[Ватник]

[quote name='pavelz'] судя по заявлению в видео они буквально незадолго до этого такой огромной колонной должны были пересечь пропускной пункт на границе с Украиной где сидят и во все глаза смотрят сотрудники ОБСЕ … В общем тема сис… ой военного вторжения российской армии не раскрыта [/quote] так понимаю, что обсуждается военное вторжение регулярных войск РФ на Украину. Путин сам отменил легитимизацию ввода войск ещё весной. По мнению абсолютного большинства аналитиков разных стран это было сделано по причине отсутствия такой необходимости- войска Новороссии на тот момент показали способность самостоятельно противостоять силовикам. Поэтому подобное вторжение сейчас может быть только откровенной глупостью Путина, в которую поверить никак невозможно, если конечно Вы не безмозглый русофоб. Помощь Новороссии со стороны РФ, на мой взгляд, очевидна. Её масштабы и виды обывателю неведомы. Сегодняшнее, или уже позавчерашнее, блеяние со стороны Украины о вторжении войск РФ- единственное, что может оправдать их поражения на фронтах. В качестве доказательств у них 9 десантников с российскими паспортами и монологами на камеру из методички, а также несколько видео, снятых на телефон, причём объектив был наверное предварительно смазан вазелином. Единственное, что можно увидеть на тех видео, это вооружение советских времён, людей без оружия (хорошо вторжение), топливовозы с надписями “огнеопасно”, а также проезжающие мимо гражданские автомобили советского производства. Преобладание автомобилей советского производства типично для осободепрессивных регионов как РФ так и Украины, к коим не относится Ростовская область. Очень “естественно” выглядят комментарии оператора, например- “сколько трупов завтра будет”. Можно строить версии по поводу этих видео, но в любом случае в качестве доказательства военного вторжения это может предъявлять только выживший из ума идиот, ну и Псаки тоже.Без помощи шахтёры, таксисты и фрезеровщики Донбасса, вооружённые берданками, не выстояли бы против Градов регулярной армии. [link url='http://112.ua/glavnye-novosti/ukraina-uzhe-zavtra-gotova-na-vydayuschiesya-shagi-po-decentralizacii-v-nekotoryh-rayonah-donbassa-poroshenko-111242.html'] Теперь Порошенко заявляет [/link][quote ] мы готовы сделать выдающиеся шаги касаемо децентрализации власти в некоторых районах Донецка и Луганска, предоставить им экономическую свободу, применять их язык на этой территории и придерживаться их культурных традиций [/quote]т.е. то, чего требовал Донбасс пол года назад. Порошенко сел за стол переговоров с теми, кого вчера называл террористами, с кем можно разговаривать только оружием. И тут некоторые недалёкие персонажи заявляли, что с “террористами” диалога не будет- опять сели в кизяк, сколько ж можно, не смешно уже даже. Только сегодня для Новороссии этого уже мало, поэтому судьба этих переговоров скорее пессимистична и ждёт нас опять кровопролитие.

[Новичок]

