[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Россия должна подумать, прежде чем вступить напрямую в конфликт – может начаться настоящая широкомасштабная война и жертв среди мирного населения будет значительно больше. [/quote]Россия подумала. Выбрали офшоры. А иначе вошли бы в 2014-м по самую Одессу под ликование освобожденного народа. Теперь уже поздно, всё протухло.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Если для Вас это аналогия, так назовите хотя бы один теракт, совершенный сепаратистами Донбасса на территории Украины. [/quote]Сбитие 17 июля 2014 малайзийского Боинга МН17 для вас, конечно, не факт терроризма, т.к. нет решения суда…Формально, да, но всё мировое сообщество, кроме России, давно считает, что Боинг сбили сепаратисты Донбасса…Будем ждать окончания судебного процесса в Гааге…А пока [link url='https://www.depo.ua/rus/war/shcho-rozpoviv-pro-rosiyu-reyting-teroristiv-v-yakomu-dnr-obiyshla-23092016093000 '] Что рассказал о России рейтинг террористов, в котором “ДНР” обошла “Талибан” [/link]…Террористические формирования “ДНР” и “ЛНР” попали в десятку самых активных террористов мира, а Россия страдает от двойных стандартов…И если боевики “ЛНР” расположились на 7 строчке рейтинга, который разместил [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/Statista '] авторитетный портал Statista [/link], то террористы Захарченко (“ДНР”, добавлено мною) заняли третью строчку, уступив лишь боевикам Исламского государства и “Фронту ан-Нусра”…Во как 😎 …[quote name='Bizemova'] …должен передать скифское золото не крымским музеям, которые имеют право на хранение этих объектов по украинскому же законодательству, а украинскому государству. То есть голландский суд своим решением установил, что Крым частью украинского государства не является. Каково, а? [/quote]Совсем не каково…Это ваше мнение, учтем…Моё же: апелляционный суд Амстердама поступил правильно…Он просто учёл сложившуюся на сегодня ситуацию с Крымом, на территории которого находятся музеи – владельцы “скифского золота”…На сегодня Крым захвачен Россией и НЕЗАКОННО присоединен к её территории…А так как Украина продолжает считать Крым частью своей территории, то суд решил, что лучше будет, если “скифское золото” будет храниться в Украине, чем отдать в руки оккупантов, захвативших Крым…Россия может опротестовать решение Амстердамского суда…[quote name='Alone'] Все гораздо проще. Руководство РФ предало Новороссию из-за личных интересов. Не из-за суда и т.п., а именно по личным мотивам. Все как в кино – “Кемска волость? – забирайте”, у них обед стынет. [/quote]А что с местным населением украинских областей, которые по плану Кремля должны были войти в эту самую Новороссию, наравне с т.н. ДНР и ЛНР…Их мнение – ни в счет, так? А события 2 мая 2014 в Одессе, по моему, ясно показали, что жители Одессы против вхождения в какие-либо бандформирования, подобные т.н. ДНР и ЛНР, и остались верны Украине…Также население и других украинских областей отмели притязания России на построение какой-то Новороссии…Вы этого не видите, да? Ну-ну…[quote name='Николай'] А иначе вошли бы в 2014-м по самую Одессу под ликование освобожденного народа. [/quote]“И ты, Брут!” (с)…И Вы тоже, как и Alone, не видите в упор населения суверенного государства Украина – оно для вас (мн.ч.) никчемно и с ним можно не считаться…Понятно, великодержавность России, правда на словах, я вижу и Вас не обошла стороной, хотя Вы далеко не ура-патриот по моему мнению…Кто знает, как сложилась бы война России с Украиной, начнись она тогда в 2014 году, а тем более сейчас…Вот поэтому Кремль сейчас не предпринимает никаких действий в ответ на усиление наступления на сепаратистов Донбасса вооруженных сил Украины…Что будет дальше – пока не известно…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] не видите в упор населения суверенного государства [/quote]суверенное население массово работает в РФ и стремится получить гражданство[quote name='Новичок'] события 2 мая 2014 в Одессе, по моему, ясно показали, что жители Одессы против вхождения в какие-либо бандформирования, подобные т.н. ДНР и ЛНР [/quote]Это были не жители Одессы, а специально привезенные батальоны националистов, не прикиды-вайтесь валенком. Жителей Одессы задавили террором под патронажем силовиков, штурмовики и силовики в одной связке. Поэтому и виновных в убийствах до сих пор нет, в том числе на Майдане.[quote name='Новичок'] Кто знает, как сложилась бы война России с Украиной, начнись она тогда в 2014 году [/quote]Ну примерно как с Крымом, через референдум. Тогда количество сторонников вхождения в Россию было действительно много, очень много. Люди уже сильно устали от нищеты и бесконечных майданов с Юлями и Ющенками. В Европу ведь рвались далеко не все, ориентация у большинства нормальная. Но мы всё спустили в унитаз, спустя 7 лет ситуация совсем другая. Сторонников сильно меньше, их бросили на истребление. Плюс аннексия Крыма сыграла роль своеобразной прививки, сильно взбодрившей антироссийские настроения в Украине. А уж как воспряли духом в НАТО, которое дышало на ладан. В НАТО как будто Санта-Клаус с подарками пожаловал… Вся восточная Украина с легкой душой бы отгородилась от прозападных свидомитов, это я вам как имеющий сведения от родственников говорю. Не пытайтесь всех украинцев привести к одному знаменателю.[quote name='Новичок'] Россия страдает от двойных стандартов [/quote]Она не страдает, а наслаждается, это форма мазохизма. “Особый путь, историческая миссия и бремя россиянца” в одном флаконе)))

