[Ватник]

[quote name='pavelz'] Она сказала , что голосовать по сути не за кого, поэтому голосовать будет за того кто остановит войну. Как Вы понимаете это был Порошенко. [/quote] примерно также говорили и мои родственники. Вполне ясно он говорил о скорейшем мирном урегулировании. Было очевидно, что он единственный кто может победить в первом туре, и мир обещает и прочие признаки нормальной жизни- хотя бы как раньше, говорили люди(!!!подчёркиваю). Поэтому часто украинцы добавляли “поскорей бы уже…”. А про Европу даже на форумах редко кто вспоминал.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Очень хочется верить , что Порошенко заключит хоть какое то перемирие в Белоруссии. [/quote]Имхо…Сам характер этой антитеррористической операции указывает на принципиальную невозможность ее завершения сугубо дипломатическими средствами… По делу, террористы должны быть разбиты в пух и прах, тем самым, только тогда будут достигнуты мир и спокойствие в Донецкой и Луганской областях…Расчет на мир в результате «голых» переговоров – глупость (показатель того, что террористы/сепаратисты – так сказать, легитимны, чего и добивается Россия), выгодная разве лишь этим авантюристам, носящихся с идеей создания Новороссии на территории Украины: они будут воевать и после формального заключения мира…Пора усвоить простое правило, выработанное человечеством и доказанное неоднократно в Израиле, да и Россия сама придерживается этого правила, если посмотреть на Дагестан: переговоры с террористами не ведут к миру и не обеспечивают его…По моему, так как международное право и мировое сообщество на стороне Киева, то надо добивать террористов/сепаратистов всеми силами, а не иметь на потом бомбу за пазухой, готовую взорваться вновь, заключая мир с ними…Вот как-то так…

[Ватник]

pavelz, а ведь дядя Петя 21:05 2 августа 2014 на ветке про сектор Газа обещал Вам не называть ополченцев террористами, при этом практически клялся каким-то своим русофобским святым по имени “Б-г”[quote name='Новичок'] Уважая Ваше мнение, давно перестал сепаратистов Украины называть террористами…Дай Б-г им ума [/quote]Очевидно, что брехать он может не хуже своего кумира- Порошенко.[quote name='Новичок'] По моему, так как международное право и мировое сообщество на стороне Киева, то надо добивать террористов/сепаратистов всеми силами [/quote]Мечтает он теперь перебить их всех. Могу сказать, что если бы мои родственники из Одессы жили в Донбассе, то кое-кто из них был бы в ополчении. О том как действуют террористы: вчера экстремисты из группировки “Исламское государство” показательно убили американского журналиста Джеймса Фоули. На Украине российские журналисты постоянно подвергаются демонстративным нападениям. Выводы понятны кто террористы на Украине. Хотя это конечно уже лишнее подтверждение статуса украинского правительства.

[читатель]

[quote name='Новичок'] Скажем, в событиях в Украине, имхо – право на стороне киевской власти…каждое государство имеет право защитить целостность своей территории от всяческих посягательств, а также право на выбор пути развития страны… [/quote]А как же конституция, в которой написано следующее”Стаття 3. Людина, її життя і здоров’я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов’язком держави.:”Т.е. целостность хранить нужно, а жизнь человека нет?http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр%5Bquote name='Новичок'] Украинский народ выразил своё согласие с предвыборной программой Порошенко, в которой главным пунктом стояло вступление Украины в ЕС, тем, что за его кандидатуру в президенты Украины проголосовало БОЛЬШИНСТВО населения во всех регионах страны, включая и Донецкую и Луганскую области и он был избран президентом страны в первом туре – несомненный успех… [/quote]Ну я смотрю вы таки мастер набрасывать дерьма. Выборы президента и референдум куда двигаться -это разные вещи, хотя точки соприкосновения здесь имеется.Ну раз вы сползли с конкретного вопроса, возьмём результаты выборов президента. При общем количестве избирателей 35 500 913 человек, за порошенку проголосовало 9 857 308, что составляет всего 27,8% процентов. По сути только 1 из 4 (четырёх) избирателей проголосовал за него, а это ни как не большинство.https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%F1%EA%E8%E5_%E2%FB%E1%EE%F0%FB_%ED%E0_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E5_(2014)%5Bquote name='Новичок'] Понимаете, в Ваших советах уж надобности нет, дорогой читатель… [/quote]Да им похрен на советы, они действуют по командам из вашингтонского парткома.______________________________________________________________________________Вот ссылка на форум, где человек, под ником nANDERER, уехавший из Славянска отвечает на вопросы. Для интересующихся темой.http://forua.mybb.ru/viewtopic.php?id=3394