[quote name='Ватник']Порошенко сел за стол переговоров с теми, кого вчера называл террористами, с кем можно разговаривать только оружием. И тут некоторые недалёкие персонажи заявляли, что с “террористами” диалога не будет- опять сели в кизяк, сколько ж можно, не смешно уже даже. [/quote]Уж ежели по-справедливости, то и вы, ура-патриоты, “сели в кизяк” утверждая с пеной у рта, что Порошенко – хунта и вообще нелегитимен…Однако Путин в интервью “Эху Москвы” по поводу “Что произошло за закрытыми дверями минского саммита?” сказал следующее…[quote] Ирада Зейналова: «Владимир Владимирович, прошли переговоры в Минске». Владимир Путин: «Да». Ирада Зейналова: «Вы встречались в закрытом режиме с президентом Порошенко». Владимир Путин: «Точно». Ирада Зейналова: «Услышал ли он аргументы Москвы?» Владимир Путин: “Ну, надеюсь, что да. Вообще встреча была очень хорошая, мне так показалось, достаточно откровенной. Петр Алексеевич, на мой взгляд, такой партнер, с которым можно вести диалог. Но, разумеется, хотелось бы, чтобы все, о чем мы договаривались, было воплощено в жизнь. [/quote] Нет, каково…Петр Алексеевич…во, как уважительно… Давайте посмеёмся вместе над нашими прогнозами 🙂 Лично я готов признаться в ошибочности своего прогноза…пусть будет плохой мир, чем хорошая война…Он же, Путин, в ходе интервью, сказал следующее…[quote] А второе, мне кажется, что и на соответствующую реакцию России надо было рассчитывать. Надо было иметь в виду, что Россия не может остаться безучастной к тому, что людей расстреливают почти в упор. Я имею в виду сейчас не руководство страны даже, а Россию как государство, народ наш российский. И соответствующая реакция, конечно, неизбежна, потому что там же и родственники, и друзья проживают и все настолько взаимосвязано, что те, кто что-то планирует на Западе или в других странах, они должны хотя бы на шаг вперед посчитать последствия того, что они делают. [/quote]Понимаете…Вот так и сказал: – Надо было иметь в виду, что Россия не может остаться безучастной к тому, что людей расстреливают почти в упор…То есть недвусмысленно признал, что если не прямое участие регулярных войск, то уж в качестве спонсора донецких сепаратистов Россия , безусловно, выступает – подготовка наемников, забрасывание их на территорию сопредельного государства, снабжение их вооружением – это да… И далее…По моему, переговоры на минском саммите и последующее подписание перемирия ни что иное, как возможность для Путина “сохранить лицо” перед россиянами, возможность выйти из уукраинского тупика без ощутимым последствий для своего рейтинга…как когда-то советовал бывший посол США в РФ и один из самых авторитетных мировых специалистов по России Майкл Макфол…[quote]…для выхода из кризиса бывший дипломат советует продолжать переговоры с Кремлем и ни в коем случае не изолировать Владимира Путина, не оставлять его «наедине с самим собой». Президенту России надо дать возможность сохранить лицо. «Любой компромисс, какие угодно условия – статус русского языка, децентрализация, что угодно! И контекст не так уже и важен, на самом деле я уверен, что Путину все равно, как и насколько жители Донецка контролируют свои налоги, – предлагает Майкл Макфол. – Единственный, кто проиграет от этих переговоров – это российские наемники на востоке Украины. Потому что их тоже мало волнует налоговая политика в Донецке и Луганске, мы все понимаем, что у них другие цели». [/quote] [quote name='LostIn'] О том, что эти 1200 человек граждане России – ни слова. О том, что это российские военнослужащие – тем более, да и зачем бы солдатам понадобилась четырёхмесячная подготовка? [/quote]Вот прочитайте этот скорбный репортаж и не задавайте, по крайней мере, больше вопросов, уважаемый, коль просто не хочется думать головой и сердцем…лучше помолчите…Вот как раз об одном из этих 1200 “не граждан” – по Вашему – России… Специальный корреспондент ” Новой” Елена Рачева 1 сентября 2014 «Другой работы-то нет» …Как оказался на войне и погиб 20-летний Антон Туманов, житель Козьмодемьянска Республики Марий Эл. Рассказ мамы…Позволю несколько цитат…[quote]По словам сослуживцев, приказ перейти границу с Украиной пришел 11 августа. Тех, кто отказывался, командование оскорбляло, стыдило, угрожало уголовным преследованием. Все документы и телефоны приказали сдать, форму снять (все переоделись в простой камуфляж), на технике замазать опознавательные знаки и номера. На ноги и руки повязали узкие белые повязки: позже Туманова нашла в «ВКонтакте» фотографию сына с такими повязками и комментарием его сослуживца: «Это знаки опознавания свой-чужой. Сегодня на ноге, завтра на правой руке и т. д. Все, что движется без повязок, — уничтожается». [/quote][quote] Ночью 12 августа колонна из 1200 человек зашла в Украину и днем 13-го остановилась на территории завода в городе Снежное Донецкой области в 15 километрах от границы. Машины с боеприпасами и оружием поставили очень скученно. Днем 13 августа по колонне ударили из «Градов». [/quote][quote]— Мальчишки (сослуживцы. — Е. Р.) сказали, что из 1200 человек погибших — 120, раненых — 450, — говорит Туманова. — Они сами где-то сзади были, а мой Антон впереди. Ни окопов, ни защиты… Паника, кто по машинам, кто куда. Выбирались, как могли…Вкратце, по описанию сослуживцев Антона, операция победоносной российской армии на чужой земле выглядела так: с двумя гранатами на человека и не подготовленной к бою техникой колонна войск зашла в Украину, попала под «Грады» — и через сутки вернулась назад со 120 трупами. [/quote]Опять будете писать “…оставьте Ваши выдумки, уважаемый”… Вот этот репортаж [link url='http://www.novayagazeta.ru/society/65075.html'] «Другой работы-то нет» [/link]