[Новичок]

[quote name='Николай'] Это были не жители Одессы, а специально привезенные батальоны националистов, не прикиды-вайтесь валенком. Жителей Одессы задавили террором под патронажем силовиков, штурмовики и силовики в одной связке. Поэтому и виновных в убийствах до сих пор нет, в том числе на Майдане. [/quote]Вот те раз – я уже и валенок 🙂 …И всего-навсего из-за моего мнения, что одесситы в большинстве своем в событиях весны 2014 года не поддержали сепаратистов Донбасса в их стремлении создать Новороссию с присоединением к России…Вот две статьи, написанные авторами с разными взглядами на атмосферу в Одессе весной 2014 года: — [link url='https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D1%83-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0/a-18423280 '] Почему Одесса не повторила судьбу Донецка [/link]…– [link url='https://ukraina.ru/interview/20190502/1023496844.html '] Плановая акция по устрашению. Как это было 2 мая 2014 года в Одессе, рассказывает агент-нелегал [/link]Они разнятся по описанию событий…Но если вспомнить те события 2 мая 2014, то большинство жертв – одесситы и жители Одесской области…И непонятно, почему вся Одесса уже после случившегося в Доме профсоюзов, не восстала в едином порыве, не погнала метлой евромайдановцев…Значит, что-то одесситов сдерживало, даже несмотря на жертвы в Доме Профсоюзов…Может это: [quote] Кажется, именно в этом – дух Одессы. Люди разных взглядов не идут друг на друга с кулаками, а мирно соседствуют. “Одесса – не украинский и не русский город, он – европейский, – говорит журналистка Вера Запорожец. – Здесь торжествует здравый смысл”. Это подтверждают и социологи. “Поляризации на прорусскую и проукраинскую части нет, Одесса – очень прагматичный город, – говорит Андрей Худенко, профессор кафедры социологии Одесского национального университета. – Он проевропейский по духу, торговый город”. Как в таком городе могли произойти столкновения пророссийских и проукраинских активистов и погибнуть люди, как это было 2 мая 2014 года, одесситы не могут понять до сих пор.[/quote]Как отреагировала Россия на события 2 мая 2014 в Одессе:[quote] Российские власти в одесских событиях обвинили киевские власти. Депутаты Госдумы планируют обратиться в Международный уголовный суд в Гааге в связи с ситуацией на Украине. Парламентарии считают, что действия украинских властей в Одессе, Славянске и Краматорске можно квалифицировать как развязывание гражданской войны и геноцид. Об этом сообщала газета “Известия” со ссылкой на депутата-единоросса Михаила Маркелова. Общественная палата России также объявила, что планирует подать иск в Европейский суд по правам человека по поводу событий в Одессе 2 мая. [/quote] Только в июле 2021 года Россия подала на Украину иск в Европейский суд по правам человека ЕСПЧ)…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] И непонятно, почему вся Одесса уже после случившегося в Доме профсоюзов, не восстала в едином порыве, не погнала метлой евромайдановцев… [/quote]Слишком быстро все развивалось, организованности не было, оружия также. Зато все это было у националистов плюс патронаж силовиков позволили подавить и зачистить всех несогласных.[quote name='Новичок'] не поддержали сепаратистов Донбасса в их стремлении создать Новороссию с присоединением к России. [/quote]Была замечательная рабочая схема принуждения Грузии к миру 2008. “Инцидент” в Одессе мог стать основанием к реализации предыдущих деклараций о защите русского населения. То есть не стесняясь расширить зону установления порядка вместе с Крымом. Потом раздача паспортов, референдум с международными наблюдателями. Вам уже справедливо указывали на косовский прецедент. А вот ставка на бунтовщиков и наемников не сработала. Недооценили сопротивление ВСУ. А отказ от полноценного вмешательства выключил авиацию. Вот и всё. И ничего бы особо страшного не случилось, даже русофобы не пострадали. Жили бы там же и так же, только бы флажок на управе поменялся… Но это если исходить из интересов населения, а не мнений заокеанских кураторов.

