Новичок.
VaIerik
Bizemova[quote name='Новичок'] Кто тут кого спровоцировал – поди догадайся, хотя по записям можно видеть и слышать, что украинская сторона вела себя более сдержанно… [/quote]Странно, но почему-то Вы до сих пор не догадались, что это украинские корабли прорывали российскую границу, а не вовсе наоборот.А насчет сдержанности – так вот что Вы писали совсем недавно, хотя и немного по другому поводу, но тоже о нарушении границы:[quote name='Новичок'] А что Вы хотите, когда толпа безумной и разъяренной молодежи пытается прорвать государственную границу Израиля…Армия должна расступиться и пропустить дальше эту толпу, так что ли по Вашему…Их предупреждают о последствиях нарушения границы… [/quote]Что-то ваша армия не проявляла сдержанности, не кидала в ответ камни и покрышки, а открывала огонь на поражение по безоружным людям. И какая может быть сдержанность, когда боевые корабли государства Украина прорывают государственную границу России и полным ходом направляются к стратегическому объекту – Крымскому мосту. Вполне вероятно, что они под завязку начинены взрывчаткой и идут с целью уничтожения моста. Тем более, что лидеры разных уровне1 Украины неоднократно заявляли, что это мост необходимо уничтожить. Кстати, о последствиях нарушения границы их тоже предупреждали. Так что пусть спасибо говорят, что это Россия проявила сдержанность и не уничтожила эти корабли.Кстати, Новичок, не расскажите, что там во время инцидента делали американские разведывательные самолеты? Особенно стратегический разведывательный самолет RC-135. Это не дежурный самолет-истребитель, который можно экстренно поднять по тревоге и направить в нужное место. 135-й – это штука серьезная, его к вылету готовить нужно, команду собрать, аппаратуру проверить и настроить, задачи и цели обозначить. Просто так он не летает, у него все полеты заранее расписаны, распланированы. И вот он в нужное время в нужном месте как-то так случайно оказался. Сиё может говорить лишь об одном – американцы знали о готовящейся провокации, а то и непосредственно руководили ей.
VaIerikГоспожа Биземова, кто руководил провокацией в Керченском проливе я не знаю, но режиссёр был серьёзный. С нашей стороны командовала ФСБ. Уже через пару часов после душещипательного тарана видео с нашей стороны, с нашими трёхэтажными, гуляло по всемирной паутине. Для “великих укропов” и еврейского манкурта – символ агрессии, для россиян- символ принципиальной военной мощи. Как Вы, Биземова, считаете- могло ли видео, снятое кадровыми эфэсбэшникми, случайно слиться? Можете не отвечать, лучше подумайте о смысле Вашей полемики с дедушкой из Израля. Ведь он ни разу не смог ответить даже на элементарные вопросы
Новичок[quote name='Bizemova'] Странно, но почему-то Вы до сих пор не догадались, что это украинские корабли прорывали российскую границу, а не вовсе наоборот. [/quote]Я-то что, а вот почему Совет Безопасности ООН 26 ноября отказался рассматривать инициированное Россией “нарушение границ РФ” украинскими судами в Керченском проливе.- это да…И почему четыре человека проголосовало “За” при семи “Против” и четырех “Воздержавшихся” – кто их так заставлял голосовать, но в результате этого вопрос был снят с обсуждения, т.е. [link url='https://www.obozrevatel.com/politics/sovbez-oon-zablokiroval-predlozhenie-rossii-po-kerchenskomu-prolivu.htm'] Совет Безопасности ООН не увидел в действиях украинской стороны “прорыва российской границы” [/link], как пишите Вы…Почему бы это, не подскажите нам?А вот почему…[link url='https://planeta.press/articles/32007-bellingcat-obstrel-berdyanskaya-sostoyalsya-v-nejtralnyh-vodah/'] Оказывается [/link], российские военные корабли стреляли “на поражение” по украинским кораблям, уже [b]находившимся[/b] в нейтральных водах и движущихся не к Крымскому мосту, а от него, назад в Одессу…Это одно…А второе…Ни Украина, ни страны Запада не признают законной аннексию Россией Крыма и [b]расширение[/b] ее территориальных вод… Кроме того, между Украиной и РФ с 2003 года действует договор, который определяет Азовское мора и Керченский пролив как внутренние воды Украины и России, позволяя свободное прохождение проливом…И который – этот договор – никто не отменял…И если следовать букве договора, то украинские корабли на полном международном основании следовали через Керченский пролив к себе домой, в Мариуполь, тем более украинская сторона заявила, что заранее сообщила об этом переходе…[quote name='Bizemova'] Кстати, Новичок, не расскажите, что там во время инцидента делали американские разведывательные самолеты? Особенно стратегический разведывательный самолет RC-135. [/quote]Расскажу, так и быть 🙂 Во-первых, если они и летают, подчеркиваю, если летают, то не нарушают воздушное пространство РФ и держатся на расстоянии 35-45 км от российских берегов, курсируя над международными водами Черного моря…А почему летают, задайте им через МИД РФ этот вопрос – мне тоже интересно 🙂 …И во-вторых, Вы удивительно точны: самолет RC-135 летал около Крыма 28 ноября, а керченский инцидент случился 25 ноября и связать воедино эти события можете только Вы, я же, извольте, вот никак не могу 🙂 , такой уж я недотёпа…Я достаточно внятно ответил на Ваш вопрос, [nick ‘Bizemova’:66659]? Тогда всё…