[Вундер]

Новичок многократно радовался тому, что Лукашенко не поддерживает Путина (больше радоваться то нечему). Лукашенко действует в интересах своей страны, как экономических, так и политических. Белоруссия в бОльшей части зависит от Украины и его действия очень понятны. Кстати, это показывает, что Путин по имперски не толкает президенту Белоруссии политику, речи, действия и пр. Но Лукошенко естественно прекрасно понимает кто и зачем придумал майдан и что происходит на Украине. [link url='http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1424865'] Вот свежее интервью Лукошенко о сегодняшней ситуации [/link][quote ] Дядя Сэм” там из-за океана постоянно подталкивает нас к этой бойне. И, давайте откровенно, в Украине много политиков, которые четко исполняют этот заказ [/quote][quote name='Новичок'] вы, ура-патриоты, “сели в кизяк” утверждая с пеной у рта, что Порошенко – хунта и вообще нелегитимен… [/quote] впечатление, что если зайти на эту ветку через 10 лет, то опять увидишь брехню от Новичка и копипаст из “Новой”, размещённый им. Порошенко- представитель хунты (читай определение в словарях), и это не противоречит тому, что его выбрала часть украинского общества в надежде на то, что он остановит террор в отношении Донбасса и вообще инакомыслия. Никто, Новичок, тут не оспаривал “с пеной у рта” той части (подчёркиваю- части) легитимности, которую ему подарила часть (подчёркиваю- часть) украинцев. Но Новичок как всегда пропустит то, на что у него нет и не может быть ответа или опять накопипастит брехни из “Новой”, даже не понимая очевидность этой брехни. Так что снова Новичок в кизяке, кажется он скоро захлебнётся. Не знаю где Новичок увидел тут ура-патриотов, но уж лучше быть ура-патриотом, чем ура-идиотом, способным поверить в материал про “Новую русскую азбуку”.

[LostIn]