[Новичок]

[quote name='Николай'] Но это если исходить из интересов населения, а не мнений заокеанских кураторов. [/quote]Удивляюсь однобокости мнений российских оппонентов…Даже Вы, вроде как не ура-патриот – так мне кажется, и то видите в стремление народов к лучшей жизни, например Украины, влияние “заокеанских кураторов”…А влияния российских кураторов Вы почему-то не видите…А ведь в мире идет борьба за влияние двух государств: США и России, величающих себя великими державами…И если одна из них где-то прохлопала ушами, т.е. прозевала, неизменно появляется вторая держава – это закономерно и не подлежит осмеянию или освистыванию, а проигравшему надо винить прежде всего себя и делать выводы на будущее, чтобы не наступить “на вилы” второй раз, имхо…С Украиной, что так получилось – вините своего Путина…Его высокомерие и прохлоп, что украинский народ, особенно, западенцы (население западных областей Украины) – это не русский народ, и обмана Януковича с подписанием декларации о вхождение в ЕС [b]не потерпит[/b] – вот и привели к такому финалу, что теперь под боком у России появился враг в лице Украины, когда-то бывшей одной целой с Россией…И если кураторы из России прохлопали подьем самосознания украинского народа и не приняли никаких мер, считая ну куда они от нас денутся, мы же одна нация, как и до сих пор считают, то, естественно, тут как тут появились “заокеанские кураторы” с печеньками – место пусто не бывает, а потому вините себя, что так получилось, а не каких-то там “заокеанских кураторов”…И последнее, в обсуждении этой темы как-то возник из Украины один западенец, который не долго здесь поприсутствовал и в конце, перед тем как покинуть форум, написал: спасибо Путину, что своей политикой отшатнул от России многих прорусско настроенных украинцев восточных областей Украины и помог западенцам одержать верх в устремлении Украины на Запад (смысл был такой)…[quote name='Николай'] А отказ от полноценного вмешательства выключил авиацию. Вот и всё. [/quote]Вы не задумывались, что полномасштабное вмешательство в Украину со вводом российских войск могло быть, если бы вместо малайзийского Боинга был бы сбит российский, который также в это время пролетал, и свалили бы естественно на Украину…Такая версия существовала, но её все дружно замяли – уж очень кощунственно она выглядит…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Вы не задумывались, что полномасштабное вмешательство в Украину со вводом российских войск могло быть, если бы вместо малайзийского Боинга был бы сбит российский, который также в это время пролетал, и свалили бы естественно на Украину…Т [/quote]Достаточно было Одессы и обстрелов Донбасса. Как и обещали, но не выполнили, для защиты мирного населения от бандеровских этнических чисток. И за малым исключением, большинство русскоязычных были “за” и ждали такого вмешательства. Со всем остальным из Вашего сообщения выше соглашусь, прохлопали, катаясь по бесконечным саммитам. Теперь уже такого процента поддержки у России нет и не будет, чем дальше, тем меньше по естественным причинам. Молодежь и до войны 20 лет перевоспитывали в бандеровцев под носом у всех “компетентных” органов, тот же пророссийский Янукович непонятно чем занимался. А теперь враги в полный рост. Крымнаш тут всё ухудшил резко и многократно, и последующим поколениям в наследство расхлебывать. Что тут можно сделать? Ну разве что бить по щекам Макаревича. 😀

