Новичок.
Новичок[quote name='Bizemova'] Так что Россия поступила намного гуманнее и цивилизованней, нежели Запад. [/quote]Скорей всего – наглей, имхо…И за это она отвечает санкциями от мирового сообщества…[quote name='Bizemova'] А в Косово вообще никакого референдума не было, ни законного, ни незаконного. Мнение местных жителей НАТО вообще не интересовало. [/quote]А это что?[link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_(1991)'] Википедия [/link]: референдум о независимости Косова проходил с 26 по 30 сентября 1991 года на территории Автономного края Косова и Метохии…Около 99 % голосовавших при явке 87 % высказались за независимость…[quote name='Bizemova'] . В Крыму побегали несколько десятков зеленых человечков – и этого без единого выстрела и тем более погибшего оказалось достаточно [/quote]Что говорил Путин в интервью телекомпании ARD Television в 2008 году – до аннексии Крыма ещё было далеко: – Крым не является никакой спорной территорией, Россия давно признали границы Украины…Это тогда..А потом…Согласно уверениям российской пропаганды, Крым законно и мирно «отделился» от Украины после «переворота» на Майдане и прихода к власти «фашистской хунты»…[link url='https://ranmod.livejournal.com/4698.html'] Девять мифов о «возвращении» Крыма [/link]…
Bizemova[quote name='Новичок'] А это что?Википедия: референдум о независимости Косова проходил с 26 по 30 сентября 1991 года на территории Автономного края Косова и Метохии…Около 99 % голосовавших при явке 87 % высказались за независимость… [/quote]Результаты этого референдума в то время из всех стран – членов ООН признала только Албания. О нём вспомнили, когда НАТО решило побомбить Сербию в 1995 г. Республика Косово провозгласила независимость в 2008 году, через целых 17 лет после референдума. Он что, все эти 17 лет сохранял силу? Очень странная хронология.[quote name='Новичок'] …Девять мифов о «возвращении» Крыма. [/quote] Новичок, ну что Вы даете ссылку на мнение некого блогера из ЖЖ. К тому же мнение лживое с первого же пункта. Например, там написано:[quote] Миф 1. В Крыму угнетали русский язык и культуру, а Киев проводил политику насильственной украинизации.Во-первых, согласно ст. 10 Конституции Автономной Республики Крым, «Русский язык как язык большинства населения в Автономной Республике Крым и приемлемый для межнационального общения используется во всех сферах общественной жизни». [/quote] Вроде верно, и эта ст. 10 соответствовала закону Украины „Об основах государственной языковой политики“, вступившему в силу 10 августа 2012 года. Однако 23 февраля 2014 года на экстренном заседании Верховной рады Украины был принят законопроект № 1190 «О признании утратившим силу Закона Украины „Об основах государственной языковой политики“». Тем самым ст. 10 Конституции Республики Крым становилась не соответствующей законодательству Украины и подлежала отмене. Что это, если не украинизация?Дальше врунов из ЖЖ читать не стала…
Новичок[quote name='Bizemova'] Новичок, ну что Вы даете ссылку на мнение некого блогера из ЖЖ. [/quote]Что ж, если блогер, перепостивший этот материал, не вызывает у Вас доверия, тогда вот Вам автор этой [link url='https://ru.krymr.com/a/28338169.html?fb_comment_id=1431422990214845_1836220389735101'] статьи [/link] Сергей Громенко, крымский историк, обозреватель издания “Крым.Реалии” – это его видение проблемы…Кстати, взгляды, изложенные в рубрике «Мнение» этого издания, передают точку зрения самих авторов и не обязательно отражают позицию редакции…И Вашу тоже, как я понял…Ничего, мировое сообщество как-нибудь переживёт Ваше неприятие 🙂 …Вы зря не дочитали эти “мифы” до конца – там самый главный “миф”, цитата…[quote] Миф 9. Запад рано или поздно признает российский суверенитет над КрымомСколько эту успокаивающую мантру не произноси, реальнее она не станет. Аннексия Крыма стала первой в Европе со времен Второй мировой войны. Признание ее автоматически аннулирует миропорядок, возникший после войны, и откроет шлюзы для массового силового пересмотра