[quote name='Новичок'] Резонно…тогда получается, что бронетехника поступила от Порошенко, как подарок [/quote] Можно и так сказать, только слово “подарок” нужно брать в кавычки. Вся бронетехника ополчения ДНР/ЛНР украинского происхождения, это давно уже признают все, кроме тех, кто пользуется устаревшей киевской методичкой.[quote name='Новичок'] Вы уж совсем Александра Захарченко за лоха считаете, чтоб он выложил все карты и на весь мир всем рассказал бы, что эта помощь из России… [/quote] А Вы значит телепатически у него из мозга считали то, о чём он не говорил? Или всё-таки сами придумали?[quote name='Новичок'] он оговорился не заметив, и выдал тайну [/quote] Какую тайну?[quote name='Новичок'] все бубнят монотонно – в в Украине российских войск нет и быть не может… [/quote] Почему не может? Может, ещё как. Нескольких российских солдат разве не на Украине поймали? Только вот с армией Украины эти солдаты не воевали вообще – сами же укры это и подтвердили. Побеждают бедненьких украинцев какие-то совсем другие “российские войска”, невидимые (если верить Вам) или воображаемые (что гораздо правдоподобнее).[quote name='Новичок'] Вопрос – воевали ли российские войска или нет на стороне сепаратистов теперь уже не стоит так остро… [/quote] Ок, слив засчитан.[quote name='Новичок'] Но АТО затянулась – и на много – и здесь не последнюю роль сыграла техническая и людская помощь со стороны России, что вынудило Киев заключить перемирие… [/quote] Поправка – людская и материальная помощь со стороны русского народа. Официальная Россия пальцем о палец не ударила, чтобы помочь народному ополчению Донбасса. Даже сейчас, когда Порошенко продолжает обзывать ополченцев “незаконными вооружёнными формированиями”, Россия молчит в тряпочку вместо того, чтобы добиваться признания их воюющей стороной и субъектом переговорного процесса. [quote name='Новичок'] То есть недвусмысленно признал, что если не прямое участие регулярных войск, то уж в качестве спонсора донецких сепаратистов Россия , безусловно, выступает – подготовка наемников, забрасывание их на территорию сопредельного государства, снабжение их вооружением – это да… [/quote] Это вы опять промеж извилин прочитали, только теперь уже у Путина? [quote name='Новичок'] Опять будете писать “…оставьте Ваши выдумки, уважаемый”… [/quote] А что, не Ваши? Вы их только повторяете? Где есть хоть какая-нибудь информация о якобы погибшем, кроме Новой Газеты? Где остальные 119 якобы погибших и 450 якобы раненых?

[Ватник]

не устаю поражаться новым рекордам украинских СМИ, проводящим чемпионат мира по вранью. Эта новость очередной рубеж сверхтупости зомби, способных всосать в свой свидомый мозг [link url='http://112.ua/glavnye-novosti/rossiyskie-diversanty-obstrelivayut-pozicii-boevikov-pod-vidom-ukrainskih-voennyh-snbo-112072.html'] этот абсурд [/link]. Обращаю внимание, эта “новость” от официального органа- Совета национальной безопасности и обороны Украины [quote ] Российские диверсанты обстреливают позиции боевиков под видом украинских военных [/quote] видимо это надо размещать на ветке “анекдот недели” с пометкой- для дяди Пети.

[Новичок]

[quote name='LostIn'] Где есть хоть какая-нибудь информация о якобы погибшем, кроме Новой Газеты? [/quote]Уважаемый, а я виноват 🙂 , что окромя “Новой”, да “Эхо Москвы”, из либеральных изданий других-то и не осталось, многие прикрыты – слишком вольно себя почувствовали, а остальные чешут под дуду правительства и такие материалы, идущие в разрез официальной точке зрения государства, не публикуют…[quote name='LostIn'] Где остальные 119 якобы погибших и 450 якобы раненых? [/quote]Ладно, так и быть, по Вашей просьбе, есть материал про раненого из этих 450 “якобы раненых”, ставшего инвалидом, но…опять из “Новой”, не обессудьте, сударь 🙂 Так вот, Елена Рачева , специальный корреспондент “Новой” в репортаже “[link url='http://www.novayagazeta.ru/society/65158.html'] Билет в один конец [/link] ” повествует, как воюют в Украине российские десантники. Свидетельства родных Николая Козлова, потерявшего ногу под Мариуполем…Как это начиналось, цитата…[quote] На учения 31-я отдельная гвардейская десантно-штурмовая бригада выдвинулась 3 августа. Из Ульяновска (места базирования) ехали на грузовиках на полигон Чебаркуль (Челябинская область). Выросший в Озерске под Челябинском контрактник Николай Козлов смотрел по сторонам, но знакомых Уральских гор все не было. Вдоль дороги начались степи. Скоро всем стало ясно: везут в Украину. [/quote][quote]— Их также в Крым, скорее всего, отправляли: перебрасывают якобы на учения — и все, ты уже в Севастополе, здравствуйте. Приказ на командировку оформлен, отказаться нельзя. Система устроена так, что отцы-командиры знают, что делать, а солдат не спрашивают, — говорит дядя Николая Сергей Козлов. — Я Кольку спросил: ты подписывал какие-нибудь бумаги? Он сказал: «Если нужно было, за меня уже все подписали». [/quote]И как закончилось, цитата…[quote] Первым же выстрелом Коле оторвало ногу.— Все думали, он двухсотый (труп. — Е. Р.), — говорит Сергей Козлов. — Кто-то из солдат успел оттащить его с линии огня. Коля cам смог наложить жгут на то, что осталось от ноги, остановить кровь, вколоть лекарства…Дальше Колю двое суток — с сепсисом, в жару, с большой потерей крови — везли к границе назад. В ростовском военном госпитале (по словам Коли, переполненном ранеными) сделали операцию и отправили в Москву. [/quote]Оно, конечно, Ваше дело хотите – верьте, хотите – нет, что в Украине находятся российские регулярные части…таких, как Вы, уважаемый, неверящих в это – больше половины россиян…так что Вы не один такой…Но и я не один задаюсь этим вопросом – почему российское общество с таким упорством, достойным иного применения, не верит этим фактам…в чём здесь крамола, чтоб так отбиваться, не понятно…Из комментарий к этому репортажу…[quote]barbara2112, Sep. 8th, 2014 05:55 am (UTC)…Даже выкладывая подобные истории жизни и ранения-большинство людей говорят,что это ложь и наших нет в Украине. Там идёт гражданская война Запада и Востока между украинцами..А Россия ни при чём.Очень хорошо поработал зомбоящик над умами. [/quote]Ещё…[quote]nastennnnnnnka , Sep. 8th, 2014 06:30 am (UTC)…Я показала такие ссылки одному убежденному, что мы там не воюем, а Америка и ЕС всё время врут. Он мне ответил, что это единичные случаи, а не такие, чтоб об этом говорить, что там армия. [/quote]Вот так и не больше….

