[pavelz]

[quote name='Ever4'] В общем о стратегической бездарности Гиркина. Как и укров. О том, что получается, когда привыкшему выполнять команды идиоту из ГБ поручают настоящее дело. Теперь, благодаря Гиркину (и его хозяевам) и не менее (а может и более) недалеким украм, на Украине сложилось то что сложилось. [/quote] Вы это серьезно ? Напомню у Стрелкова ,или кто он такой не знаю, не было ни тяжелого вооружения, ни самое главное цели начать убивать всех и сразу. Его действия носили скорей превентивный характер, говорящий и способности стрелять на поражение в случае атаки. И тем не менее он очень долго продержался в условиях обстрела минометного, артиллерийского, авиационного удара и внимание !!! все это в абсолютно не подготовленных для удержания осады условиях жилого города с мирным населением. [quote name='Ever4'] В общем слушайте все 40 минут – имхо не пожалеете. [/quote] Не выдержал и минуты , автор явно для самого себя снимает видео, постоянно ругаясь и непонятно кому угрожая 🙂 . Ну ехал бы на Донбасс и рассказывал ополченцам как надо воевать 🙂 . [quote name='Ever4'] Ситуация там теперь вообще не имеет тенденции к улучшению и будет только хуже. [/quote] А вот с этим совершенно согласен, украинские власти не желая спускать боевой настрой на тормозах постоянно накручивают националистические чувства населения выдумывая каждый раз очередные сказки то о очередном вводе войск, то о начавшихся голодных бунтах на Донбассе.

[Ekkl]

1. Гиркин мог победить украинскую армию в самом начале, потому что у него было много людей и поддержка народных массОтвет: 52 человека с охотничьим вооружением – это был весь десант Гиркина в Славянске. поддержка народных масс в Славянске… без оружия и армии – этого чуть больше чем ничего. Я один, без убеждений, но с пулеметом – сильнее тысячи безоружных человек, но с убеждениями. Одесса и Днепр и Харьков это показали. 2. Гиркин не вел информационную войну и пропаганду. Ответ: какими средствами ? У него что есть телеканал, вещающий на всю украину ? И миллиарды долларов на медиараскрутку ?Ой даже комментировать этот убогий поток бессознательного лень.Если твой друг знает и учит других как вести пропаганду – что же у него самого только 104 просмотра ? Прическу бы хоть сменил… пиарщик. Он себя не в состоянии раскрутить, а рассуждает о пропаганде и информационной войне.Где там ум ? Что он там отслеживает. Дилетант.читайте аналитику с афтершока, мюрида, вершинина, кассада. слушайте интервью полевых командиров. читайте украинские новости про АТО в доменной зоне UA, антироссийских блогеров: злого одессита, толика с прибором.вот на основании этой информации делайте выводы. не верьте никому.

[Вундер]

[quote name='Ever4'] Обзор – Потерянные победы Гиркина-Стрелкова. В общем о стратегической бездарности Гиркина. Как и укров [/quote] извините, но больше никогда не смотрите этого “стратега-аналитика”. На данный момент имею нескольких интернет-знакомых ополченцев, с одним достаточно долго общался очно, поэтому однозначно могу сказать, что этот диванный воин совершенно не владеет информацией и всё, на что он способен, это гадить буквально на всех, включая “быдлообщество”. Кто он такой по сравнению с теми, кого он поносит почти последними словами? тьфу[quote name='pavelz'] [quote name='Вадимов'] Итак, ответ: Украина беспрекословно выполняет приказы своих хозяев, а именно уничтожает несогласных с тем, что теперь Украина- антироссийская/русофобная колония США [/quote] Я не очень склонен думать о том, что на Украине всем заправляют США. [/quote] ну утверждать я не могу, т.к. не присутствовал при даче указаний укроправителям, но всё говорит о том, что они полностью ручные, впрочем как и Янукович. В конце концов к власти хунту привели млрды долларов госдепа и печеньки Нуланд. Тут уже размещали фото председательствующего в укроправительстве Байдена и другие показательные эпизоды. [link url='http://sharij.net/6491'] Вот здесь, например, полно фактов, которые какбэ говорят. [/link] И тот же национализм обильно поливался всё из той же лейки, т.к. это замечательный инструмент. Пол года назад укронационалисты готовы были умирать за будущие материальные блага для своей нации, сегодня им впаривают уже другое, т.к. с благами не вышло. Сегодня они всасывают пропаганду о гражданском обществе, свободе, достоинстве, чести. Мол, Евромайдан сформировал новую украинскую ментальность, создал нового украинца, который живёт пусть и бедно, пусть без тепла и газа, пусть к земле готовится, но зато о возвышенном думает, добродетели пестует, независимый, кажется, ото всего, от чего только можно. Теперь они готовы погибать за это, ну и против москалей естественно.

