Новичок.
Новичок[quote name='Bizemova'] И чем же это тогда Путин их напугал-то, в начале своего правления? [/quote]А тем, что с приходом Путина к власти в России – как же ошибся в нем Ельцин! – кончилась мирная внешняя политика России, установившаяся с приходом во власть Ельцина…Опять Россия стала постепенно возвращаться к своей обычной позе: набычившись, винить всех и вся во всех своих бедах и в стремлении Запада поработить “несчастную” Россию, что пришлось по вкусу российскому обывателю, встретившему “на ура” такую политику…Пик ура-патриотизма достиг в 2008 году и результатом стала война в Грузии, а среди населения взошла цветом эйфория, что Россия наконец-то встала с колен…И всё это с приходом к власти Путина, ставшим на пике апофеоза нацлидером нации…Далее…Вот только что на Первом канале прослушал программу “Время покажет”…Понятно, что там обсуждается только Украина…И там было заявлено, что Зеленский отказался выполнять Минские соглашения и намерен где-то в другом месте, в Женеве, например, вновь всем заинтересованным государствам собраться и обсудить обстановку в Донбассе и наметить новые действия государств по прекращению мирным путем военного конфликта в Донбассе…Правильно делает…Я бы добавил, имхо, что там, в новых Соглашениях, т.н. ДНР и ЛНР должны быть четко названы преступными формированиями, не имеющими НИКАКИХ прав на существование, что на территории Украины, что на территории иного государства…Этот пункт должен быть главенствующим в этом Соглашении, чтобы сепаратисты Донбасса не рассчитывали на что-то иное…Другим пунктом должно быть – постепенная передача границы между Россией и т.н. ДНР и ЛНР под контроль украинским пограничникам…Ранее президент сообщил, что вступление Украины в Североатлантический альянс положит конец конфликту в Донбассе…Владимир Зеленский также обвинил Россию во вмешательстве во внутренние дела, и призвал НАТО расширить присутствие в Черноморском регионе…
Bizemova[quote name='Новичок'] …с приходом Путина к власти в России – как же ошибся в нем Ельцин! – кончилась мирная внешняя политика России, установившаяся с приходом во власть Ельцина… [/quote] Соглашусь, если под “миролюбивой политикой” понимать преданное выслушивание американцев и Ко., полный отказ от своих интересов и послушное выполнение всех забугорных требований. 🙂 А Путин “виноват” в том, что начал поднимать разрушенные Ельциным экономику, промышленность, армию… [quote name='Новичок'] винить всех и вся во всех своих бедах и в стремлении Запада поработить “несчастную” Россию [/quote]Как будто Запад этого не делал, фактически не порабощал… Одно Соглашение о разделе продукции чего ст0ит… 🙂 [quote name='Новичок'] И там было заявлено, что Зеленский отказался выполнять Минские соглашения и намерен где-то в другом месте, в Женеве, например, вновь всем заинтересованным государствам собраться и обсудить обстановку в Донбассе и наметить новые действия государств по прекращению мирным путем военного конфликта в Донбассе… [/quote] А потом тот же Зеленский (или иной новый украинский лидер) заявит, что он отказывется выполнять эти принятые новые соглашения, и потребует ещё чего-нибудь… Украина – недоговороспособна! [quote name='Новичок'] Правильно делает…Я бы добавил, имхо, что там, в новых Соглашениях, т.н. ДНР и ЛНР должны быть четко названы преступными формированиями, не имеющими НИКАКИХ прав на существование… [/quote] Иного Вы, как житель Израиля, конечно заявить не могли. На палестинцах натренировались… [quote name='Новичок'] …и призвал НАТО расширить присутствие в Черноморском регионе… [/quote] Злые дяди его обидели. Хозяина на помощь позвал 😀
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] С Россией – да! [/quote] Не только. Франция и Германия тоже подписывали Минские соглашения, на которые Украина плюёт. И был ещё Парижский саммит, на котором Зеленский подтвердил, что Минские соглашения остаются базисом переговоров. Украинское законодательство должно быть изменено, как согласовано в «формуле Штайнмайера». Она определяет механизм введения в действие закона об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на временной основе в день выборов и на постоянной основе после опубликования отчета ОБСЕ об их итогах.Зеленский дал обещание Меркель и Макрону, он и его не выполняет[quote name='Новичок'] …Этого – интегрирования полностью зависящего от России и с подобострастием глядящим на неё Донбасса в состав Украины – ни в коем случае нельзя допустить украинцам, если они хотят жить по человечески и не потеряли стремления войти в состав Евросоюза… [/quote] Националистическое и фашистское заявление. Вывод из него очень простой – если в Евросоюзе живут “по человечески” и Украина тоже так хочет жить, то на Донбассе и в России – “не по человечески”. То есть живут здесь недочеловеки!Вот в этом вся Ваша русофобская (а вы сами признавались в своей русофобии) и проявляется.