[читатель]

[quote name='Новичок'] Скажем, в событиях в Украине, имхо – право на стороне киевской власти…каждое государство имеет право защитить целостность своей территории от всяческих посягательств, а также право на выбор пути развития страны… [/quote]А как же[link url='http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр '] конституция [/link], в которой написано следующее”Стаття 3. Людина, її життя і здоров’я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов’язком держави.:”Т.е. целостность хранить нужно, а жизнь человека нет?[quote name='Новичок'] Украинский народ выразил своё согласие с предвыборной программой Порошенко, в которой главным пунктом стояло вступление Украины в ЕС, тем, что за его кандидатуру в президенты Украины проголосовало БОЛЬШИНСТВО населения во всех регионах страны, включая и Донецкую и Луганскую области и он был избран президентом страны в первом туре – несомненный успех… [/quote]Ну я смотрю вы таки мастер набрасывать дерьма. Выборы президента и референдум куда двигаться -это разные вещи, хотя точки соприкосновения здесь имеются.Ну раз вы сползли с конкретного вопроса, возьмём результаты выборов президента. При общем количестве избирателей 35 500 913 человек, за порошенку проголосовало 9 857 308, что составляет всего 27,8% процентов. По сути только 1 из 4 (четырёх) избирателей проголосовал за него, а это ни как не большинство.[link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E7%E8%E4%E5%ED%F2%F1%EA%E8%E5_%E2%FB%E1%EE%F0%FB_%ED%E0_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E5_(2014) '] wikipedia [/link][quote name='Новичок'] Понимаете, в Ваших советах уж надобности нет, дорогой читатель… [/quote]Да им похрен на советы, они действуют по командам из вашингтонского парткома.______________________________________________________________________________Вот [link url='http://forua.mybb.ru/viewtopic.php?id=3394'] ссылка [/link] на форум, где человек, под ником nANDERER, уехавший из Славянска отвечает на вопросы. Для интересующихся темой.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Она сказала , что голосовать по сути не за кого, поэтому голосовать будет за того кто остановит войну [/quote]Уважая Вас, тем не менее, а может она имела войну с Россией…в то время возможность ввода российских войск на территорию Украины на информационном поле очень даже муссировалась…и было отчего – на границе с Украиной осуществлялось накопление войск из глубины России…После избрания Порошенко и наложения новых санкций на Россию воинственные настроения пошли на спад…а войска ушли восвояси…[quote name='читатель'] А как же конституция, в которой написано следующее […] Т.е. целостность хранить нужно, а жизнь человека нет? [/quote]Понимаете…Люди, посягающие на целость государства, ставят, тем самым, себя вне закона…В разных странах к ним относятся по-разному, сообразно, скажет, общественному микроклимату в стране…В России – они обыкновенные бандюги … это зафиксировано в законах…Точно также и в Украине – откуда ему быть другим, так как совсем недавно они были единое государство…В большинстве стран на сепаратистов смотрят, как на людей с причудами,во всяком случае по закону их не преследуют, но и они выражают своё мнение цивилизованно, без создания бандформирований…К сожалению, в Украине не дошли до такого понимания сепаратизма, как во многих демократических государств, но и сепаратисты здесь не белые и пушистые…Есть, так сказать, отчего не дошли…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] а может она имела войну с Россией…в то время возможность ввода российских войск на территорию Украины на информационном поле очень даже муссировалась… [/quote] Нет она имела войну вообще. У меня там очень адекватная родня на западе Украины и очень хорошо понимает что происходит в стране. Когда я им говорил, что у нас появились беженцы, то они сильно удивились особенно когда сказал, что есть беженцы с западной Украины. В общем в это как мне показалось они не поверили. Ну а так я стараюсь с сестрой о войне не говорить и так в принципе все понятно, что этот беспредел надо останавливать… [quote name='Новичок'] на границе с Украиной осуществлялось накопление войск из глубины России… [/quote] Я не верю в то, что там участвуют регулярные Российские войска. Я уже говорил, что слыхал о запрете в министерстве обороны России на поездки наших военных на Украину, чему я верю. И все что видел в инете касательно наших войск на Украине, которые выкладывают националисты попахивает сильным враньем и подлогом. Включая последнюю информацию о том, что они якобы там поймали, задержали, подбили бмп с псковскими десантниками. Даже невооруженным взглядом рассматривая фоты доказательств о псковском десантнике как странно видеть в качестве доказательств строевой устав и кучу банковских карточек. Вы можете представить себе российского солдата идущего бой с кучей банковских карт в кармане ? я с трудом… Смахивает на поимку русских шпионов в Киеве с китайскими и иранскими деньгами.