[pavelz]

[quote name='Вадимов'] ну утверждать я не могу, т.к. не присутствовал при даче указаний укроправителям, но всё говорит о том, что они полностью ручные, впрочем как и Янукович. [/quote] Вы не думали о том, что украинской хунте выгодно, чтобы все вокруг включая российское общество думали, что они тесно связанны с США и все что происходит согласованно с США. Ведь только раздувая эту идею большого брата из-за океана можно продолжать беспредельничать, в то время как реально властям США всего лишь достаточно то, что Россия перестала быть конкурентом США на энергетическом рынке и перестала расти в своих границах. А выкинув с финансового рынка в довольно скором времени можно попытаться и вовсе контролировать поведение нашей страны на внешней арене ибо понятно, что действующие власти не желают и неспособны мобилизовать экономику и поставить ее на полувоенные рельсы.

[VaIerik]

[link url='http://worldcrisis.ru/crisis/1720250'] Перед Майданом. Как Кремль приближал революцию [/link]В этой статье говорится, что не только США, но и Россия своими действиями приближали переворот на Украине. Я не нашла логических нестыковок в статье. А вы?

[VaIerik]

Только что получили информацию от тех, кто раньше жил в Комсомольске-на-Амуре и уехал на Украину. Оказывается, что Янукович был пророссийским Президентом. Оказывается, что именно российская армия бомбит и обстреливает Донбасс. Оказывается, что гуманитарную помощь присылает Германия (на немецкие деньги куплены в России продукты)Оказывается, что это российские солдаты издеваются над мирным населением Донбаса.И теперь они приняли решение перебираться на запад Украины, там как это Россия хочет отнять Донбас у Украины.—Не будет никакого примирения. Будет только война и война придёт в наш дом. Её притащит к нам Единая Россия. Мы же прагматичные, блюдём только интересы своей страны. Мы же Булаву запускаем и подводные стратегические ракетоносцы сдаём в эксплуатацию. Грош цена этой Булаве, если мы проиграли битву за умы людей. —Мы её проиграли. Выход есть.

[Вундер]

[quote name='pavelz'] Вы не думали о том, что украинской хунте выгодно, чтобы все вокруг включая российское общество думали, что они тесно связанны с США и все что происходит согласованно с США. Ведь только раздувая эту идею большого брата из-за океана можно продолжать беспредельничать [/quote] конечно выгодно. Существование хотя бы какой-то самостоятельности хунты вызывает множество вопросов. Могу сказать одно- всё конечно возможно в нашем мире, ничему давно не удивляюсь. [quote name='monax'] Грош цена этой Булаве, если мы проиграли битву за умы людей. —Мы её проиграли. Выход есть. [/quote] как бы мы её не проиграли, если по укроСМИ практически по всем каналам, включая аналоги ТНТ и СТС, с утра до вечера уже пол года трындят о нападении России на Украину, а предыдущие 23 года говорили о клятых москалях.

