Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?

Просмотр 15 сообщений - с 2,506 по 2,520 (из 2,840 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2276040
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] А статья – правдивая, так и было «Заезжали с четырех сторон»: как российские военные захватывали Крым [/quote] Новичок, в этой статье Ваши правдивые украинские блогеры сделали то, чего не смогли сделать ни американцы со своими ЦРУ, АНБ и прочими спецслужбами, ни прочие разведслужбы западных стран – они обнаружили подготовку к захвату Крыма Россией за несколько месяцев до события. Вот, [link url='https://regnum.ru/news/1782397.html'] почитайте, [/link] публикация американского журнала Уолл Стрит Джорнал. Подробно написано, что засекали и фиксировали разведслужбы, о чем знали президенты, госсекретари, послы, что, когда и кому докладывал. Или Вы считаете, что американцы и прочее НАТО промухали исчезновение и перемещение семи российских дивизий (это и есть примерно 70 000 человек) из тогдашней России в Крым, перемещение кораблей с десантом с Балтийского и Баренцева морей, полеты крупных десантных самолетов? Если так, тогда Вы умнее всех разведслужб США.[quote name='Новичок'] Извольте и Вы, говоря о хамстве западных лидеров, привести соответствующую цитату…Иначе Вы – тролль… [/quote] Да пожалуйста… Хамят и словами, и делами. Вот мнение [link url='https://belsat.eu/ru/news/nevozmozhno-terpet-hamstvo-v-otnoshenii-rossii-kak-kreml-otvetit-na-sanktsii-ssha/'] Президента и МИДа России, [/link]вот мнение российтского полпреда при ООН [link url='https://www.kp.ru/online/news/3078407/'] В.Небензи.[/link] [quote name='Новичок'] Придет другой вместо Порошенко президент Украины, вполне возможно политика к России будет жестче… [/quote]Как пел В.Высоцкий: “Страшно, аж жуть!”. Они (украинские лидеры) и сейчас назло себе свои уши морозят, пусть продолжат делать это усиленными темпами…

    #2276366
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Вы считаете, что американцы и прочее НАТО промухали исчезновение и перемещение семи российских дивизий (это и есть примерно 70 000 человек) из тогдашней России в Крым, перемещение кораблей с десантом с Балтийского и Баренцево морей, полеты крупных десантных самолетов? [/quote]Вполне возможно и так…Не случайно в статье говориться, что, [link url='https://regnum.ru/news/1782397.html'] цитата [/link]… [quote] ..американцам не удалось перехватить каких-либо разговоров по связи между российским руководством, воинскими начальниками или простыми солдатами, в которых бы обсуждались планы российского руководства относительно Крыма.[,,,] Внутри Крыма, по наблюдению американцев, российские войска придерживались чрезвычайной дисциплины в своих радио и телефонных переговорах. Перехваты связи не давали американцам какой-либо информации или даже намека на проведение операции..[/quote]Всё говорит о тщательной подготовке операции по захвату Крыма…Но…жителей Крыма не проведёшь и они, как всегда, снимали видики на телефоны, а затем заливали их в сеть…Вот этим и воспользовались журналисты типо Беллингкэт…Например, [link url='https://www.youtube.com/watch?v=YywmuqTC-l4'] Спец-операция “Вежливые Люди” – Хроника в Крыму [/link] или [link url='https://www.youtube.com/watch?v=OlQZ8bC5xks'] наши русские войска вошли в Крым!!храни вас бог ребята!!! [/link]…Правда, дело уже прошлое…

    #2276405
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] Перехваты связи не давали американцам какой-либо информации или даже намека на проведение операции.. [/quote]Новичок, дабы Вам было известно, разведка вовсе не ограничивается только радиоперехватом. Имеются спутники видовой (обзорной и детальной) разведки, имеются разведки родов войск – авиации, флота, сухопутных сил, которые следят за соответствующими родами войск других государств. Имеются разведывательные самолеты, корабли. Имеется (ее просто не может не быть) агентурная разведка в странах вероятного противника. И что, все эти разведсилы проспали? Не засекли перемещения кораблей, военных частей, самолетов? Не рассказывайте фантастики…[quote name='Новичок'] Вот этим и воспользовались журналисты типо Беллингкэт… [/quote]А разведслужбы США и НАТО этим почему-то не воспользовались. И до сих пор молчат как партизаны…