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] И правильно делает, я его поддерживаю.. [/quote]Что и требовалось доказать. Вы поддерживаете невыполнение добровольно взятых на себя Украиной международных обязательств. И нет абсолютно никакой уверенности, что Украина, если, если будут заключены какие-либо новые соглашения, будет их выполнять. То есть всё же соглашаетесь, что Украина недоговороспособна![quote name='Новичок']…Я же считаю: да нормальный мы народ, только вдолбили нам в наши тупые (без обиды) головы в советские и путинские времена, что мы, де народ особенный, идущий в отличие от других своим путём…[/quote] Вы историю-то почитайте. Конфронтация с Европой у России была практически всегда, начиная с варягов и крестоносцев 🙂 [quote name='Новичок'] Ну извините, это сказано вами , а не мной… [/quote]Это элементарный логический вывод из ВАШИХ слов. К тому же Вы опять повторяетесь:[quote name='Новичок'] …Я по русофобски хотел бы видеть Россию членом и Евросоюза, и НАТО…Когда-то же население страны за МКАДом должно же жить по человечески, как в большинстве стран Запада… [/quote] Вот видите, опять мы живём не по человечески. Но лучше жить так, чем “по-человечески” с союзе с теми, кто только в Ираке убил около миллиона человек[smile redface].
НовичокBizemova[quote name='Новичок']…Минские соглашения были навязаны Россией, которая старалась внедрить в Украину своих вассалов – бандформирования т.н. ДНР и ЛНР [/quote]Опять врёте и искажаете факты. Кроме России, на переговорах были и главы Германии и Франции, которые тоже подписали Минские соглашения. Тогда уж пишите – Минские соглашения были навязаны Россией, Германией и Францией, которые старались внедрить в Украину своих вассалов – бандформирования т.н. ДНР и ЛНР. Так будет честнее 🙂 [quote name='Новичок'] …Старые Минские соглашения… [/quote]А что, существуют какие-то “Новые Минские соглашения”? [quote name='Новичок'] Правильно Зеленский делает, что меняет площадку переговоров, считая Белоруссию союзницей России… [/quote] И что? Белоруссия никоим образом не участвует в переговорах, она лишь предоставляет техническую площадку для них. Наверное, Зеленскому ужасно некомфортно сидеть на пророссийском стуле, за пророссийским столом в пророссийском кабинете. 🙂 [quote name='Новичок'] С Россией – да, [/quote]Опять про Францию с Германиея забыли… 🙂 [quote name='Новичок'] …Надо же, бандюкам-сепаратистам – особые полномочия… [/quote]Вполне в Вашем русофобском духе – кто выступает за Россию, тот, конечно, бандюган 🙂 [quote name='Новичок'] В Ираке их тогдашний нацлидер Хусейн охамел вконец, захватив внаглую соседний Кувейт, обвинив его в участии в международном антииракском заговоре…Что-то слышится знакомое, где-то уже было такое 🙂 …Естественно, США встали на защиту Кувейта и…Хусейн получил своё, так сказать, другим наука… [/quote] Снова соврали, исказили, свалив всё в одну кучу. Иракская армия вторглась в Кувейти оккупировала его в 1990-м году. В1991-м году началась “Буря в пустыне”, операция, в результате которой Кувейт был освобождён силами международной коалиции во главе с США.