[шофер]

[quote name='monax'] Не будет никакого примирения. Будет только война и война придёт в наш дом. Её притащит к нам Единая Россия. Мы же прагматичные, блюдём только интересы своей страны. Мы же Булаву запускаем и подводные стратегические ракетоносцы сдаём в эксплуатацию. Грош цена этой Булаве, если мы проиграли битву за умы людей. —Мы её проиграли. Выход есть. [/quote] тогда Вам да и не только Вам такой вопрос- как бы Вы поступили с Донбассом будучи президентом РФ. что это за такой выход? будьте так любезны поделитесь своими соображениями уважаемый ))

[VladimirN]

[quote name='шофер'] тогда Вам да и не только Вам такой вопрос- как бы Вы поступили с Донбассом будучи президентом РФ. [/quote]Мы никак не можем поступить с Донецком, потому что эта территория Украины не просилась в РФ.

[VaIerik]

[quote name='шофер'] что это за такой выход? [/quote]Для начала нужно прекратить истерики представителей РФ в ООН. Нужно поменять руководство МИДа. Лавров, очевидно, устал и новой линии поведения по отношению к нынешней непростой ситуации у него нет. Это для начала.—Для того, что бы делать что-то с Донбасом нужно навести порядок в своей стране, нужно перестать врать своим согражданам. В последнее время в официальных СМИ очень много лжи наполненной оптимизмом. Создаётся такое впечатление, что вся власть хором обожралась антидепрессантов. Нужна внятная национальная политика. Пилотные проекты хороши, но нам нужно понимать, куда мы идём. Ясного понимания, на мой взгляд, нет. Нужны успешные проекты. Много проектов. Под успешностью я понимаю, что все запланированные параметры соблюдены. Этого практически не наблюдается нигде. Как можно добиться этого, если у директора ЗП миллион рублей, а у рядового рабочего 15-25 тыс рублей? Есть пара-тройка новейших предприятий в РФ, построенных с нуля и начавших свою работу с запланированными показателями, но это действительно два-три предприятия и не очень больших.—Теперь об Украине. В течении всех последних 25-ти лет РФ сама систематически отгораживалась от Украины, делая ставку на меркантильный интерес. Да, экономика должна быть в разумных пределах, но доводить до абсурда ситуацию с тем же газом нам никто не предлагал. Тогда когда тонна самого дешёвого в центральной России листового проката стоила от 7 до 12 тыс. руб. самый дорогой лист из Украины поставлялся в РФ по цене 5600 руб. за тонну. До 25% энергии при выплавки стали приходится именно на газ. И так со многими другими товарами. При этом Правительство РФ систематически гробило в центральной части РФ свою металлургию. Где логика? —Теперь нам говорят, что мол через Украину пойдёт поток дешёвых товаров из Европы. Но позвольте, что же нам такого дешёвого предлагают? И не лицемерие ли это наших чиновников? Речь идёт в основном об автомобильной продукции, продуктах питания, электроники, текстильной продукции, финансовых услугах. —Автомобили. Крупнейший наш отечественный производитель Автоваз принадлежащий сегодня японским инвесторам практически лежит на боку. Продажа Автоваза никак не оздоровила это предприятие и оно фактически заканчивает своё существование так и не начав выпускать ни одной конкурентоспособной модели. Камаз тоже сегодня по большей части РФ не принадлежит и его выпуск тоже резко упал. —Продукты питания. Как Вы думаете, кто находится в более выгодной ситуации: европейский производитель, на которого государства ЕС тратят до 10% ВВП или российский, на которого наше “родное” Правительство тратит не более 1% ВВП? Ответ более чем очевиден. Вот в чём причина окончательного разгрома нашего сельского хозяйства и перерабатывающей промышленности в случае присоединения Украины к ЕС, а не в том, что дешёвые продукты из ЕС каким-то волшебным образом проникнут на наш рынок. Мы в РФ делаем сыры как во Франции? Абхазский сыр и французский сыр это совершенно разные продукты.Также и по другим продуктовым позициям.—Электроника. Назовите мне хоть один завод в РФ, который сам разрабатывает микросхемы, технологию для производства электроники, и сам собирает конечный продукт? Хоть один. Есть цеха по производству плат, но не более. И опять же. Технология вся от начала и до конца забугорная. Значит опять нас обманывают?—Текстиль. 🙂 Почти вся текстильная промышленность РФ разгромлена. Остались несколько предприятий и то только потому, что их постоянно курируют коммунисты. Да, есть отдельные фабрики, но они не в состоянии одеть сегодня даже один субъект федерации. Практически вся одежда сегодня в мире шьётся в Китае, за исключением может быть отдельных брэндов. Кого в РФ защищать? От кого? От Китая? Но наши предприниматели и так делают тысячепроцентные накрутки. Значит опять враньё.—Если всё это проанализировать, то можно прийти к выводу, что присоединение Украины в ЕС в первую очередь ударит по спекулянтам. Именно их потеснят европейские производители, потому что уровень логистики улучшится на порядок. Очень много потеряет финансовый капитал именно у нас в РФ. Вот в чём причина. Вот почему народы Украины и РФ непрерывно сталкивают. И вот почему в этот якобы конфликт постоянно “подливают масло…”. Вот откуда появились фашиствующие молодчики на Украине. —Сегодня у РФ есть возможность покончить с этим братоубийством за неделю или даже дни, часы. Но ЕР не будет этого делать. Сегодня “элите” в РФ, и Путину, как предводителю этой компании выгоднее подольше разжигать этот конфликт. Россия потеряла свой суверенитет. И пока мы не вернём свою независимость Донбас и Украина всё больше будут ввергаться в войну и нищету.