unusual[quote name='Новичок'] Я-то что, а вот почему Совет Безопасности ООН 26 ноября отказался рассматривать инициированное Россией “нарушение границ РФ” украинскими судами в Керченском проливе.- это да…И почему четыре человека проголосовало “За” при семи “Против” и четырех “Воздержавшихся” – кто их так заставлял голосовать, но в результате этого вопрос был снят с обсуждения [/quote]Г-н Новичок снова воспользовался подачей известных всем событий украинской прессой. Ну хоть бы заглянул в сам протокол заседания, чтобы в лужу то не сесть.Голосовали то по предварительной повестке дня заседания.По сути за тему заседания. И да не утвердили в том виде в котором предлагала Россия. А выступали и обсуждали именно кризис в Азовском море. И ни какого “решительного и однозначного осуждения” там не было. Представители стран участников СБ высказались очень осторожно, очень нейтрально … За исключением некоторых , нетрудно предположить каких.А г-ну Новичку хочется посоветовать аккуратнее копаться в украинских интернет-помойках. Там даже по -русски пишут с ошибками, украинский наверное и вовсе забыли.
VaIerikНовичок копается в укросайтах и газетах потому, что ищет корни свои украинские .До еврея он явно не дотягивает, поэтому теперь он украинец. Ведь так можно будет с 2-х фронтов ненавидеть Россию. Что вообще здесь делает Новичок со своей ненавистью к России, пусть сидит себе в Израиле и стучит по клавиатуре на еврейских сайтах. Политики ругаются, но народы дружат между собой. Не побежали бы украинцы на работу в Россию, если бы так ее ненавидели
Новичок[quote name='unusual'] И ни какого “решительного и однозначного осуждения” там не было. Представители стран участников СБ высказались очень осторожно, очень нейтрально … За исключением некоторых , нетрудно предположить каких. [/quote]Какая разница как высказались…Важно, что отказали России и всё, формально признав её виновной в керченском инциденте…Этого достаточно посчитать, что у России – очередной прокол…[quote name='unusual'] А г-ну Новичку хочется посоветовать аккуратнее копаться в украинских интернет-помойках. [/quote]Хорошо, вот российская непомойка – [link url='https://ria.ru/radio_brief/20181126/1533560484.html'] РИА Новости [/link]…И что она глаголит, цитата…[quote]В Совбезе ООН было заблокировано внесенное по запросу РФ рассмотрение вопроса о ситуации в Керченском проливе, свидетельствуют данные голосования.”Против утверждения повестки проголосовали семь членов, за – четверо, воздержались – четверо, повестка не принята”, – сообщил представитель Китая, который председательствует в Совбезе в ноябре. [/quote]И что, чем эта цитата отличается от цитаты, взятой мной из украинской интернет-помойки 🙂 …Разве что другим повествованием, а смысл – один и тот же…И ещё…А как Ваше: А мне это глубоко противно…общение со мной, как я понимаю…Значит, мир 🙂
Bizemova[quote name='Новичок'] Оказывается, российские военные корабли стреляли “на поражение” по украинским кораблям, уже находившимся в нейтральных водах и движущихся не к Крымскому мосту, а от него, назад в Одессу…Это одно… [/quote]Источник, указанный Вами, конечно доверия внушает – ещё бы, сам Беллингкэт! От него уже много правды наслышались. Вот и в этой статье, утверждая, что захват кораблей произошел в нейтральных водах, сама же Беллингкэт и пишет, что что украинская сторона не предоставила достаточной официальной информации по этому поводу. Говоря проще – захватили в нейтральных водах, но доказательств этому нет. Но Россия всё равно виновата. Впрочем, как всегда в последнее время. [quote name='Новичок'] И во-вторых, Вы удивительно точны: самолет RC-135 летал около Крыма 28 ноября, а керченский инцидент случился 25 ноября и связать воедино эти события можете только Вы, я же, извольте, вот никак не могу [/quote]Правильнее было написать – и 28 ноября тоже летал. А 26 с самого утра крутились и 135-й, и беспилотник. С тех пор они туда практически каждый день летают, то порознь, то вместе.[quote name='Новичок'] И если следовать букве договора, то украинские корабли на полном международном основании следовали через Керченский пролив к себе домой [/quote]Так Украина сама не следует этому договору, и первая начала арестовывать российские суда в Азавском море.[quote name='Новичок'] …тем более украинская сторона заявила, что заранее сообщила об этом переходе… [/quote]Да, но их попросили подождать. При интенсивном движении судов под Керченским мостом туда не может лезть каждый, кто захочет и когда захочет.