Прошло 12 лет.И вот в 2003-м году, наверное, вспомнив про обиженный Кувейт 🙂 , в Ирак вторглись войска международной коалиции (основные участники — США и Великобритания) без мандата Совета безопасности ООН с целью свержения Саддама Хусейна, а также для уничтожения оружия массового поражения, которое впоследствии так и не было обнаружено. Хотя Колин Паузлл всенародно пробирочкой потрясал, демонстрируя отраву. 🙂
Новичок[quote name='Bizemova'] Опять врёте и искажаете факты. Кроме России, на переговорах были и главы Германии и Франции, которые тоже подписали Минские соглашения. [/quote]И что…Основную скрипку конечно играла Россия, у ней был и есть свой интерес в Украине – это понятно…А какой интерес у Франции и Германии, у них миротворческий интерес, а вот у России – захватнический был интерес: через внедрение бандформирований т.н. ДНР и ЛНР возвратить Украину в свое лоно.. Какое же здесь враньё – это констатация фактов, захватнический интерес проявляется у России и сейчас…Какое ей дело до внутренних разборок Украины – это дело Украины разобраться со своими сепаратистами…И если России увидит, что Украина, разбираясь с сепаратистами, гнобит и мирное население Донбасса – ей следует обратиться в Совет Безопасности ООН, тем более она постоянный член СБ ООН, а не бряцать оружием у границ с Украиной, недвусмысленно давая понять Украине, что введет войска в этом случае в Украину…Так поступают только агрессивные государства, чем Россия и является…[quote name='Bizemova'] Опять про Францию с Германией забыли… [/quote]Не забыл…С Францией и Германией Украина всегда договорится, они на её стороне…Как пишут, вот уйдет Меркель, а заместо её станет – если – русофобский товарищ, есть к тому намётки, вот тогда России придется туго: не будет Меркель, подхалимски подыгрывающей и потакающей России…[quote name='Bizemova'] Снова соврали, исказили, свалив всё в одну кучу. [/quote]Чего это вдруг…Вы в другом сообщении писали [quote] Bizemova писалa: Вот видите, опять мы живём не по человечески. Но лучше жить так, чем “по-человечески” с союзе с теми, кто только в Ираке убил около миллиона человек .[/quote]Я понял, что речь идет об операции “Буря в пустыне”…Если нет, так пишите понятливее…Там, в операции “Буря в пустыне”, союзными войсками мирового сообщества была одержана полная сокрушительная победа…Ирак был вынужден освободить Кувейт и признать все резолюции Совета Безопасности ООН относительно конфликта…Как вывод из этого, что агрессор получил по рукам за свои агрессивные захватнические действия, я написал ещё, могу повторить: [quote] В Ираке их тогдашний нацлидер Хусейн охамел вконец, захватив внаглую соседний Кувейт, обвинив его в участии в международном антииракском заговоре…Что-то слышится знакомое, где-то уже было такое 🙂 …Естественно, США встали на защиту Кувейта и…Хусейн получил своё, так сказать, другим наука… [/quote]Что здесь неправда?