[шофер]

[quote name='monax'] Для начала нужно прекратить истерики представителей РФ в ООН [/quote] какая истерия ? Чуркин по моему себя там ведет достойно как представитель РФ[quote name='monax'] Нужно поменять руководство МИДа. [/quote] Лавров как политик мне очень импонирует. говорит все толково и по делу[quote name='monax'] Сегодня у РФ есть возможность покончить с этим братоубийством за неделю или даже дни, часы. [/quote] так как? я и задал вопрос а Вы так на него не ответили(((( повторю его- что надо сделать Путину чтоб на востоке Украины через неделю воцарился мир?????? только пожалуйста не отвечайте размывчато . пожалуйста только конкретику

[VaIerik]

[quote name='шофер'] какая истерия ? [/quote][quote name='шофер'] Лавров как политик мне очень импонирует. говорит все толково и по делу [/quote][quote name='шофер'] я и задал вопрос а Вы так на него не ответили [/quote]На мой взгляд, я очень подробно ответил на Ваш вопрос и уже в самом начале моего поста. Вы, как и наше высшее руководство не видит проблемы в том числе в том, в чём я Вас процитировал. Поэтому ничего из того, что нужно сделать и на что я прямо указал в своём сообщении сделано не будет. Теперь только коротко. Нужно усиливать свою экономику, что бы не ломать голову над тем, что делать с Донбасом.

[Вундер]

[quote name='VladimirN'] Мы никак не можем поступить с Донецком, потому что эта территория Украины не просилась в РФ. [/quote] глубокая мысль, но нуждается в раскрытии для простых людей. Речь шла о присоединении к России? Я не заметил.[quote name='monax'] Почти вся текстильная промышленность РФ разгромлена. Остались несколько предприятий и то только потому, что их постоянно курируют коммунисты [/quote] ну вот… спасибо родной партии. Помню, помню, как под вашим кураторством даже джинсы шить не научились. Так что изменилось? А ничего- как не умели, так и не умеем. А Вы нам тут про “подвиги” вашей парии рассказываете. Бросьте уже, не смешно.[quote name='monax'] Для начала нужно прекратить истерики представителей РФ в ООН. Нужно поменять руководство МИДа. [/quote] не хватает ещё [link url='http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8'] “взять все, да и поделить” [/link].