границ. Ни одна из семи мировых аннексий с 1945 года так и не была признана, и в большинстве случаев агрессор уже отступил. [/quote]Я того же мнения…Впрочем, Крым – это так себе…Ведь главная цель, для чего собственно и был захвачен Крым, – это захват через Крым остального черноморского побережья Украины, соединение с Приднестровской “республикой” и образование Новороссии, с последующим присоединением к России – он – этот план – не удался…А аннексия Крыма – это уже ради утешения российского обывателя по несбывшейся мечте о Новороссии…Так как этот Крым России нужен – как зайцу стоп-сигнал – от него одни растраты и хлопоты себе на шею, имхо…да ещё поссорились вдрызг с мировым сообществом…[quote name='Bizemova'] Однако 23 февраля 2014 года на экстренном заседании Верховной рады Украины был принят законопроект № 1190 «О признании утратившим силу Закона Украины „Об основах государственной языковой политики“». Тем самым ст. 10 Конституции Республики Крым становилась не соответствующей законодательству Украины и подлежала отмене. Что это, если не украинизация? [/quote]Непохоже на Вас, чтоб так пролететь…Назначенный Верховной Радой временно исполняющим обязанности президента Украины Александр Турчинов [link url='https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1018787'] не подписал решение [/link] парламента об отмене закона о языковой политике…Турчинов поступил правильно – кто знает с какой целью Рада пыталась протащить это решение…Во всяком случае это вызвало бы неприязнь – а то и волнения – русскоговорящего населения Украины к новой власти в Киеве – а кому было бы это на руку – догадаться нетрудно 🙂 ..
BizemovaНовичок[quote name='Bizemova'] Новичок, слово аннексия означает насильственное присоединение. Вы в Крыму насилие видели? [/quote]Ни Вы, ни я – визуально, как очевидцы, конечно не видели, но [link url='https://bykvu.com/special/86055-okkupatsiya-kryma-khronika-minuvshikh-sobytij/'] о насильственном присоединении Крыма свидетельствуют документы и очевидцы [/link]… Наличие введенного в Крым контингента войск признал даже Путин…Были и захваты штурмом воинских частей ВСУ, а потому есть все основания полагать, что насилие всё же было и наши мнения на этот счет разнятся лишь в масштабах этого насилия…Были и жертвы…Во время российской спецоперации в Крыму погибли двое украинских военных – майор Станислав Карачаевский и прапорщик Сергей Кокурин… Первого из автомата Калашникова убил российский военный младший сержант Зайцев, а второй погиб во время штурма “зелеными человечками” под командованием Гиркина,Стрелкова 13-го фотограмметрического центра ВСУ…Так что, говоря об аннексии Крыма Россией, я говорю в полном соответствии с истиной – так и было: было и насилие…[quote name='Bizemova'] Откуда сведения, Новичок? Неужто прямо из российского Генштаба? [/quote]Насчет Новороссии – так это мои мысли вслух…Но, как мне кажется, они недалеки от истины…Да и догадаться-то было не трудно…Начало операции было успешное…Вначале быстрый захват Крыма, затем, используя прорусские настроения украинцев Донецкой и Луганской областей, захват власти в этих областях и провозглашение т.н. “народных республик” ДНР и ЛНР с далеко идущей целью – воссоздание Новороссии…Для этого, поднять волнения в Одесской области – понятны события в Одессе 2 мая 2014…Но тут – прокол, одесситы остались верны Киеву…Испортили, свидомые, а как всё шло хорошо…И проект Новороссия пришлось Кремлю свернуть, а тогда на ТВ только об этом и шли разговоры на ток-шоу Соловьева…[quote name='Bizemova'] Это Вы сейчас знаете, пользуясь послезнанием, что он не подписал. А кто 23 февраля 2014 г. мог знать, что он не подпишет? [/quote]Не выдумывайте…Уже сразу были в СМИ публикации, да и по ТВ шли дебаты, что этот законопроект вреден сейчас и Верховная Рада спешит с принятием этого закона, а почему спешила – кто знает почему, вполне могло быть и в провокационных целях, т.к. принятие такого закона только усилило бы неприязнь русскоязычной провинции к Киеву – можно подразумевать руку Москвы 🙂 …