Bizemova[quote name='Новичок']…недвусмысленно давая понять Украине, что введет войска в этом случае в Украину… Так поступают только агрессивные государства, чем Россия и является… [/quote]А ещё такими агрессивными государствами являются США, Великобритания, Франция, Канада… короче, всё НАТО, включая прибалтийские страны, плюс Австралия и прочие приспешники … да и та же Украина… И эти страны не только давали понять, что введут войска, а и реально вводили войска. В Афганистан, Ирак…[quote name='Новичок'] Естественно, США встали на защиту Кувейта и…Хусейн получил своё, так сказать, другим наука … Что здесь неправда? [/quote]Неправда то, что одно связано с другим. Хуссейн “получил своё” не после освобождения Кувейта, а через 12 лет в результате совсем другой войны, развязанной в основном США и Великобританией под надуманным предлогом. Именно тогда и погибло около миллиона иракцев, в основном мирных жителей.[quote name='Новичок'] Основную скрипку конечно играла Россия, у ней был и есть свой интерес в Украине – это понятно.. С Францией и Германией Украина всегда договорится, они на её стороне…[/quote]Что же при принятии Минских соглашений они на стороне Украины не были? Одна Россия против трёх – любое решение было бы не в её пользу 😀
Новичок[quote name='Bizemova'] А ещё такими агрессивными государствами являются США, Великобритания, Франция, Канада… короче, всё НАТО, включая прибалтийские страны, плюс Австралия и прочие приспешники … да и та же Украин [/quote]Мдаа, надо это знать всем россиянам…Западные страны отказались от диалога с крымчанами в ООН…Кто бы думал…Необходимо всем россиянам задуматься: ведь вы ж не можете жить в изоляции или можете?”ООН, 17 марта. /ТАСС/. Представители западных стран не стали задавать вопросы представителям Крыма на неформальной встрече Совета Безопасности ООН по “формуле Арриа”, хотя глава российской миссии при всемирной организации Василий Небензя призвал их использовать эту возможность, чтобы узнать, как в действительности обстоят дела на полуострове.Встреча СБ ООН по Крыму по “формуле Арриа” проходит по инициативе России с участием представителей народностей полуострова. Тем не менее, не учитывая высказанные крымчанами мнения и оценки, дипломаты из США, Великобритании, Франции и Германии повторили уже неоднократно высказывавшиеся критические заявления в адрес России.Постоянный представитель США при ООН Линда Томас-Гринфилд заявила, что Соединенные Штаты не признают суверенитет РФ над Крымом, а воссоединение полуострова с Россией “самым строгим образом осуждают”. “Мы поддерживаем территориальную целостность и суверенитет Украины. Мы призываем Россию немедленно прекратить свою агрессию и полностью исполнять минские соглашения, а также вернуть Крым в состав Украины”, – добавила она.Глава миссии Франции Николя де ла Ривьер также заявил, что Париж считает вхождение Крыма в РФ “нарушением норм международного права, Устава ООН, принципов и обязательств ОБСЕ и Будапештского меморандума”.Постоянный представитель Германии при ООН Кристоф Хойсген выступил с длительной критической речью в адрес России, вспомнив о поддержке Москвой законных властей Сирии, ситуации вокруг отравления Алексея Навального, гибели Boeing-777 над Украиной в 2014 году. Попытки Москвы объяснить свою позицию во всех этих случаях он назвал “российской риторикой”, которой Берлин не доверяет.Ответ РоссииРоссийский постоянный представитель при ООН Василий Небензя отметил, что подобные утверждения звучат уже не в первый раз. “То, что я слышу сегодня, особенно от наших западных коллег, сильно не отличается, а даже повторяет то, что мы слышали 12 марта. Я прошу вас принимать во внимание то, что сейчас с нами сегодня находятся реальные люди, которые живут в Крыму. Вы можете спросить у них, что они думают про эту ситуацию”, – сказал он.Небензя также вновь подчеркнул, что те, кто готов сам увидеть, как обстоят дела в Крыму, могут посетить полуостров в любое время. “Двери Крыма для вас открыты”, – подчеркнул он.” ([link url='https://tass.ru/politika/10929139?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com'] ссылка [/link])Я понимаю, что у каждого найдется, что сказать в защиту своей страны…А уж тем более у мадам Биземовой, для которой все передовые страны мирового сообщества являются агрессивными, потому что не поддерживают мирную (для меня в кавычках) внешнюю политику России…Но задуматься-то можно, что ж это такое…что за напасть такая…