[Новичок]

[quote name='Николай'] тот же пророссийский Янукович непонятно чем занимался. [/quote]Как чем он занимался (?), да обычным воровством, и выбиванием денюжек: то у Запада, обещая им поддержку, то у России, угрожая ей подписать соглашение с ЕС о вхождении в европейское содружество…Доил обе стороны только так…А чтобы удержаться у власти “кормил” молодежь обещаниями подписать соглашение с ЕС…Но в конце концов переметнулся на сторону Путина за 15 млрд долларов, да не рассчитали свои силы, и не учел, что молодежь не простит обмана – так оно и вышло: случился Евромайдан и пришлось ему дать дёру из Украины в Россию…На сегодня положение Украины не из лучших: пролетела Украина с иском против России в Международный уголовный суд (МУС), имхо…Украина, подавая в 2015 году иск против России в Международный уголовный суд в Гааге по военным преступлениям и преступлениям против человечности, имела ввиду преступления России на востоке Украины и в Крыму и [b]надеялась[/b], что МУС будет рассматривать преступления [b]только[/b] России…Ан нет, по всему получается не совсем так, как надеялась Украина…Во-первых, прокуроры МУС заявили, что военные преступления совершали “разные стороны конфликта”…То есть действия Украины во время боевых действий также могут стать объектом расследования…А во-вторых, Россия юрисдикции Гааги не признает, поэтому и выдавать никого не будет…А вот Украина обязана будет представить к уголовному трибуналу всех, на кого МУС укажет, т.к. Украина юрисдикцию Гааги признала…Конечно, можно этого не делать, но тогда зачем было иск подавать и юрисдикцию МУС признавать, да и последствия от этого предугадать нетрудно…[link url='https://www.ntv.ru/novosti/2493771/ '] Гаагский трибунал преподнес Киеву неприятный сюрприз. [/link]…Нехорошо получается, имхо, что все, кто с оружием в руках встал на защиту Украины от посягательства сепаратистов на территориальную целостность Украины – потенциальные международные преступники, и ими будет заниматься Международный уголовный суд в Гааге…Чёрте что 😎 …

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …Сбитие 17 июля 2014 малайзийского Боинга МН17 для вас, конечно, не факт терроризма, т.к. нет решения суда… [/quote] Причём здесь суд? Новичок, это Вы о чём? Согласно всем Вашим многолетним публикациям, “Бук” на Донбасс доставили российские военнослужащие, они же и произвели пуск ракеты. Так что если “Боинг” и сбили “террористы”, то никак уж не донбасские, а российские.[smile redface] 🙂 А вот реальные теракты, совершенные донбасскими “террористами”, Вы вряд ли сможете назвать,только можете о них болтать…[quote name='Новичок'] …которые по плану Кремля должны были войти в эту самую Новороссию… [/quote] Вам досконально известны все планы Кремля? 😀 [quote name='Новичок'] …А так как Украина продолжает считать Крым частью своей территории, то суд решил… [/quote] Да плевать было суду, что там считает Украина. Он постановил, что Крым не является украинским, потому и передал золото Украине. [quote name='Новичок'] …видите в стремление народов к лучшей жизни, например Украины, влияние “заокеанских кураторов”… [/quote]Так это влияние лезет изо всех щелей. И в России тоже.[quote name='Новичок'] …И Вы тоже, как и Alone, не видите в упор населения суверенного государства Украина… [/quote] Так самое интересное, что нынешнее руководство Украины своё население тоже в упор не видит… 🙂 [quote name='Новичок'] Украина, подавая в 2015 году иск против России в Международный уголовный суд в Гааге по военным преступлениям и преступлениям против человечности, имела ввиду преступления России на востоке Украины и в Крыму [/quote] Новичок, а Вы можете назвать хотя бы парочку военных преступлений и преступлений против человечности, совершенных Россией в Крыму?