    #2276446
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] А разведслужбы США и НАТО этим почему-то не воспользовались. И до сих пор молчат как партизаны… [/quote]Вы интересный товарищ…Фактами оперируете направо и налево 🙂 …Давайте условимся о каком времени беседу ведем… В статье-то ведь говорится, что Америка подготовку к захвату промухала тогда, в феврале 2014…Сейчас-то что толку, если даже амеры и воспользовались материалами, слитыми в рунет жителями полуострова – дело-то сделано, Крым захвачен и присоединен к России…И не молчит Америка, а наложила санкции – Вам этого мало, я вижу надо ещё кричать, так…Успеется, ещё надоест…

    #2276450
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] Давайте условимся о каком времени беседу ведем… В статье-то ведь говорится, что Америка подготовку к захвату промухала тогда, в феврале 2014… [/quote]Я об этом времени и пишу. Все (все!) разведслужбы США, а их там около двух десятков, разведслужбы НАТО, разведслужбы отдельных государств, все одновременно ослепли, оглохли и промухали войсковую операцию России, к тому же с привлечением флота и авиации.Такого просто не бывает, это фантастика…И, кстати, что-то не слышала, чтобы вышеперечисленные разведслужбы понесли какое-либо наказания, были уволены их руководители и прочие лица, не выполнившие свои обязанности.

    #2276635
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Я об этом времени и пишу. Все (все!) разведслужбы США, а их там около двух десятков, разведслужбы НАТО, разведслужбы отдельных государств, все одновременно ослепли, оглохли и промухали войсковую операцию России, к тому же с привлечением флота и авиации.Такого просто не бывает, это фантастика.. [/quote]Понятно, раз по Вашему “такого просто не бывает”, значит и российские войска в Крым в феврале 2014 не вводились, а значит и подготовка к захвату Крыма Россией не велась…А Путину своему поверите, а? Пожалуйста,[link url='https://inforesist.org/putin-zayavil-chto-on-lichno-neset-otvetstvennost-za-voennuyu-okkupaciyu-kryma/'] Путин признал, что направил в Крым военных РФ [/link]…О своей роли в аннексии Крыма Путин рассказал в комментарии к фильму «Крым. Путь на Родину», цитата…[quote] «Я дал поручения и указания минобороны… под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников», — признал Путин…[…]«Мы сделали из Крыма крепость. И с моря, и с суши», — резюмировал Путин, который раньше убеждал весь мир, что в Крыму российские военные не были задействованы [/quote]Украина не растерялась: премьер-министр Арсений Яценюк поручил Министерству юстиции направить в Гаагский трибунал трейлер – с признаниями Путина в военном захвате Крыма – к этому фильму, а позже — весь фильм… Украинский МИД назвал фильм «России 1» о Крыме явкой с повинной…Ох, как это может когда-то сработать против кого-то…Есть для таких, самоуверенных, поговорка: от сумы и от тюрьмы – не зарекайся…

    #2276639
    pavelz
    Участник

    [quote name='Новичок'] Украинский МИД назвал фильм «России 1» о Крыме явкой с повинной…Ох, как это может когда-то сработать против кого-то…Есть для таких, самоуверенных, поговорка: от сумы и от тюрьмы – не зарекайся… [/quote] Я ваш разговор не отслеживаю и может чего упустил, но вопрос задам. А голанские высоты Израиль когда отдаст и с явкой с повинной в Гаагский суд явится, а то отжали у Сирии огромный кусок земли, а рассуждаете о том, что там Россия у кого отжала ? Забавные Вы израильские гастарбайтеры, мойщики полов 🙂 .