Bizemova[quote name='Новичок'] А уж тем более у мадам Биземовой, для которой все передовые страны мирового сообщества являются агрессивными, потому что не поддерживают мирную (для меня в кавычках) внешнюю политику России… [/quote] Врёте, причём нагло. Приписываете мне слова, которые я никогда не говорила. Или ткните пальцем, где я такое написала. [smile redface]Вы просто отказываетесь признавать агрессивность западных стран, которые только за последние 20 лет развязали войны в Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии, Югославии, принимали участие в вооруженных конфликтах и войнах в Йемене, Грузии, Армяно-Азербаджанской войне… Эти войны я перечислила навскидку, покопаться, можно ещё найти…В одном только Ираке погибло до 665 000 граждан (это по некоторым западным подсчетам, точных цифр нет), мирных жителей, под бомбами и снарядами “неагрессивных” НАТОвцев. Только при штурме Мосула погибло до 40 000 мирных людей (это иракские данные).В Афганистане потери мирных жителей превышают 50 000.Ну, и так далее, рассказывать Вам это всё равно бесполезно, Россию Вы рассматриваете под микроскопом, а деяния Запада не видите в упор… [quote name='Новичок'] …Но задуматься-то можно, что ж это такое…что за напасть такая… [/quote]. Вот и задумайтесь над тем – почему всё то, что совершенно открыто, непринуждённо и без оглядки на кого-либо совершают “передовые страны мирового сообщества”, категорически нельзя делать России.
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] раз западные страны по вашему проявляют агрессивность, вроде развязывания войн и участия в вооруженных конфликтах в других странах – хотя я с вами не согласен, но это ваше мнение [/quote]Это не моё мнение, это объективный факт. Или Вы будете отрицать, что США, НАТО и Со. бомбили Ирак, Сирию, Ливию, Югославию, вводили туда свои войска? [quote name='Новичок'] …раз западные страны по вашему проявляют агрессивность, вроде развязывания войн и участия в вооруженных конфликтах в других странах – хотя я с вами не согласен, но это ваше мнение, то почему бы так не поступать России… [/quote] Разумеется. Россия ничем не хуже других стран, и у неё тоже имеются свои жизненные интересы в этом глобальном мире.[quote name='Новичок'] Но развязать войну (войны когда-то кончаются) или участвовать в вооруженных конфликтах ( и они когда-то прекращаются) и захватить территорию суверенного государства и присоединить её к себе насовсем – это не одно и тоже…Такое моё мнение… [/quote] Тогда верните Голанские высоты Сирии, уйдите из Восточного Иерусалима, и я возможно Вам поверю. 😀
Новичок[quote name='Bizemova'] Это не моё мнение, это объективный факт. Или Вы будете отрицать, что США, НАТО и Со. бомбили Ирак, Сирию, Ливию, Югославию, вводили туда свои войска? [/quote]Там во многом было оговорено с мировым сообществом и ООН, а если не было оговорено и ввели в какую-то страну войска, то их вывели в конце-концов, когда обстановка в стране наладилась, но территорий они не захватывали…И какое это имеет отношение к подлому захвату Крыма у Украины, когда ей было не до Крыма, с последующим присоединением к территории России?И ещё…У вас странное жизненное кредо: если ваш сосед сел в тюрьму за грабеж, то следовательно и вам это можно…Ну ладно, США и Со – редиски, так почему бы России не брать пример со стран Запада, которые не замечены в неблаговидных поступках и их много…[quote name='Bizemova'] Разумеется. Россия ничем не хуже других стран, и у неё тоже имеются свои жизненные интересы в этом глобальном мире. [/quote]Всё бы было ничего, если бы Россия не путала чужие земли со своими..[quote name='Bizemova'] Тогда верните Голанские высоты Сирии, уйдите из Восточного Иерусалима, и я возможно Вам поверю. [/quote]Спасибо! Не надо мне вашей веры сквозь зубы..Я лучше с присоединенными Голанами проживу, чем с вашей верой, но без Голан… Возьмите вашу веру себе…Израиль на Голанах – это гарантия безопасности Еврейского государства Израиль и, соответственно, меня, моей семьи и всего населения страны…
Copyright ©