[pavelz]

[quote name='Новичок'] окромя “Новой”, да “Эхо Москвы”, из либеральных изданий других-то и не осталось, многие прикрыты – слишком вольно себя почувствовали, а остальные чешут под дуду правительства и такие материалы, идущие в разрез официальной точке зрения государства, не публикуют… [/quote] Какие многие издания прикрыты в связи с украинским кризисом ? [quote name='Новичок'] Свидетельства родных Николая Козлова, потерявшего ногу под Мариуполем… [/quote] А сами родные почему то говорят никому никаких интервью не давали 🙂 . [quote name='Новичок'] Но и я не один задаюсь этим вопросом – почему российское общество с таким упорством, достойным иного применения, не верит этим фактам…в чём здесь крамола, чтоб так отбиваться, не понятно… [/quote] Думаю тут ответ очевиден. Вот для Вас совершенно понятно и очевидно когда Вас бомбили с сектора газа и Вы в страхе неслись в бомбоубежище. Но Вам же человеку почувствовавшему ужас применения оружия против мирного населения почему то совершенно не очевидно, что именно также страдают мирные люди на Донбассе от украинской армии. Что это как не лицемерие или это неприкрытое неприятие к России ?:). И после такой позиции почему-то не хочется верить уже ничему исходящее из западных и либеральных СМИ.

[LostIn]

[quote name='Новичок'] Уважаемый, а я виноват , что окромя “Новой”, да “Эхо Москвы”, из либеральных изданий других-то и не осталось, [/quote] Ну хорошо. Где *независимое* подтверждение материалов “Новой” хотя бы тем же “Эхом Москвы” и каким-нибудь “Радио Китая для советских радиослушателей”?P.S. А вообще занятно, как в повреждённом антироссийзмом сознании сочетается одновременно неумолимо победоносная российская армия, мгновенно отбрасывающая укровояк по всей линии донбасского фронта, не оставляя при этом ни малейших следов своего на этой линии пребывания; и ни на что не годная российская армия с двумя гранатами и половиной патрона на бойца, несущая без малого 50%-ные потери за неполные сутки, бегущая в стиле [quote name='Новичок']Паника, кто по машинам, кто куда. Выбирались, как могли… [/quote] но даже в таких условиях как-то ухитряющаяся замести все, *абсолютно все* следы своего пребывания на территории суверенного соседа.Так и хочется вручить редакции “Новой” и Вам персонально какую-нибудь премию. Вот только выбрать трудно, какая лучше подойдёт: “Меч в зеркале” или “Меч в камне”?