    #2276642
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] Понятно, раз по Вашему “такого просто не бывает”, значит и российские войска в Крым в феврале 2014 не вводились, а значит и подготовка к захвату Крыма Россией не велась… [/quote]Новичок, ну что Вы передёргиваете (или тролите?). Я никогда не писала, что войска в Крым не вводились вообще. Вы завели речь о заблаговременно проведенной войсковой операции, с привлечением десантных самолетов, кораблей из Северного и Балтийского морей – Вы сами давали на зто ссылку. А теперь начинаете толковать о спецподразделениях. Сколько было этих бойцов спецподразделений – 100, 200, 300? Может, 500? Но никак не полки и не дивизии, их просто по определению не может быть много. И почему-то украинские войска, которых там было несколько десятков тысяч, ничего с ними не сделали, не оказали никакого сопротивления. Выходит, как Вы пишите, [quote name='Новичок'] Украина не растерялась [/quote] и сдала Крым. Другого объяснения нет. Кстати, Новичок, случайно Вы не знаете, куда делась такая страна, как ГДР, член ООН? Уверяю, вопрос непосредственно связан с проблемой Крыма.

    #2276679
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] или тролите? [/quote]Троллите как раз Вы, и притом неумело: попадаете то и дело впросак…Вот как сейчас…[quote name='Bizemova'] Я никогда не писала, что войска в Крым не вводились вообще. [/quote]Что значит вообще…Те войска, которые были введены в Крым по соглашению с Украиной для охраны базы кораблей, экипажи и матобеспечение – мы не считаем, т.к. эти российские военнослужащие уже были в Крыму и ранее, до захвата…Спор мы с Вами вели в части того, что для захвата Крыма были введены, как я утверждал, дополнительные спецподразделения – что оказалось правдой, как теперь сознался Путин – “главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников”…Он не сказал какое количество, да это уже и не так важно – Минобороны знает сколько надо ввести войск – главное: российские войска были введены в Крым – это признал Главком Путин, а значит – вначале был осуществлен вооруженный захват Крыма, а потом уже для отвода глаз мирового сообщества был организован референдум…чтобы ввести нехорошие действия страны в правовое русло…Но мировое сообщество не обманешь, оно не признало Крым российским и, соответственно, на Россию были наложены санкции…[quote name='Bizemova'] И почему-то украинские войска, которых там было несколько десятков тысяч, ничего с ними не сделали, не оказали никакого сопротивления [/quote]Данное обстоятельство как раз говорит о том, что операция по захвату Крыма Россией была блестяще заблаговременно подготовлена и главное: момент для проведения операции был выбран лучше некуда – Киеву в то время было не до Крыма, шел Майдан, и войска в Крыму были предоставлены сами себе…По сути, украинцы сдались, но не будем их судить…Отсюда захват обошелся малой кровью, только два погибших…[quote name='Bizemova'] Кстати, Новичок, случайно Вы не знаете, куда делась такая страна, как ГДР, член ООН? Уверяю, вопрос непосредственно связан с проблемой Крыма. [/quote]Мне трудно уловить Ваше мышление 🙁 , оно у Вас специфическое…Но если Вы провели параллель между событиями в Европе в 1989 году и в Украине в 2014 году, то, по моему, основное различие между этими событиями в том, что в одном случае соединялись две родственные суверенные страны, понимаете, [b]страны[/b], жители которых пожелали жить вместе в одной стране, им можно было решать свою судьбу, да и всё было [b]законно[/b], а в другом – жители Автономной республики Крым (АРК) пожелали выйти из состава Украины – хотя вот таким образом АРК не имела никаких прав на выход из состава страны – и войти в состав России…Но это было сделано, и сделано с подачи России, путем ввода войск, и с многочисленными [b]нарушениями[/b] Конституции Украины и международного права…Запад с этим не согласился и не согласится…Даже друзья России не поддержали её в этом…