[senes]

[quote name='Новичок'] А понять ситуацию в Украине в первом приближение можно, не живя в ней, просто надо уметь анализировать доступный материал и иметь чувство справедливости. [/quote]Историю надо знать – “на Украине”.Давай уже определимся, ты хочешь анализировать ситуацию и искать ответы или же доказывать свою вшитую систему ценностей?1. Ты не приемлешь другого мнения, то что не укладывается в твою идеологию воспринимается как ура-патриоты.2. Ты для себя ответил на базовые вопросы? 2.1. Зачем хотели убить Януковича, при том что он подписал документы по которым соглашался со всеми требованиями хунты?2.2 Если эта страна где мнение людей учитываются, то зачем сожгли людей в Одессе?2.3. Зачем новая власть массово генерирует лживые заявления?2.4. Зачем было идти войной на Донбасс когда люди хотели проголосовать за республику в составе Украины? И Россия и Штаты так же состоят из республик и никто с ними не воюет.3. Конфликт на Украине показал как Штаты и их вассалы в ЕС относятся к России. Почему то ты ничего не говоришь о их русофобских взглядах. 4. Украина уже вступила в ЕС? А прошло уже как пол года, зато какие были ожидания. [quote name='Новичок'] Сам характер этой антитеррористической операции указывает на принципиальную невозможность ее завершения сугубо дипломатическими средствами… По делу, террористы должны быть разбиты в пух и прах, тем самым, только тогда будут достигнуты мир и спокойствие в Донецкой и Луганской областях… [/quote]Ты уже так зашит пропагандой, что не можешь отличить террористов от ополчения. Давай приведи признаки по которым ты их определяешь как террористов. 1. Изначально эти области восприняли ситуацию с недоумением, 2. Далее с Киева потекли обещания от тех кто захватил власть(недочеловеки от которых надо избавляться, чемодан-вокзал-россия и т.д.). Обещанйи было много и если принять твою точку зрения, что это легитимные представители, то какие твои бы были действия, когда тебя обещают резать по ночам?3. Начало формироваться вооруженное ополчение, после того как к ним начали съезжаться поезда “дружбы” с бандерлогами.4. Люди проголосовали за свое видение мира не совпадающего с Киевским, и их начали бомбить.Если ты терроризмом называешь защиту своих земель. то как назвать действия Киева по уничтожению своего народа из градов и гранатометов? Израиль это террористическое государство? Судя по твоему мышлению. оно подходит под это определение. Может надо с ним бороться?Новичок почему-то вы забыли о том кто организовывал переворот и кто занимает площади в СБУ. Штаты по вашему не причем и народ полностью поддерживает Порошенко? Какие бы обещания не делал Порошенко перемирия не будет, потому что его обещания ничего не стоят, карательная операция будет продолжена, пока не уничтожат всех жителей юго-востока или всех желающих и способных воевать на стороне хунты.