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Вот для Вас совершенно понятно и очевидно когда Вас бомбили с сектора газа и Вы в страхе неслись в бомбоубежище. [/quote]Нормально получается! [smile redface]Мой страх перед бомбёжками, естественный для любого нормального человека, Вы, не задумываясь, связали с естественным состоянием любого нормального человека знать правду, что же творит его страна в другом государстве…[quote name='pavelz'] Но Вам же человеку почувствовавшему ужас применения оружия против мирного населения почему то совершенно не очевидно, что именно также страдают мирные люди на Донбассе от украинской армии. [/quote]Да, понимаю я и знаю, что чувствуют они, находясь в зоне боевых действий…Только…Надо Вам сказать, коль Вы не понимаете разницы между бомбёжками мирного населения в Израиле и юго-востока Украины…Разница весьма существенная…В Израиле ХАМАС целенаправленно бомбит мирное население, пуская ракеты по городам, где никаких войск НЕТ… С кем , спрашивается, он, ХАМАС, борется таким образом?В Украине же бомбёжка мирного населения украинской армией вынужденная, так как сепаратисты располагаются в городах и поселках – это уже война в худшем её смысле – и война в городах и поселках, а не в чистом поле, и она без потерь среди мирного населения уже не будет, как бы воюющие стороны не хотели…Мирное население в такой же мере гибнет и от огня сепаратистов, когда они из Градов лупят по намеченным к захвату населенным пунктам…Что, не так, скажите? Почему-то Вы, ура-патриоты, всегда делаете упор на потери мирного населения от огня только украинских войск, я уже об этом писал…Потери среди мирного населения идут от огня обоих противоборствующих сторон и сказать от чьего огня больше – никто не скажет, разве что только не ура-патриоты, те – всё знают…Здесь надо ещё добавить одно существенное различие…Даже неся потери, мирное население Израиля прямо настаивает продолжить операцию против ХАМАС до победного конца…Я не ошибусь, если скажу, что мирное население Донецкой и Луганской областей обеими руками и ногами против ведения боевых действий как сепаратистами, так и украинскими войсками…им война не нужна…Разницу чувствуете?[quote name='pavelz'] Что это как не лицемерие или это неприкрытое неприятие к России ?:). И после такой позиции почему-то не хочется верить уже ничему исходящее из западных и либеральных СМИ. [/quote]Ну, это уж как у кого получается…У ура-патриотов такие действия России вызывают неописуемый восторг и желание отгородиться от любой критики со стороны мирового сообщества, в том числе и от осуждения России за вмешательство в дела другого суверенного государства с захватом – а по другому и не скажешь – земель чужого государства…У прогрессивной части мирового сообщества действия России в событиях в Украине вызывают отторжение, хотите Вы этого или нет…называете ли это неприкрытой неприязнью к России или нет – как Вам угодно…И мы с Вами, каждый в силу своих убеждений, не вольны в своих симпатиях, так ведь, уважаемый…и у Вас, например, есть подспудная неприязнь к украинцам..она чувствуется в Ваших комментариях по событиям в Украине…А у меня к другой стороне, критикуемой мной…Это вполне естественно… Главное, чтоб это не переходило в ненависть и злобу, я так понимаю…[quote name='pavelz'] И после такой позиции почему-то не хочется верить уже ничему исходящее из западных и либеральных СМИ. [/quote]Это наше советское прошлое так вьелось в сознание наше, что кажется весь белый свет обьединился против твоей страны…так нас приучили, я и сам это ощущаю даже здесь…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Надо Вам сказать, коль Вы не понимаете разницы между бомбёжками мирного населения в Израиле и юго-востока Украины…Разница весьма существенная…В Израиле ХАМАС целенаправленно бомбит мирное население, пуская ракеты по городам, где никаких войск НЕТ… [/quote] ??? А куда ваши израильские войска вдруг пропали, что-то я не верю что они разбежались от бойцов ХАМАС как украинские войска после первого же серьезного нажима ополченцев ? 