    #2276738
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] как я утверждал, дополнительные спецподразделения – что оказалось правдой, как теперь сознался Путин – “главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников”…Он не сказал какое количество, да это уже и не так важно… [/quote]Как раз важно. Вы уже забыли суть спора, я напомню. Речь шла именно о количестве российских военнослужащих. Вот Ваша [link url='https://ru.krymr.com/a/29361647.html'] ссылка, [/link] с которой начался спор. Вы написали, что всёэто правда. И вот что в ней сказано:[quote] Как российские военные заезжали в Крым? Почему для его оккупации потребовалось около 70 тысяч человек? [/quote] [quote] Второй путь – высадка военной силы, техники, людей из больших десантных кораблей Балтийского флота, Северного флота, прибывающих в Севастополь. Они выходили с баз примерно за три месяца до событий, высаживались в Севастополе и в других пунктах базирования Черноморского флота России в Крыму. [/quote] [quote] они просто хотели взять массой. Что им и удалось. [/quote]То есть Россия скрытно переместила за короткий срок незаметно для всех разведок США и НАТО примерно 7 дивизий. На кораблях, самолетах, причем с техникой и вооружением. И я повторяю, что эта Ваша статья – это бред украинских блогеров… Однако вслед за ними Вы опять твердите:[quote name='Новичок'] операция по захвату Крыма Россией была блестяще заблаговременно подготовлена [/quote]Ну не могли её заранее готовить – засекли бы НАТОвцы в момент!Теперь о ГДР и Крыме.[quote name='Новичок'] в одном случае соединялись две родственные суверенные страны, понимаете, страны , жители которых пожелали жить вместе в одной стране, [/quote]А откуда Вам известно, что жители пожелали жить в одной стране? Никаких референдумов и голосований по этому вопросу не проводилось, ни в ГДР, ни в ФРГ. Своего мнения жители не высказывли, да их никто и не спрашивал. [quote name='Новичок'] им можно было решать свою судьбу [/quote] Однако они ее не решали, всё было решено в правительственных эшелонах обоих государств, и правительствами стран-победительниц. Никакого волеизъявления жителей обоих государств попросту не было![quote name='Новичок'] …да и всё было законно… [/quote]Вы уверены? В Конституции ФРГ была статья о возможном присоединении ГДР, но в Конституции ГДР ничего не говорилось о возможности присоединения государства к другой стране. То есть как минимум Конституция одной страны была нарушена.В Крыму же прошел референдум. Мнение жителей было высказано однозначно. Однако [quote name='Новичок'] Запад с этим не согласился и не согласится… [/quote]Двойные стандарты Запада, ничего нового…

    #2276755
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Теперь о ГДР и Крыме. [/quote]Я предлагаю на этом и закончить…Про ФРГ и ГДР – это не по теме, всё…[quote name='Bizemova'] Ну не могли её заранее готовить – засекли бы НАТОвцы в момент! [/quote]Женщине надо уступать, уступлю и я…Это по количеству и заранее…Но войска в Крым в феврале 2014 всё же вводились, как Ваш главком Путин признался…[quote] «Я дал поручения и указания минобороны… под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников»[/quote]Сколько было введено в Крым войск – это уже и не так важно…Минобороны знает сколько надо ввести войск…Главное, что российские войска были введены в Крым, что я и хотел Вам доказать…Под дулами автоматов принималось парламентом Крыма решение о проведении референдума, да и сам референдум проводился под дулами автоматов…А значит прав Запад, считающий проведенный в Крыму референдум – нелегитимным…Ход моих мыслей Вам понятен?[quote name='Bizemova'] Двойные стандарты Запада, ничего нового… [/quote]А в чем, собственно, двойные-то…Конкретно по Крыму со стороны России – сплошные нарушения и международного права, и Будапештского меморандума 1994 года, а со стороны Крыма – нарушение Конституции Украины…Нет, Вы можете не соглашаться с этим, но толку-то от этого…

