Новичок.
Olivia[quote name='Новичок'] – Украине значит нужна федеральная форма устройства, но.. в России федерализм вреден и не допустим… [/quote]Порадовала фраза. А Вы в курсе, что одна из упомянутых стран называется Российская Федерация? 😉
pavelz
Трезвенник
Ватник
Новичок[quote name='дядя_Коля'] Новичок писал: ни слова о тех, по чьей вине эти толпы бегут в Россию…кто замутил эту бадягу на луганских и донецких землях……да сколько ж можно то одно и тоже?! С какого этапа “замута” вам ответить на вопрос? [/quote]Вам даже отвечать не надо…Ответ уже дал ув.[nick ‘Пришлый’:30067]…[quote name='Пришлый']История не знает сослагательного наклонения. Поэтому хватит глядеть назад, пора двигаться вперед и убрать господ Гиркиных, Бородаев, и прочих граждан России из Донецка и Луганска. Это единственный способ примирения граждан Украины и с собой и с Россией. [/quote]Правильно, убрать этих “Стрелков” и “Гоблинов” с земли украинской, а России прекратить морально и физически их поддерживать…и пусть сама Украина решает с кем и куда ей по пути…По делу, эти “герои” в Луганской и Донецкой областях создали бандформирования, пользуясь попустительством местного населения, мечтавшее на скорейшее присоединение к России, на халяву к высоким пенсиям и зарплате…прям как в Крыму…Ан нет, вон оно как вышло, и теперь им приходиться убегать с родной земли…быть беженцами…И, спрашивается, кто виноват в этом…как не эти самые “гиркины”, “бородаи” и прочие “стрелки” и “гоблины” , которых сразу надо было гнать в зашей…Далее…Путин предложил запретить использование российской армии в Украине…[quote]Москва, 24 июн — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин во вторник до отлета в Вену с официальным визитом направил в Совет Федерации на имя председателя Валентины Матвиенко письмо, где внес предложение об отмене постановления СФ “об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины”, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.По его словам, это сделано “в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу”. [/quote]Давно пора…Одной напастью для Украины станет меньше…Так что, успокойтесь, господа ура-патриоты…кина не будет 🙂 Главное, что мне вселяет уверенность в нормализацию обстановки в Украине – это то, что всё идёт не так, как бы хотелось нашим ура-патриотам…и лично меня это радует, а некоторых – бесит…- и российские войска не введены в Украину и не будут введены – это уж точно…- и выборы президента Украины состоялись…и президент всех украинцев устраивает, коль такой процент получил на выборах сразу в первом туре (а что олигарх, так, по мне, это ничего…был бы человек хороший)…- и Путин одумался… и признал Порошенко президентом легитимным…и перестал вести себя воинственно…- и верно делает президент Порошенко, что предложил мирное решение проблемы с Луганской и Донецкой областями…в котором нет места всяким там “стрелкам” и “бородаям” с “гоблинами” – население областей само решит кого им избирать…Понятно, что “руководство, так называемых ЛНР и ДНР” против…так как понимают, что им маячит отсидка в местах не столь отдалённых за бузу на территории другого государства…Всё идёт к тому, что скоро их повяжут…- а подписавши 27 июня соглашение с ЕС, страна получит новый импульс в развитии общества и экономики…И не надо слушать всяких там “оракулов и предсказателей” что и как там будет плохо – не так чёрт страшен, как его малюют – по себе сужу, всё зависит от тебя, от народа…Одно плохо, что Россия в этих событиях так себя «зарекомендовала», что это будет аукаться для неё ещё долго-долго, а с Крымом ещё как повернётся…эйфория-то скоро пройдёт, а проблем там видимо-не-видимо…А вообще-то, между президентами России и Украины наметился позитивный диалог… Порошенко назвал обращение Путина к СФ шагом по поддержке его плана…[quote] Киев, 24 июн — РИА Новости. Глава Украины Петр Порошенко назвал обращение президента РФ Владимира Путина в Совфед об отзыве согласия на использование ВС РФ на Украине практическим шагом по поддержке плана урегулирования ситуации на востоке Украины, сообщается на сайте Порошенко. [/quote]Мы тут ломаем копья в спорах…а они находят уже общий язык…М о л о д ц ы !!! [quote name='pavelz'] Новичок писал: Зато каждый день, утром и вечером, российские государственные телеканалы и примкнувший к ним Следственный комитет ездят россиянам по ушам, рассказывая о том, как бесчеловечные украинские фашисты бомбят собственное население……Т.