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] “Бук” на Донбасс доставили российские военнослужащие, они же и произвели пуск ракеты. Так что если “Боинг” и сбили “террористы”, то никак уж не донбасские, а российские. [/quote]Не выйдет у вас обелить сепаратистов…Россия только обеспечила сепаратистов Донбасса установкой СОУ ЗРК Бук с российским экипажем, который и стрелял по Боингу, НО с подачи сепаратистов и из района, указанным также сепаратистами…И доставку СОУ в район пуска ракеты по Донбассу обеспечивали тоже сепаратисты…Так что, как не крути, но сепаратисты Донбасса получается – террористы, если суд подтвердит версию голландского следствия по делу МН17…Но в принципе и вы правы, т.к. наряду с признанием террористами сепаратистов Донбасса, можно признать и Россию – как террористическое государство, т.к. роль России в сбитии Боинга МН17 достаточно велика и мировое сообщество может пойти вам навстречу, мадам 🙂 , в обьявлении России не только государством – агрессором, но и террористическим государством…[quote name='Bizemova'] Вам досконально известны все планы Кремля? [/quote]А инет на что, мадам 🙂 …Читайте, правда, там много букофф, зато описано досконально: [link url='https://expertmus.livejournal.com/181747.html '] Путин и его проект «Новороссия»: хронология фактов для будущего учебника истории [/link]…Одна цитата, которой достаточно, чтобы догадаться, что планы по возврату территории так называемой Новороссии в Кремле были: [quote] 17 апреля 2014 г. во время «прямой линии» президент РФ Владимир Путин впервые сделал сенсационное заявление, что юго-восток Украины – это «Новороссия», которая вошла в состав Украины лишь с 1920-х гг. по решению советского правительства: «вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался. Мы должны помочь этим людям защитить свои права. Напомню, что Совет Федерации предоставил мне право использовать войска на территории Украины»: [/quote]Но этим планам не суждено было осуществиться, но они были…[quote name='Bizemova'] Новичок, а Вы можете назвать хотя бы парочку военных преступлений и преступлений против человечности, совершенных Россией в Крыму? [/quote]По указанным категориям преступлений – нет, не могу – этот вопрос скорей к Украине, чем ко мне…Для меня же факт агрессии России против суверенного государства Украина – захват Крыма весной 2014 года – это очевидное преступление России по международному праву…[quote][link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0 '] Википедия [/link]Римский статут, которым был учреждён Международный уголовный суд, вступил в силу 1 июля 2002 года. Он относит к юрисдикции Суда четыре категории преступлений: геноцид, военные преступления, агрессию и преступления против человечности. [/quote][quote] [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) '] Википедия [/link]Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.[/quote]

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …Россия только обеспечила сепаратистов Донбасса установкой СОУ ЗРК Бук с российским экипажем, который и стрелял по Боингу, НО с подачи сепаратистов и из района, указанным также сепаратистами…И доставку СОУ в район пуска ракеты по Донбассу обеспечивали тоже сепаратисты… [/quote] И, разумеется, Вы лично имеете неопровержимые доказательства всего перечисленного… 😀 [quote name='Новичок'] …если суд подтвердит версию голландского следствия по делу МН17… [/quote]И что-то Вы про этот суд замолчали, последнее заседание никак не осветили? Не потому ли, что там уже полное беззаконие начинает твориться?[quote name='Новичок'] …мировое сообщество может пойти вам навстречу, мадам 🙂 , в обьявлении России не только государством – агрессором, но и террористическим государством… [/quote] Да на здоровье, если “мировому сообществу” это доставит несказанное удовольствие… 😀 [quote name='Новичок'] …17 апреля 2014 г. во время «прямой линии» президент РФ Владимир Путин впервые сделал сенсационное заявление, что юго-восток Украины – это «Новороссия», которая вошла в состав Украины лишь с 1920-х гг. по решению советского правительства… [/quote] Это “сенсационное заявление” является сенсационным лишь для автора статьи и для Вас лично. Сей факт никогда не замалчивался, не скрывался и был известен всем советским школьникам… 😀 [quote name='Новичок'] …Для меня же факт агрессии России против суверенного государства Украина – захват Крыма весной 2014 года – это очевидное преступление России по международному праву… [/quote] То есть выполнение Россией выраженной на референдуме воли жителей Крыма является агрессией? Снова не дает мне покоя проблема Голанских высот… 🙂 [quote name='Новичок'] …Википедия Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства…[/quote] Чёй-то опять Косово с Югославией вспоминаются, да Ливия с Ираком… К чему бы это?