🙂 И вообще я слыхал у вас там самая лучшая противоракетная оборона в мире… и танки самые лучшие, и солдаты самые крутые, ну вообще не армия, а рэмбо сплошные (в последний раз аж более 2000 мирных жителей сектора Газы убили бомбардировками), а Вы так о своих … не хорошо. Надеюсь Вас не читают ваши земляки, а то серьезного разговора не избежать и опять в Комсомольске окажетесь 🙂 . [quote name='Новичок'] С кем , спрашивается, он, ХАМАС, борется таким образом? [/quote] С кем борется ополчение абсолютно понятно, а с кем борется украинская армия на Донбассе уничтожая инфраструктуру региона, расстреливая бегущих мирных жителей с белыми флагами, расстреливая гражданские машины (уже всему миру известны кадры снятые на трассе недалеко от Донецка с большим количество сгоревших и уничтоженных гражданских машин с мирными жителями, где были женщины, дети …).[quote name='Новичок'] Почему-то Вы, ура-патриоты, всегда делаете упор на потери мирного населения от огня только украинских войск, я уже об этом писал…Потери среди мирного населения идут от огня обоих противоборствующих сторон и сказать от чьего огня больше – никто не скажет, разве что только не ура-патриоты, те – всё знают… [/quote] Ну если слушать ура-идиотов о том, что ополченцы бомбят сами себя и свои семьи, то становится совершенно непонятно отчего потом эти же ополченцы свои семьи отсылают в Россию, которая по заявлению ура-идиотов тоже бомбит мирных жителей ? 🙂 И почему ополченцы не бомбили мирных жителей или самих себя до прихода украинской армии и банд олигархов на Донбасс ??? тоже непонятно, но об этом ура-идиоты молчат почему-то 🙂 .[quote name='Новичок'] Даже неся потери, мирное население Израиля прямо настаивает продолжить операцию против ХАМАС до победного конца… [/quote] Так мирное население Донбасса уже тоже говорит, что будет стоять до победного конца и отсоединится от Украины, которая попала под власть националистического дурмана и зомбоящиков .[quote name='Новичок'] У ура-патриотов такие действия России вызывают неописуемый восторг и желание отгородиться от любой критики со стороны мирового сообщества, в том числе и от осуждения России за вмешательство в дела другого суверенного государства с захватом – а по другому и не скажешь – земель чужого государства… [/quote] А сколько чужих земель захватил гордый и сильный Израиль у арабов, вызывая бурный патриотизм у израильтян ? 🙂 У всего арабского мира и не только это вызывает только осуждение, оттяпали земли у чужого государства по другому и не скажешь. [quote name='Новичок'] Это наше советское прошлое так вьелось в сознание наше, что кажется весь белый свет объединился против твоей страны…так нас приучили, я и сам это ощущаю даже здесь… [/quote] Да нееее это так потребительская диалектика укоренилась в сердцах многих людей и у нас и у вас там, что люди уже перестали отличать черное от белого, чувствовать горе чужих людей, отличать информацию от пропаганды, рекламу от вранья и прочее прочее. А потом мы удивляемся почему люди стали таким жестокими и им даже нравится смотреть кровавый трешь по телевизору где должно быть больше крови, больше ненависты, больше страха и боли. Ну а дядя Сэм ради рейтингов и нефтедолларов Вам еще такого кина снимет.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Какие многие издания прикрыты в связи с украинским кризисом ? [/quote]Из тех, в которых по моему мнению наиболее достоверная информация без привкуса ура-патриотизма, прикрыты Ежедневный Журнал и Грани…нет, я продолжаю ими пользоваться, но ссылки на их материал уже не дашь, могут забанить…мне это надо?[quote name='LostIn'] А вообще занятно, как в повреждённом антироссийзмом сознании сочетается одновременно неумолимо победоносная российская армия, мгновенно отбрасывающая укровояк по всей линии донбасского фронта, не оставляя при этом ни малейших следов своего на этой линии пребывания; и ни на что не годная российская армия с двумя гранатами и половиной патрона на бойца, несущая без малого 50%-ные потери за неполные сутки, бегущая в стиле [/quote]Надо понимать, что это единичный, не самый героический, эпизод при проведении операций российским контингентом – в каком бы там качестве они не выступали: то ли в роли наёмников, то ли как регулярные войска, это уже не важно – на территории суверенного государства Украина…Учли ошибки и отбросили украинские войска по всей линии фронта…это уже не разношерстные бандформирования сепаратистов, отсюда и несомненный успех…Дать Киеву разбить окончательно сепаратистов Путин просто не мог…с уходом Украины вчистую на Запад, рушиться вся дальнепроходная идея создания Евразийского Союза в пику ЕС…а так наличие пророссийских, пусть не ДНР и ЛНР, областей вяжет по ногам и рукам Украину…а там надо ждать и ждать, всяко бывает, может так получится, что Украина и повернет вспять – кто знает 🙂