Bizemova[quote name='Новичок'] а потому есть все основания полагать, что насилие всё же было и наши мнения на этот счет разнятся лишь в масштабах этого насилия… [/quote]Вот именно. Не было ни крылатых ракет, ни бомбежек мирных украинских городов, ни снарядов с обедненным ураном…[quote name='Новичок'] а тогда на ТВ только об этом и шли разговоры на ток-шоу Соловьева… [/quote]Новичок, вы то заявляете, что на российском ТВ идет сплошное враньё, то приводите его как пример достоверной информации. Когда Вы говорите правду?[quote name='Новичок'] Уже сразу были в СМИ публикации, да и по ТВ шли дебаты, что этот законопроект вреден… [/quote]При чем здесь СМИ и ТВ? Закон был принят Радой, поступил на подпись взвалившему на себя должность президента Турчинову. Что, СМИ и ТВ достоверно знали, что творится у него в голове?[quote name='Новичок'] …можно подразумевать руку Москвы… [/quote]Я уже писала не раз, что Москва всегда и во всём виновата. Тут на днях Порошенко заявил, что Москва виновата в том, что в Киеве медленно строится метро. Происки ГРУ, не иначе…
Новичок[quote name='Bizemova'] Вот именно. Не было ни крылатых ракет, ни бомбежек мирных украинских городов, ни снарядов с обедненным ураном… [/quote]Да, не было…И всё же это не обеляет Россию в событиях в украинском Крыму в глазах мирового сообщества, т.к. насилие – есть насилие, не зависимо от масштабов…Больше – меньше, всё равно насилие – мы ведь не в песочнице играем 🙂 …Ах, да, Вы плохие поступки России покрываете известным российским выражением типо “сам дурак”…Извините, я так не считаю в данном случае…[quote name='Bizemova'] Новичок, вы то заявляете, что на российском ТВ идет сплошное враньё, то приводите его как пример достоверной информации. Когда Вы говорите правду? [/quote]Стараюсь всегда говорить правду…На российском ТВ идет сплошное вранье, когда говорится об Украине и украинском народе…И сплошной панегирик, когда речь заходит о действиях России на Донбассе и в Крыму…И там, и там – сплошное враньё: опорочить недруга и восхвалить свои действия 🙂 [quote name='Bizemova'] При чем здесь СМИ и ТВ? Закон был принят Радой, поступил на подпись взвалившему на себя должность президента Турчинову. Что, СМИ и ТВ достоверно знали, что творится у него в голове? [/quote]Знали – не знали, но обсуждение этого решения Верховной Рады тогда в информационном поле было…А потом [link url='https://www.newsru.com/world/04mar2014/languages.html'] и.о. президента Украины Александр Турчинов заявил [/link] 3 марта 2014, что не будет подписывать решение Верховной Рады Украины, которым был бы отменен закон об основах государственной языковой политики от 3 июля 2012 года…[quote name='Bizemova'] Я уже писала не раз, что Москва всегда и во всём виновата. Тут на днях Порошенко заявил, что Москва виновата в том, что в Киеве медленно строится метро. Происки ГРУ, не иначе… [/quote]Наблюдая со стороны межгосударственные отношения между Украиной и Россией, я не скажу, что действия России направлены на улучшение обстановки в Украине, т.к. невооруженным глазом видно, что падение экономики в Украине наруку России…Можете отрицать, но это так…А Порошенко виднее, если он так заявляет…что я могу сказать…Во всяком случае, Вы не будете отрицать, что всё же Россия встревает во внутренние дела Украины, а не наоборот…Взять, хотя бы, захват Крыма, поддержка вооружением и боеприпасами сепаратистов Донбасса, присутствие российских волонтеров-отпускников в местах боевых действий сепаратистов с ВСУ…Да и вообще моральная поддержка сепаратистских ДНР и ЛНР в информационном пространстве России…Это же видно хорошо со стороны…