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] И, разумеется, Вы лично имеете неопровержимые доказательства всего перечисленного… [/quote]У меня лично доказательств этому нет, но это логично вытекает из результатов расследования международной следственной группы (JIT), что “Боинг” рейса МН17 был сбит ракетой ЗРК “Бук”, выпущенной с поля близ села Первомайское в районе Снежного…Анализируя доступные мне в инете вещественные доказательства и показания на суде в Гааге свидетелей пуска ракеты, у меня нет сомнений в том, что это так и было на самом деле, имхо…[quote name='Bizemova'] Да на здоровье, если “мировому сообществу” это доставит несказанное удовольствие… [/quote]Понимаю, санкции России – в радость, признание террористическим государством – плевать хотели с колокольни, т.е., как говорят, кашу маслом не испортишь (с), так? 🙂 [quote name='Bizemova'] Это “сенсационное заявление” является сенсационным лишь для автора статьи и для Вас лично. Сей факт никогда не замалчивался, не скрывался и был известен всем советским школьникам… [/quote]Этот факт и мне известен…Только наш спор шел не о школьном факте, а о том, имел ли Кремль намерение “освободить” эти области т.н. Новороссии от украинского “гнёта” или нет…Так вот Путин так прямо и сказал 17 апреля 2014: [quote] Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался. Мы должны помочь этим людям защитить свои права. Напомню, что Совет Федерации предоставил мне право использовать войска на территории Украины.[/quote]Надеюсь, теперь вам понятно, что планы по возврату территории т.н. Новороссии в Кремле были, иначе для чего Путину – как он похвалялся перед населением страны, внимающих с придыханием по ТВ “прямую линию” нацлидера – Совет Федерации предоставил право использовать войска на территории Украины…[quote name='Bizemova'] Это “сенсационное заявление” является сенсационным лишь для автора статьи и для Вас лично. [/quote]Узко мыслите, мадам…”Сенсационное заявление” является сенсационным не потому, что нам известно о т.н. Новороссии со школьной скамьи, а потому, что Путин прямо сказал, что Россия имеет намерение захватить юго-восток Украины с созданием т.н. Новороссии и присоединением её к России… И главное, что это вполне могло быть претворено в жизнь, сбей ошибочно сепаратисты вместо малайзийского самолета – российский, имхо…Но этим захватническим планам России не суждено было осуществиться – был сбит малайзийский Боинг МН17 и потому было уже не до захвата юго-востока Украины – проект “Новороссия” был спешно свернут…[quote name='Bizemova'] То есть выполнение Россией выраженной на референдуме воли жителей Крыма является агрессией? [/quote]Вы передёргиваете тогдашние события в Крыму, как вам хочется…Но до того, как вы пишете “выполнение Россией выраженной на референдуме воли жителей Крыма”, российские войска с оружием в руках принудили парламент Крыма принять указ о проведении референдума о выходе Крыма из состава Украины, что является нарушением Конституции Украины…Вот эти события и есть агрессия России против суверенного государства Украина…И потому проведенный ЗАТЕМ референдум является нелегитимным по нормам международного права…И свидетельством этого являются наложенные странами Запада санкции на Россию..[quote name='Bizemova'] Снова не дает мне покоя проблема Голанских высот… [/quote] [quote name='Bizemova'] Чёй-то опять Косово с Югославией вспоминаются, да Ливия с Ираком… К чему бы это? [/quote]Сочувствую, Бог вам в помощь, мадам[smile badgrin]…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] У меня лично доказательств этому нет, но это логично вытекает из результатов расследования международной следственной группы (JIT) [/quote] Из этих слов логично вытекает, что Вы полностью ознакомлены со всеми документами этой следственной группы. 😀 [quote name='Новичок'] И потому проведенный ЗАТЕМ референдум является нелегитимным по нормам международного права… [/quote] Да что Вы говорите? А отделение Косово от Сербии, видать, по нормам международного права является абсолютно легитимным… 😀 [quote name='Новичок'] Надеюсь, теперь вам понятно, что планы по возврату территории т.н. Новороссии в Кремле были [/quote] Новичок, я открою Вам страшную тайну. У России имелись, и сейчас имеются множество других планов. От захвата США до присоединения к себе Израиля. Или высадки десанта в какой-нибудь Гваделупе. И это нормально – иметь такие планы, предусмотреть заранее все вероятные варианты событий. Для любого государства, не только России. [smile redface] 🙂 [quote name='Новичок'] Сочувствую, Бог вам в помощь, мадам badgrin … [/quote] Я атеистка. А Вам, понятно, больше по этому вопросу сказать абсолютно нечего… 😀