[garibas]

[quote name='Новичок'] Уважаемый, а я виноват 🙂 , что окромя “Новой”, да “Эхо Москвы”, из либеральных изданий других-то и не осталось, многие прикрыты – слишком вольно себя почувствовали, а остальные чешут под дуду правительства и такие материалы, идущие в разрез официальной точке зрения государства, не публикуют… [/quote]Кстати, в этом “самом либеральном издании” России, я про “новою”, модераторы очень “демократически” банят всех кто высказывают позицию, отличную от мнения журналистов ресурса и большинства комментаторов. На себе испытал.Заметьте. что на комсити, люди высказывают любое мнение. Вас вот ведь никто здесь не банит или например, LostIn-а.И, скажите, с какого перепугу, около миллиона беженцев, вдруг рвануло в столь “ненавистную” Россию. Аж до нашего Комсомольска добрались?

[Новичок]

Я понимаю, что это не в тему и меня могут забанить, но и ответить никак нельзя – упрёк-то несправедливый…[quote name='pavelz'] ??? А куда ваши израильские войска вдруг пропали, что-то я не верю что они разбежались от бойцов ХАМАС как украинские войска после первого же серьезного нажима ополченцев ? [/quote]Вы это специально или просто не подумав так пишите…Я чётко пишу…[quote]В Израиле ХАМАС целенаправленно бомбит мирное население, пуская ракеты по городам, где никаких войск НЕТ… [/quote]В городе, где я живу, войск нет…войска Израиля стоят у границы с Газой, там идёт война, но ХАМАС, кроме ведения войны с регулярной армией, продолжает обстрел ракетами и мирное население городов и поселков – а кого же ещё! – и его защищает – защищает, а не ведёт огонь по ХАМАС – система Железный Купол…Есть разница – защищает или ведет огонь по врагу…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Я чётко пишу… [/quote] Подставляйте в свои агитки вместо слова ХАМАС слово “батальон Азов” “нацгвардия” смысл получите тот же [smile :)))]. [quote name='Новичок'] В городе, где я живу, войск нет… [/quote] Так жители Донбасса говорят тоже самое… “за что нас бомбят даже там где отродясь никаких ополченцев не было ?” ВЫ забрасывайте там свои сайты с пропагандой и побольше смотрите виодео очевидцев с Донбасса, так честней будет. [quote name='Новичок'] Есть разница – защищает или ведет огонь по врагу… [/quote] В вашем случае эту разницу трудно уловить, ибо почему то среди нападающих большинство жертвы мирные жители, а среди защищающихся военные и это информация ваших СМИ. Это я сейчас пользуюсь Вашей логикой, чтобы Вам была понятно наша реакция на то, что украинская армия имеет право бомбить города Донбасса…

[morj]

[quote name='garibas'] с какого перепугу, около миллиона беженцев, вдруг рвануло в столь “ненавистную” Россию. Аж до нашего Комсомольска добрались? [/quote]Откуда такая уверенность, что они рванули? А вы не допускаете того, что у них просто не было выбора? Может быть просто на западных блокпостах ДНР и ЛНР ополченцы просто заворачивали беженцев на восток?

[Автор]

Сообщения