unusual[quote name='Новичок'] Какая разница как высказались…Важно, что отказали России и всё, формально признав её виновной в керченском инциденте…Этого достаточно посчитать, что у России – очередной прокол… [/quote]Дак большая разница. Читайте первоисточник и все тут! Не было там никакого формального или неформального признания вины России. Потому что там тоже не дураки. Дипломаты они такие – умеют обходить острые углы, не все конечно, те которые России как черт лада боятся, взахлеб поддакивали США. Кстати, прочтите высказывание представителя Казахстана. недавно Вы интересовались их позицией. так вот она более чем нейтральная. [quote name='Новичок'] .Этого достаточно посчитать, что у России – очередной прокол… [/quote]Привыкли, понимаешь, (врать) искажать факты в угоду своим сомнительным интересам, прикрываясь ссылками из сомнительных источников. [quote name='Новичок'] Значит, мир 🙂 [/quote] нет не значит.
Новичокunusual[quote name='Новичок'] Находите нужным, тогда ссыль в студию – так говорят в форумах… [/quote][link url='http://www.un.org/ru/sc/meetings/records/2018.shtml'] Пожалуйста [/link]! Очень странно, что ссылаясь на якобы решение совета безопасности, некоторые даже не в курсе, где можно ознакомиться с тем, что все таки происходит. Заметьте, что г-жа Хейли выступила от имени Соединенных Штатов, Королевства Нидерландов, Польши, Швеции и Соединенного Королевства. Сами то они не рискнули голос подать, как справедливо отметил Полянский :” Сейчас вы больше озабочены не тем, как решить проблему, а тем, под каким пунктом повестки дня провести сегодняшнее заседание” И правда, детский сад, “разборки в песочнице”.[quote name='Новичок'] Вот и посмотрим какие у Вас источники… [/quote]Надеюсь протоколы заседаний не вызовут сомнений в их подлинности. Кстати, можете читать на том языке, который лучше понимаете. Я, естественно не ожидаю, что кое у кого изменится точка зрения на происходящее, но как говорится, имеющий уши да услышит.
Bizemova[quote name='Новичок'] Это и показало, что обстрел с российских кораблей велся по украинским судам, находившимся на тот момент уже в международных водах Черного моря… [/quote]Это показали радиогграммы с просьбами о помощи СОС, передаваемые с украинских кораблей. Но там командирами были не совсем уж идиоты, чтобы передавать координаты российских территориальных вод. Это было бы всё равно что на весь мир орать – мы нарушители, спасайте нас! Вот и сместили немного свое местонахождение, метров так на 500-1000.[quote name='Новичок'] Не врите, имейте совесть… [/quote]Вы бы на свои сообщения внимание обратили. Вот парочка, написанных буквально через день:[quote name='Новичок'] …самолет RC-135 летал около Крыма 28 ноября, а керченский инцидент случился 25 ноября……26 ноября американский самолет-разведчик Boeing RC-135V направляется к берегам Крыма из-за инцидента…[/quote]Я то знаю, что они летали и тогда, и тогда, но Вы ведь утверждали, что до 28 полетов 135-го вообще не было. И кто врёт…[quote name='Новичок'] …Украина готовит иск в Международный суд Организации Объединенных Наций в связи с агрессией России против суверенного Украинского государства в Азовском море… [/quote]Интересно очень, что этот суд решит, ведь пограничный инцидент произошел в Черном море, а не в Азовском…
Новичок[quote name='Bizemova'] Это показали радиогграммы с просьбами о помощи СОС, передаваемые с украинских кораблей. Но там командирами были не совсем уж идиоты, чтобы передавать координаты российских территориальных вод. Это было бы всё равно что на весь мир орать – мы нарушители, спасайте нас! Вот и сместили немного свое местонахождение, метров так на 500-1000. [/quote]Что я могу Вам ответить на это…Только одно: если врать – это Ваше состояние души, то не считайте всех остальных врунишками 🙂 [quote name='Bizemova'] Я то знаю, что они летали и тогда, и тогда, но Вы ведь утверждали, что до 28 полетов 135-го вообще не было. И кто врёт… [/quote]Всё знают только в палате № 6…Лично для Вас…[quote name='Bizemova'] Новичок, не расскажите, что там во [b]время[/b] (выделено мною, Н.) инцидента делали американские разведывательные самолеты? Особенно стратегический разведывательный самолет RC-135. [/quote]Рассказываю для домохозяек: 25 ноября 2018 во время инцидента – повторяю: во время инцидента – американский RC-135 не летал…Не надо сюда приплетать американцев…Он летает только в Вашем воспаленном воображении 🙂 , но это уже Ваши проблемы…[quote name='Bizemova'] Интересно очень, что этот суд решит, ведь пограничный инцидент произошел в Черном море, а не в Азовском… [/quote]Не беспокойтесь ради Бога, разберутся, любознательная Вы наша 🙂
