пу-ха на постном масле… [/quote]Когда Евросоюз разрешает украинцам посещать без виз Шенгенскую зону по загранпаспортам – Вы преподносите это как высшее достижение в отношениях ЕС и Украины. Если же Россия разрешает пересечение своей границы жителям ЛНР-ДНР по обычным паспортам – для Вас это конечно че-пу-ха. Циничные двойные стандарты, Новичок.

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Может быть что-то получится с так называемым “планом Маршалла” – выделение Украине по 5 млрд евро в год по предложению Литвы, но этот план пока в разработке… [/quote]И будет “в разработке” так же долго, как и перспективы вступления Украины в ЕС. Кормить Украину дураков в ЕС уже нема.

[Автор]

Сообщения