е Вы считатет , что никто там население не бомбит , а бомбят его сами ополченцы или те же местные жители в украинских сми именуемые коллорады или террористы ? Да или нет ? Прошу дать однозначный ответ без соплей. [/quote]Вы ли это, дорогой?…Я теряюсь в догадках 😎 …По моему, я написал понятливо…никто, кроме Вас, вопросов не задаёт…Для Вас разжёвываю…Кто у Вас и остальных ура-патриотов, эти самые “украинские фашисты” ? Вот они и бомбят, как Вы их называете, ополченцев, а по моему и Киеву, террористов…Естественно, в ходе боевых действий без потерь мирного населения не обойтись, так как тактика террористов общеизвестна – залечь среди местного мирного населения…прикрыться им, тактика известна по палестинцам…
Трезвенник[quote name='Новичок'] Правильно, убрать этих “Стрелков” и “Гоблинов” с земли украинской, [/quote]Покажите, по Вашему мнению, землю украинскую
pavelz[quote name='Новичок'] Для Вас разжёвываю…Кто у Вас и остальных ура-патриотов, эти самые “украинские фашисты” ? Вот они и бомбят, как Вы их называете, ополченцев, а по моему и Киеву, террористов… [/quote] Я не знаю что Вы там жуете, но хорошо давайте разберемся в ваших видениях 🙂 . Начнем с определения терроризма, а это — политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» (лат. terror — страх, ужас) являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение». Или согласно уголовного кодекса — идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий. А теперь приведите мне примеры , когда ополченцы запугивают население, терроризируют его, проводят акты устрашения и все такое прочее в этом духе. Т.е по сути я Вас прошу привести мне пример деяний похожих на то, что было организованно хунтой в Одессе, Киеве, Мариуполе, Луганске и многих других городах Украины только не преданных огласке… хотя например в том же Днепропетровске уже пропало столько людей , что хватило бы на два Одесских погрома. Приведите пример я жду.
Ватник
ВундерНовичок[quote name='pavelz '] Я не знаю что Вы там жуете, но хорошо давайте разберемся в ваших видениях 🙂 . Начнем с определения терроризма, [/quote][quote name='дядя_Коля'] Так будет ответ почему “террористы “? Вам ведь отвечали почему именно “хунта”, “геноцид” и пр. Или вы совсем форум не уважаете? [/quote]Для Вас, дорогие мои собеседники… Назовёте ли Вы киевскую власть «хунтой» с «геноцидом» вперемешку или ещё там как – это, говоря языком дяди Коли, ровным счётом «ничегошеньки не меняет» – это имеет значение для Вас, для Вашего мнения…Главное здесь, как всё это считает мировое сообщество…а оно на стороне Киева…например, та же Белоруссия, союзник Кремля, но… которая всецело поддерживает действия Киева по наведению порядка в восточных областях…Для меня, скажем, так у Киева – дело правое, а у России – неправое, а потому она была вынуждена отступить, всё же санкции сработали – Россия проиграла опять…У Киева дело уже потому правое, что за Порошенко, за его предвыборную программу – а в ней основное – это уход Украины в Западный мир – проголосовало более половины голосовавшего населения Украины и какая уже в том разница кто дёргал или дергает, как Вы говорите, за ниточки, США или Россия – надо понимать, идёт борьба за влияние, борьба двух идеологий, двух мировозрений, назовём так…И здесь Россия проиграла – из-за своих амбиций, с захватом Крыма, получила под боком врага на всю оставшуюся жизнь…А надо ли было делать это, вопрос?Но, Вам и большинству россиян, я вижу, этого не понять…в том-то сила и незыблемость российского государства…Главное, что украинский народ сделал свой выбор, ПРИНЯЛ идеологию Западную, вот в чём победа Киева и проигрыш России…и не последнюю роль в таком выборе украинского народа сыграла Россия своей великодержавной, подминающей всех и вся под себя, головотяпой и непутёвой внешней политикой…И западная часть Украины, в этом случае, должна сказать спасибо России за такую «помощь» – если кто-то из украинцев ещё сомневался когда-то, то теперь они на стороне западенцев, этих самых «бандеровцев или националистов», как Вы их называете, теша себя этим словно маленькие… И если так будет продолжаться и дальше, то России, в