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Я не верю в то, что там участвуют регулярные Российские войска. [/quote]Хотелось бы тоже не верить, да только сознание против…Понимая суть политики России в Украине и анализируя сегодняшнюю обстановку в Донецкой и Луганской областях – ополченцев украинская армия теснит по всему фронту – верится с трудом, что Россия вот так запросто бросит ополченцев…а зачем тогда началась вся эта катавасия…да и не в характере русских быть послушным законам , тем более, каким-то запретам где-то там в Министерстве обороны России, и бросать своих в беде…на местах на нарушение запрета – а добровольцев хватает – могут смотреть сквозь пальцы…Вот и президент Порошенко:[link url='http://www.novayagazeta.ru/news/1686056.html'] на Донбассе воюют кадровые российские военнослужащие [/link]…Цитата… [quote] Президент Украины Петр Порошенко в беседе с заместителем генсека ООН Джеффри Фелтманом подчеркнул, что на Украине нет «внутреннего конфликта».- Люди в Донецке и Луганске хотят мира, – заявил он. – Мы осознаем, что ситуацию нельзя разрешить только военными средствами.Порошенко подчеркнул, что на Донбассе «воюют кадровые российские военнослужащие». По его словам, Россия продолжает присылать сепаратистам танки и вооружение, аналогичное тому, из которого был сбит малайзийский «Боинг». [/quote]Я понимаю, что встречу у Вас непонимание…Да, ладно…не в этом дело…Вы только почитайте, что пишут блогеры в комментариях к этому сообщению…очень интересно…и пишут-то свои, ваши…Не удержусь, процитирую два противоположных мнения, чтоб быть справедливым…[quote] Сергей Валитов , 21 август 2014 в 10:12… пока граница не закрыта со стороны России, эта горстка (имеются ввиду ополченцы) с каждым днём получает подпитку от путина- наёмников и вооружения, но думаю дни сочтены путинской помощи Татьяна Ежова , 21 август 2014 в 10:22… Людмила Степнова, 21 август 2014 в 10:03 – да у меня тоже постоянно тоже эта мысль. И еще вот не понятно,если Путин не разу не осудил действия так называемых ополченцев,которые фактически являются террористами,значит что….А молчание знак согласия не так ли? [/quote]Это одно мнение, а вот другое…[quote] Семен Семенченко, 22 август 2014 в 15:14 …))Может Порошенко каким-то образом хочет оправдаться в неудачах своих военных подвигов на Юго-Востоке?К дню-то независимости. Очень хотел захватить Донецк и Луганск, но не судьба. Так хоть сослаться на непреодолимую силу в виде российских военных. Правда ни одного военного не обнаружено, но мы-то с вами Порошенке верим нАслово. [/quote]Каждый сделает свой вывод по своему уразумению…А пока…Президенты РФ и Украины Владимир Путин и Петр Порошенко примут участие во встрече в Минске 26 августа, которая пройдет в формате Украина – ЕС – ТС (Беларусь, Казахстан, Россия)….Вполне возможно, что там пойдёт разговор и о боевых действиях в Донецкой и Луганской областях Украины…Могут придти к какому-то соглашению, с отводом ополченцев с Украины…ведь военное противостояние и санкции не могут продолжаться вечно…все несут потери: и Россия, и Украина, и страны Запада…а создать Новороссию не получится – это уже ясней ясного, нет поддержки населения Украины…оно попросту убегает кто в Россию, кто на запад Украины…Пора понять это Путину и отозвать своих вояк или дать понять сепаратистам, что помощи от России не будет…

[morj]

Немного помониторил в интернете. На западе России мнение о событиях в Украине не совсем похоже на мнение дальневосточников.Местным урапатриотам посвещается небольшой ролик из Новороссии [link url='http://www.youtube.com/watch?v=POguR3YQWI4'] ополченцы [/link] А также сообщение с форума Пскова о [link url='http://forum.pskovonline.ru/index.php?showtopic=38488&st=3680#entry1025359'] ритуальных услугах Донецка [/link]