Bizemova[quote name='Новичок'] Ах, да, Вы плохие поступки России покрываете известным российским выражением типо “сам дурак”.. [/quote]Не угадали. Я пользуюсь выражением “всем можно, а почему нам нельзя?”.[quote name='Новичок'] .А потом и.о. президента Украины Александр Турчинов заявил 3 марта 2014, что не будет подписывать решение Верховной Рады Украины, которым был бы отменен закон об основах государственной языковой политики от 3 июля 2012 года [/quote]Да, сделал он такое, но через 10 дней после принятия закона Радой. А майданные события на Украине в то время развивались не по дням, а по часам. Нужно было смирно сидеть и гадать на ромашке – подпишет-не подпишет?[quote name='Новичок'] Наблюдая со стороны межгосударственные отношения между Украиной и Россией, я не скажу, что действия России направлены на улучшение обстановки в Украине, т.к. невооруженным глазом видно, что падение экономики в Украине наруку России…Можете отрицать, но это так…[/quote]Интересно, с чего бы это России совершать действия, улучшающие обстановеу на Украине, если последняя считает и называет Россию своим злейшим врагом. Экономика на Украине падает, это да, но причем здесь Россия? У России товарооборот с Украиной вырос только в 2018 году более чем на 16%. [quote name='Новичок'] А Порошенко виднее, если он так заявляет… [/quote]Соглашусь с Вами, конечно, ему виднее, он же сам экономику своей страны рушит.[quote name='Новичок'] Взять, хотя бы, захват Крыма… [/quote]Не захват, а факт успешного ирредентизма. Вы упорно игнорируете это понятие. [quote name='Новичок'] поддержка вооружением и боеприпасами сепаратистов Донбасса, [/quote]Факты есть? Например, такие: тогда-то туда-то из России привезли чемодан (машину, вагон, состав) таких-то боеприпасов.[quote name='Новичок'] Да и вообще моральная поддержка сепаратистских ДНР и ЛНР в информационном пространстве России… [/quote]Этого никто и не скрывает, своих же, русских, поддерживаем. Людей нашей национальности. [quote name='Новичок'] присутствие российских волонтеров-отпускников в местах боевых действий сепаратистов с ВСУ… [/quote]Новичок, опять, им можно, а нам нельзя. Вот[link url='https://www.svoboda.org/a/29505136.html'] тут [/link] написано о воевавших в ВСУ иностранцах. Цитата:[quote] В военной операции на востоке Украины, по данным Генерального штаба национальных Вооруженных сил, участвовали не менее тысячи иностранных граждан. СМИ писали, что в рядах батальона “Азов” воевали граждане Скандинавии, Франции, Канады, Италии, Греции, Словакии, Польши, Грузии, Беларуси и России. [/quote]Учтите, это украинские данные, не российские.
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Правильно делает Киев – в Украине должен быть государственным языком только украинский, как в Израиле – только иврит и арабский (понятно почему и арабский)… [/quote]Совершенно непонятно. Арабов в Израиле и русских на Украине одинаковое количество – процентов 18-20. Однако арабский Вы у себя признаете государственным, а русскому на Украине отказываете. Снова двойные стандарты, Новичок. [quote name='Новичок'] Если ты русский и живешь в другой стране – живи её жизнью и по её законам и не гадь ей – я так понимаю… [/quote]На свою Родину гадить можно – я Вас так понимаю.[quote name='Новичок'] Вы не будете отрицать, что никто не просил Россию вмешиваться во внутренние дела Украины или тем более – её никто не просил о помощи… [/quote]Неужели? Вы ещё скажите, что крымчане не просили, и доньбассцы…[quote name='Новичок'] Как однажды он, в порыве откровения, на полном серьёзе выразился: – ” Мы, как мученики, попадём в рай, а они пусть сдохнут”… [/quote]Что ж Вы скромничаете? “Он” – это наш Президент Путин В.В. А цитату Вы выдрали в отрыве от контекста, совершенно исказив смысл сказанного. Там впереди были примерно такие слова: если по России будет нанесен ядерный удар, то возмездие неизбежно. И лишь далее: мы, как мученики… Это что, об агрессивности народа говорит? [quote name='Новичок'] Вот так один человек, за время своего правления, сумел переродить мирный когда-то народ в агрессивное и обидчивое на весь мир существо… [/quote] Ну, израильтяне наверное тоже обидятся, если по ним ядерный удар соберутся наносить. Впрочем, Вам всё это доказывать бесполезно, посему закончу Вашими словами: [quote name='Новичок'] Уж сколько раз это обсуждали…Надоело… [/quote]Вот именно – надоело Ваше враньё читать.