[Новичок]

На российском ТВ изменения явно в лучшую сторону: прекратилась истерика в освещении событий в Украине…Новостные сообщения стали более спокойней и взвешанней что ли…Налицо трезвое осмысление отношений России и Украины, как суверенных равноправных государств…Вот и в статье российского журналиста Владимира Надеина “[link url='http://demset.org/f/showthread.php?p=20990'] Украина и Россия. Исторический разрыв… [/link]“, состоящей из трёх частей: «Дранг нах Киев» – часть I, “Дух и буква братской войны” – часть II и “Демократия против вертикали” – часть III, дан развернутый анализ событий в Украине на фоне отношений с Россией и Евросоюзом…Журналист Надеин, по моему, очень обстоятельно и с сознанием дела рассматривает события в Украине со всех сторон и дает возможность заинтересованному читателю взглянуть на ситуацию с Украиной в ином плане или подтвердить своё мнение…Я позволю себе воспроизвести здесь по цитате из каждой части…Из первой части:[quote] «Никаких оснований для того, чтобы поддаваться панике, не существует, — сказал Порошенко. — Нами разработаны и за последние два месяца воплощены в жизнь серьезные шаги по подготовке наших Вооруженных сил, других подразделений для защиты Украины… Если события начнут разворачиваться вопреки мирному плану, то украинские Вооруженные силы сегодня готовы и способны дать отпор». [/quote]Из второй части:[quote] Претензии России не имеют четких очертаний. Никто не понимает, что ей нужно и на чем ублажится её аппетит. Нынешний расстрелянный огрызок Донбасса может быть Москве только обузой. Крым вообще не наш без сухопутного коридора, который предстоит с боями пробить сквозь четыре украинские области. Нет ни малейшей надежды, что обременённая санкциями и дешевеющей нефтью страна сподобится соорудить мост Крым-Кубань в назначенный срок – к 16 декабря 2018 года.Нынешнее положение с тлеющей «гибридной войной», если срочно не изменить его силой, превратится в открытую рану, обессиливающую, обескровливающую, обездвиживающую всю Россию. Но чем её закрыть? Харьков-наш, Полтава-наша – это победа? Взять Херсон и Одессу – это конец трудов? По мнению опытного американского политика, «дайте России захватить Украину, и она (Россия) истечет кровью». [/quote]Из третьей части: [quote] Что вновь подтверждает уже оглашенный тезис: Украина для Путина — неудобная страна.А как Путин для Украины? Прошлогодние цифры одобрения ныне до нулей смыло девятым валом ненависти лично к президенту России. Его слова, его действия, сам облик его стали в Украине мощным отрицательным брендом. О нем поют песни и слагают стихи, которые, надо полагать, в резиденции «Бочаров ручей» вряд ли исполнят. Многие нераскаявшиеся бандеровцы, включая «правый сектор», настойчиво предлагают установить памятник Путину в центре Киева за особые заслуги в деле национального возрождения Украины. Говорит Петр Порошенко: «Не в последней мере благодаря России, ибо я не вижу, чем ещё это объяснить, возросло число сторонников вхождения Украины в НАТО».Вот какое забавное уравнение: Украина неудобна для Путина, зато Путин удобен Украине.[/quote]…[quote name='monax'] Нужно усиливать свою экономику, что бы не ломать голову над тем, что делать с Донбасом. [/quote]К сожалению, ломать голову надо…и не только с Донбассом, но и с Крымом, иначе это будет вечная проблема и примирения между странами не будет никогда…

[pavelz]

[quote name='monax'] Не будет никакого примирения. Будет только война и война придёт в наш дом. Её притащит к нам Единая Россия. [/quote] Самое забавное у КПРФ с ЕдРом единая позиция по Украине. Поэтому я не понимаю о чем Вы тут пишите ? На данный момент я так смотрю на Украине власти пытаются все свои неудачи в социальной политике подменить заботой о армии и поддержкой общеукраинской идеи, я так понимаю это идея военного альянса с США или НАТО и вхождение в ЕС. Я думаю нужно быть решительней и уже начать помогать Донбассу по взрослому : деньгами, оружием и гуманитарно. США все равно не перестанут нас гнобить и кормить хунту оружием, поэтому если даже будет тяжко, так хоть понятно чтобы было ради чего все эти издержки. Правда в последнее время у меня все больше и больше стало появлятся предчувствие, что следующей страной попавшей под санкции США будет … сама Украина. С их любовью к националистам, что то они там должны накосячить.

[Автор]

Сообщения