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Хотелось бы тоже не верить, да только сознание против… [/quote] Ну что тут сказать против и против 🙂 . Нам с Вами лет то уже не мало и можем знать как выглядят военные тем более , которые привыкли свое мастерство тренировать в полях на учениях или тем более имеющих боевой опыт. У меня в роду больше половины мужской линии отдали всю жизнь свою армии и прошли там многое в том числе войны, конфликты и прочее. И за годы я уж научился выцеплять взглядом людей посвятивших свою жизнь армии или спец службам, таких видно за километр. А глядя огромное количество роликов о событиях на Донбассе, ну не вижу я там кадровых военных, ну хоть убей не вижу. Есть люди среди них которые держаться бодро и чувствуется выправка, но глядя на седины таких бравых воинов понимаешь что это блеск былой выправки 🙂 . А среди молодежи что там, ну ей богу у нас таких пацанов вон по всему городу масса ходит в раскоряку как пингвины от собственной важности и накачанных мышц. А насчет Порошенко, я к нему уже начинаю относится как к Жириновскому, которое можно охарактеризовать как “много шума из ничего”. Пока за всем его словоблудием я не увидел ни одного реального шага в сторону примирения со своим народом, повторюсь ни одного…

[Ватник]

Российскую гуманитарную помощь Обама и Меркель назвали провокацией. Сперва “цивилизованный мир” блеял про то, что там везут оружие, теперь всё ещё безумнее. Безусловно Меркель понимает что она глупо выглядит с такими заявлениями (на счёт Обамы не уверен). Интересно, понимает ли насколько глупо. Пугает абсолютная отмороженность заявления, которая не оставляет сомнения, что в своих дальнейших действиях они не остановятся ни перед чем, и малайзийский самолёт покажется безобидным цветочком.[quote name='pavelz'] [quote name='morj'] Немного помониторил в интернете. На западе России мнение о событиях в Украине не совсем похоже на мнение дальневосточников.Местным урапатриотам посвещается небольшой ролик из Новороссии ополченцы [/quote]И что там такого необычного в ополченцах, обычные мужики такие же как у нас тысячи каждый день ходят на заводы ? Или Вы там ботаников в очках ожидали увидеть ? [/quote] да, обычные мужики с похмелуги. Георгиевские ленточки ополченцы ЛНР и ДНР давно узелками не повязывают, на всех свежих роликах ленточки на плече буквой “V” или её вообще нет. Во всех частях сухой закон, эта информация подтверждается всеми источниками. Ну а вообще у немецких фашистов русских солдат примерно такими и показывали, типа такую армию мы в два счёта. Хотя может это какие-то непонятные партизаны. Я видел немало роликов, где украинские военные показаны примерно такими же, квасят они там, но размещать ранее здесь их не додумался, ибо глупо. А желающие в ютубе легко найдут.[quote name='morj'] А также сообщение с форума Пскова о ритуальных услугах Донецка [/quote] до этого ссылки на “знающих блогеров” здесь размещал только дядя Петя из Израиля. Я был уверен, что ночной пинатель автомобилей морж более серьёзный противник, разочаровал. Ну а по сути этого псковского форума- процент укросвидомых не выше чем здесь. Правда их активность всегда повышенная- ненависть зашкаливает, а порой, очевидно, контракт обязывает. Хуже когда им подыгрывают вроде бы адекватные форумчане. Не правда ли, pavelz?