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Мне не нравиться Ваше государство, оно сплошь коррумпированное и воровское… [/quote]Ваше нынешнее лучше? Вроде бы генпрокурор Израиля намерен предъявить обвинение вкоррупции вашему премьер-министру Нетаньяху…[quote name='Новичок'] Скорей всего слова “…пусть сдохнут”, как бы их не выдирали из контекста, говорят, прежде всего, о хамстве этого человека… [/quote]Обидно, да? Зато честно и откровенно. А когда в сторону России хамят, надменно и нагло ведут себя англичане, американцы, украинцы (имею в виду не простых людей, а официальных лиц), это у них на Западе уже норма жизни. Как говорят в определённых кругах – за своим базаром следите.[quote name='Новичок'] Жители Крыма и Донбасса да, просились в Россию, но просились они тогда, когда Россия уже ввела войска в Крым…[/quote]Врете. Это было в Крыму всегда, и референдум лишь отразил это желание.[quote name='Новичок'] никто на Россию войной, тем более ядерной, не пойдет, себе дороже [/quote]Вот потому и не пойдет, что мультики посмотрит да Путина послушает.[quote name='Новичок'] А то, какая идет возня на Украине с языками, то тут, я думаю, налицо обычное сопротивление назло как русскоговорящих украинцев, так и хохлов – никто не хочет уступать… [/quote]На Украине всё происходит назло – назло покупают дорогой газ и уголь, назло отменяют авиасообщение с Россией, назло хотят выбрать себе президентом клоуна…
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Всё это в публикации «Заезжали с четырех сторон»: как российские военные захватывали Крым…Но…не удивлюсь, если опять выкинете своё – врёте, [/quote]Конечно, врете, вместе с авторами статьи. Полки и бригады заезжали через Харьков, причем военнослужащие были в гражданском! Ужас! А в Джанкое даже один БТР-82 увидели! Вообще кошмар! И фотографии такие четкие и резкие, прямо так отчетливо на них всё видно! И самое главное – авторы сослались, что, мол, делали всё, как Беллигкэт. “Достоверность” и “правдивость” последней давно не вызывает сомнений. Каков учитель, таковы и ученики. [quote name='Новичок'] …по себе сужу и своему окружению [/quote]О Вас мнение сложилось давно. Видать, и окружение такое же…[quote name='Новичок'] сидели ранее уже и президент Моше Кацав, и премьер министр Ольмерт…Теперь вот полиция домогается до Нетаньяху… [/quote]Короче, все воры. У вас что, криминальное государство?[quote name='Новичок'] Вот выберут вместо Порошенко какого-нибудь радикала из западенцев…Вот будет тогда вам “клоун” [/quote]Очень интересно, что нам будет? Нельзя ли поподробнее.[quote name='Новичок'] Так не об этом же шла речь, а о культуре этого человека… [/quote]Так и я о культуре, только западных лидеров. На хамство нужно хамством и отвечать. Или, как там в библии, другую щеку подставлять?
Новичок[quote name='Bizemova'] Так и я о культуре, только западных лидеров. На хамство нужно хамством и отвечать. Или, как там в библии, другую щеку подставлять? [/quote]Говоря о хамстве этого человека, я привёл его цитату…[quote] …слова “…пусть сдохнут” сказаны им в адрес мирового сообщества[/quote]Извольте и Вы, говоря о хамстве западных лидеров, привести соответствующую цитату…Иначе Вы – тролль…[quote name='Bizemova'] Конечно, врете, вместе с авторами статьи… [/quote]Понятно…Продолжайте в том же духе – Вас заметят и оценят 🙂 А статья – правдивая, так и было [link url='https://ru.krymr.com/a/29361647.html'] «Заезжали с четырех сторон»: как российские военные захватывали Крым [/link] [quote name='Bizemova'] Очень интересно, что нам будет? Нельзя ли поподробнее. [/quote]Порошенко старался и нашим, и вашим…Отсюда его критиковали со всех сторон…Придет другой вместо Порошенко президент Украины, вполне возможно политика к России будет жестче…Как в США: ушел Обама, пришел Трамп и политика изменилась в худшую сторону в отношении к России…Но скорей всего, Порошенко выберут вновь…
Copyright ©