    #2276768
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] Я предлагаю на этом и закончить…Про ФРГ и ГДР – это не по теме, всё… [/quote]Как раз по теме, Новичок. Ситуации с Крымом и ГДР абсолютно схожие. Только присоединение ГДР к ФРГ Запад приветствовал, а с Крымом – ровно наоборот. Вот и Вы завертелись, поскольку возразить против этого ничего не можете…[quote name='Новичок'] Сколько было введено в Крым войск – это уже и не так важно…(…)…Главное, что российские войска были введены в Крым, что я и хотел Вам доказать… [/quote] Важно, Новичок, поскольку это Вы давали ссылки на лживые сведения о количестве введенных в Крым войск.[quote name='Новичок'] …и Будапештского меморандума 1994 года… [/quote]Этот меморандум – лишь документ о политических намерениях, а не обязательство или договор. Потому так и называется – меморандум. К тому же в России он не ратифицирован.[quote name='Новичок'] А в чем, собственно, двойные-то…Конкретно по Крыму со стороны России – сплошные нарушения и международного права… [/quote]Конкретно по ГДР со стороны ФРГ – тоже были сплошные нарушения международного права. Однако против этого никто не возражал и санкции на ФРГ не накладывал. Вот поэтому и двойные…

    #2276871
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Ситуации с Крымом и ГДР абсолютно схожие [/quote]Вот и оставайтесь с этим мнением, только без меня…[quote name='Bizemova'] Важно, Новичок, поскольку это Вы давали ссылки на лживые сведения о количестве введенных в Крым войск. [/quote]Откуда Вам-то известно сколько Россия ввела войск в украинский Крым для его захвата, диванный Вы, наш эксперт 🙂 …Успокойтесь, переведите дыхание…Если знаете не лживые данные о количестве введенных российских войск в Крым по приказу Путина, то дайте ссылку…[quote name='Bizemova'] Конкретно по ГДР со стороны ФРГ – тоже были сплошные нарушения международного права. Однако против этого никто не возражал и санкции на ФРГ не накладывал. Вот поэтому и двойные… [/quote]Вам неймется…здесь тема о взаимоотношениях России и Украины…Перестаньте троллить…

    #2276877
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] Вот и оставайтесь с этим мнением, только без меня… [/quote]Потому что Вы возразить не можете.[quote name='Новичок'] Откуда Вам-то известно сколько Россия ввела войск в украинский Крым для его захвата, диванный Вы, наш эксперт 🙂 … [/quote]Сказка про белого бычка. Возвращаемся к началу – почему все разведслужбы США, НАТО и прочих государств не заметили перемещение этих войск? Если бы это было правдой, во всех СМИ всех западных стран еще в 14 году стоял бы такой вой…[quote name='Новичок'] Вам неймется…здесь тема о взаимоотношениях России и Украины…Перестаньте троллить… [/quote]Это не тролинг, а просто сравнение двух схожих ситуаций. В одном случае она для Вас белая и законная, а в другом черная и злодейская.

    #2276896
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] почему все разведслужбы США, НАТО и прочих государств не заметили перемещение этих войск? [/quote]А потому не заметили, что такой наглости от русских [b] никто не ожидал[/b] ..что вот так, внаглую, в наш просвещенный 21 век можно по-пиратски захватить кусок территории у другого государства и хоть бы хны по деревне 😎 …Другого объяснения у меня просто нет 🙁 …[quote name='Bizemova'] Если бы это было правдой, во всех СМИ всех западных стран еще в 14 году стоял бы такой вой… [/quote]Чего правдой? Какой? [link url='https://inforesist.org/putin-zayavil-chto-on-lichno-neset-otvetstvennost-za-voennuyu-okkupaciyu-kryma/'] Путин сказал – Путин сделал [/link]…Кому непонятно ещё?Смотри и радуйся, как захватывали Крым [link url='https://www.youtube.com/watch?v=YywmuqTC-l4'] Спец-операция “Вежливые Люди” – Хроника в Крыму [/link]

Просмотр 15 сообщений - с 2,506 по 2,520 (из 2,840 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.