[senes]

Новичок, как то ты в своих ответах обошел меня стороной. Это обычное явление для тех кто защищает действия бандитов пришедших к власти в Киеве, Они наговорят столько всего, а когда дело доходит до фактов, то они просто отмалчиваются. И начинают говорить на другие темы и приводить какие-то выдержки из чьих то наспех созданных блогов. Тут стоит добавить, что множество информационных ресурсов было сделано для проведения майдана, сейчас они используются для провокационных вбросов против России.Новичок и ты тут меня назвал ура-патриотом, в чем это проявляется? В отношении Украины я вообще не призывал ни к каким действия, я обозначил текущую ситуацию.По поводу присутствия Российских войск, есть один маленький нюанс, уже было столько фейков подготовленных СБУ Украины что им на слово верить было бы глупо. А подобные заявления делаются уже пол года, и нет ни одного доказательства. Хотя там летает столько спутников(не говоря об беспилотниках) в реальном времени ведущих наблюдение за этой территорией, что будь хоть малейший намек на выдвижение Российских войск или на обстрел со стороны России, уже бы весь интернет замусолили этими доказательствами, но их нет. Поэтому делая такие заявления вы как минимум проявляете свою некомпетентность.Новичок еще раз обращаюсь к Вам как самому активному на этом форуме в поддержке бандитов захвативших власть в Киеве, почему по вашему мнению власти заботившиеся о своем народе, не хотят поставлять им гуманитарную помощь, как минимум не мешать тем кто готов это делать? Почему они не предоставляют безопасных коридоров для вывода мирных жителей из мест нахождения ополчения, чтобы в дальнейшем без уничтожения народа провести зачистку? Я думаю Вы и эти вопросы обойдете стороной, потому что ответы на них не соответствуют Вашей идеологии. Или на них вам не велено отвечать? Я думаю у любого человека есть мысли по любым вопросам, как минимум можете сказать, что не владеете всей информацией для подобных выводов.

[VaIerik]

Завтра очередная годовщина назалежности Украины – независимости от Советского Союза который создал из аграрной окраины Российской Империи промышленно-развитую республику в составе СССР. Двадцать три года назад сепаратисты отторгли её от Красной Империи, создали Украинское государство. Двадцать три года у власти в Киеве находятся сепаратистский режим, с вожделением поглядывающим на Европу. Именно там киевские маргиналы видят союзника для процветания подконтрольной им территории. Именно там ищут союзника в борьбе против страны взрастившей их, поднявшей до уровня европейской цивилизованности и культуры. Они надеются стать в Европе своими, но всё дело в том, что “цивилизованая” Европа уже давно высказалась чем она считает народы живущие на Востоке. Унтерменш – недочеловек. Шесть миллионов украинцев уничтожили во время оккупации Украины Западом в ВОВ. Замучены, расстреляны, повешены. А ещё сожжены, закопаны живьём, изнасилованы. Но Украине этого мало. Как цирковая собачка она тявкая стремится к ярму, послушно исполняя команды. Как и Германия, уже шестьдесят лет как оккупированная, как Франция которая независимая только на бумаге, а на самом деле уже двести лет плывущая в фарватере своего британского сюзерена. Завтра на Украине День Незалежности. Хочется пожелать людям там живущим и считающим себя украинцами отметить этот праздник, сходить на парад украинской армии, попрыгать в коллективном экстазе. Прыгайте заблудшие, празднуйте в последний раз. Зима не за горами, а за ней момент истины. Момент прозрения, когда всё вернётся на круг своя. Когда поймёшь, что всю жизнь заблуждался, находился в полудрёме, считал белым чёрное. Пора просыпаться. Кончилась Украина. Аминь.

[Ватник]

[link url='http://www.youtube.com/watch?v=1AlOjM3paw4'] Украинский боксер Ищенко перед поединком с русским [/link] сказал за всех нормальных украинцев, что он думает о примирении и о братском народе. [quote ] мы один народ.оскорбляя русских вы оскорбляете украинцев [/quote]остаётся дождаться конца хунты.[quote name='senes'] Новичок, как то ты в своих ответах обошел меня стороной. [/quote] он не способен отвечать на вопросы, можете не ждать даже- деменция у него.В ветке про ре-во-лю-цию на Украине 09:13 27 февраля 2014[quote name='Новичок'] А русские побунтуют, побунтуют и успокоятся…на большее они не способны… [/quote] это он конечно по себе судит, у нас есть и такие “русские” [quote name='Новичок'] [link url='http://www.youtube.com/watch?v=9UoMClocBgY'] я русский [/link] [/quote]

[Автор]

Сообщения