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Из этих слов логично вытекает, что Вы полностью ознакомлены со всеми документами этой следственной группы. [/quote]Я ознакомлен с ходом судебного процесса в Гааге через СМИ…И поэтому, анализируя доступные мне в инете вещественные доказательства и показания на суде в Гааге свидетелей пуска ракеты, у меня нет сомнений в том, что Боинг был сбит ракетой установки СОУ ЗРК “Бук”, доставленной из России, российским экипажем из района поселка Первомайского, что соответствует официальной версии Нидерландов…[quote name='Bizemova'] Да что Вы говорите? [/quote]Да, так и говорю: референдум по отделению Крыма от Украины мировым сообществом признан нелегитимным, т.к. он был навязан Крыму захватом Крыма Вооруженными Силами России…[quote name='Bizemova'] Новичок, я открою Вам страшную тайну. У России имелись, и сейчас имеются множество других планов. [/quote]О других планах мне ничего не известно, но по планам захвата Крыма и юго-востока Украины Россией, как свидетельствуют СМИ, – эти планы вынашивались давно, ждали только момента начать их…И он по мнению Кремля настал – в Киеве началась сумятица с Евромайданом, что отвлекало украинскую власть от событий на периферии страны…[quote name='Bizemova'] Я атеистка. А Вам, понятно, больше по этому вопросу сказать абсолютно нечего… [/quote]Да боюсь за вас…От ваших дум по Голанским высотам, да по Косово с Югославией и Ливии с Ираком – “крыша” у вас может поехать 🙁 …

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Я ознакомлен с ходом судебного процесса в Гааге через СМИ… [/quote]Сколько лет писали ваши хвалёные СМИ о связях Трампа с Кремлём? Шум, скандалы, санкции на Россию… Теперь сами же пишут, что всё пшиком оказалось, даже судить кое-кого собираются за ложные показания… Вот и здесь то же самое 😀 Кстати, а что это Вы последнее заседание суда не комментируете? Рассказали бы, какой беспредел на нём творился, а? 🙂 [quote name='Новичок'] О других планах мне ничего не известно, но по планам захвата Крыма и юго-востока Украины Россией, как свидетельствуют СМИ, – эти планы вынашивались давно [/quote] Опять СМИ? Фи. Я-то думала, Вы секретные планы из российского Генштаба выкрали и цитируете 😀 [quote name='Новичок'] Да боюсь за вас…От ваших дум по Голанским высотам, да по Косово с Югославией и Ливии с Ираком – “крыша” у вас может поехать [/quote] Это у Вашего “мирового сообщества” крыша едет от того, что Россия сделала то же самое, что и они. Думали, что такое только им позволено, ан, нет… 😀

[Автор]

Сообщения