Bizemova[quote name='Новичок'] Всё знают только в палате № 6…Лично для Вас… [/quote]Надо полагать, что других аргументов и доказательств, кроме советов оппоненту отправляться в психушку, у Вас не осталось.Теперь о другом. Трамп требовал от России возвращения украинских моряков и кораблей на Украину, было такое дело. Однако принадлежность Крыма России США не признают. Но! В тот момент украинские корабли и моряки находились в Керчи, в Крыму, то есть на территории, по мнению США принадлежащей Украине. То есть фактически Трамп требовал от России возвращения моряков из Украины в Украину. Нонсенс, однако. Вот так американский президент, вольно или невольно, признал российскую принадлежность Крыма.
Новичок[quote name='unusual'] Пожалуйста! [/quote]Спасибо за ссылку..Источник действительно достойный…[quote name='unusual'] Заметьте, что г-жа Хейли выступила от имени Соединенных Штатов, Королевства Нидерландов, Польши, Швеции и Соединенного Королевства. Сами то они не рискнули голос подать [/quote] И что здесь такого…Это совместное заявление, цитата…[quote] Г-жа Хейли (Соединенные Штаты Америки): Я выступаю от имени Соединенных Штатов, Королевства Нидерландов, Польши, Швеции и Соединенного Королевства. Мы единодушно выступаем против попытки России обсудить вчерашнюю серьезную эскалацию ситуации в Керченском проливе в рамках пункта повестки дня, озаглавленного «Нарушение границ Российской Федерации». Мы решительно поддерживаем суверенитет и территориальную целостность Украины в пределах ее международно признанных границ, распространяющиеся на ее территориальные воды. Мы хотели бы выразить глубокую обеспокоенность в связи с тем, что произошло, поскольку это представляет собой опасную эскалацию конфликта и нарушение международного права. Мы с нетерпением ожидаем обсуждения провокации со стороны России в рамках соответствующего пункта повестки дня. Поэтому мы настоятельно призываем всех членов Совета проголосовать против принятия повестки дня в том виде, в котором она была предложена Россией. [/quote] Сказано всё правильно…По моему, без соответствующего расследования, только со слов России, включать в повестку дня формулировку России «Нарушение границ Российской Федерации» и принимать членами СБ ООН какое-то решение – было бы принципиально неправильно…Только Международный суд ООН может досконально разобраться в этом инциденте и принять соответствующее решение, куда Украина готовит подать иск к России…Всё правильно, Вы, [nick ‘unusual’:22581] – не согласны?[quote name='Bizemova'] Но! В тот момент украинские корабли и моряки находились в Керчи, в Крыму, то есть на территории, по мнению США принадлежащей Украине. То есть фактически Трамп требовал от России возвращения моряков из Украины в Украину. Нонсенс, однако. Вот так американский президент, вольно или невольно, признал российскую принадлежность Крыма. [/quote]У Вас странная логика, однако, ладно, а то опять обидитесь…Ведь Трамп требует возвратить домой, в Украину, несправедливо захваченных моряков [b]не от Крыма[/b], как такового (да, Вы правы, территории Украины), а от России, чьи “зеленые человечки” тихой сапой, по пиратски 🙂 , захватили Крым…К слову сказать, сформирован список из полусотни российских адвокатов, которые пожелали присоединиться к делу арестованных у берегов Крыма украинских военных… Об этом «[link url='https://novayagazeta.livejournal.com/9740735.html'] Новой [/link]» рассказал адвокат Николай Полозов, который координирует защиту украинцев…Заодно учтите, что Госдеп США (я понимаю, вам не указ) 4 декабря выступил с призывом: – “Россия должна отпустить украинских моряков, которых задержали после инцидента в Керченском проливе.”…
Copyright ©