конце-концов, грозит остаться одной, так как и эти, последние союзники – пока, убегут от неё…вот Вам и ответ – почему Россию не любят…Вы хоть понимаете этот российский прокол…или вам всё равно – мы Великие, а Спартак – чемпион…Теперь по поводу термина «террористы», так « величает» ополченцев востока Украины официальный Киев и я в своих сообщениях …Я же просто озвучиваю позицию Киева, который этих «повстанцев» считает террористами и проводит против них антитеррористическую операцию (АТО)…Хорошо, я вижу для Вас это так важно, ув. Pavelz… Вы не согласны с позицией Киева насчёт террористов…пожалуй, я с Вами соглашусь – они сепаратисты, своими действиями угрожающие целостности государства – хотя кой-какие моменты в деяниях сепаратистов всё же подпадают под действия террористов – например, захват в заложники тех же представителей ОБСЕ (это моё мнение, Вы можете с ним не согласиться)…Только играет ли наше с Вами мнение хоть какую-либо роль, кроме как только вот здесь пообщаться…опять-так , говоря словами дяди Коли, это «ничегошеньки не меняет»…Для Киева – они враги…мировое сообщество на его стороне…так поступило бы любое государство, на целостность которого кто-то посягает…А при отсутствии материальной и физической поддержки со стороны России, дни сепаратистов сочтены…Это они и сами прекрасно понимают – прощенья им не будет, поэтому ни на какие мирные переговоры они не идут, а продолжают воевать, обвиняя в этом Киев…и надеясь всё же на ввод миротворческих сил из России, но Путину сейчас не до них…их попросту «слили»…Будут они и террористами, когда их разгромят и они, как они сами говорят, перейдут к иным методам борьбы – а им деваться некуда, как в том же Дагестане…где разговор с такими вообще короток…Главное, чтоб не было войны…не так ли ув. дядя Коля 🙂
pavelz[quote name='Новичок'] Главное здесь, как всё это считает мировое сообщество…а оно на стороне Киева…например, та же Белоруссия, союзник Кремля, но… которая всецело поддерживает действия Киева по наведению порядка в восточных областях… [/quote] Неправильно… Тем более если учесть, что в мире общественное мнение целиком и полностью формируется американскими СМИ. СМИ которые даже не сразу находят на карте Украину, СМИ которые видят обоснования для любых преступных действий американской администрации как нынешней так и прошлой, СМИ для которых холодная война не закончилась с распадом СССР. И чтобы не делала Россия и ее руководство это все будет плохо потому, что американские СМИ живут в состоянии холодной войны, где новости такое же оружие как и самолеты, ракеты, авианосцы и прочее. Не видеть этого в вашем зрелом возрасте это значит по сути оставаться тем самым совком от которого Вы бежали много лет назад в Израиль ибо для СССР информационная пропаганда всегда была на первом месте как и для США и имела не меньшее значение чем оружие . По поводу террористов я понял Вас, у Вас просто нет ответа. Да его и не может быть в условиях, когда национал-олигархическое государство коим стала Украина по сути расправляется со своим народом утверждая, что у этого народа нет права на защиту собственных жизней, а есть право только умереть или бросить все и бежать из страны, но не в коем случае не стараться бороться за свое мнение и свои интересы.
ВатникНовичок[quote name='pavelz'] И совсем недавно был шокирован, как один из моих родственников одобрительно отзывался о какой то националистической статье в украинской прессе о том как отличить кацапа от русского. Этож какая должна быть помойка в голове человека, чтобы на полном серьезе начать обсуждать националистический бред о кацапах-недочеловеках. [/quote]А я, например, тоже был шокирован недавно, когда мой друг, которого я знал, как человека здравомыслящего, да он и должен быть им, как подводник и капраз, вдруг на мой вопрос отчего эта вся канитель в Украине, со злостью в голосе, что меня “приятно” удивило, выпалил, что это происки ЦРУ – так и сказал, происки ЦРУ… чтоб не спорить до обиды, мне пришлось всё обратить в шутку, но осадок остался…Дааа, телеящик российский своё дело знает туго 🙁 Я вот читаю Ваши сообщения и вижу…и там в Украине, с родными, у Вам не лады – они вдруг одобрительно высказываются о националистах…и тему «Ре-во-лю-ция!» на Украине ” Вы прикрыли по причине…[quote name='pavelz'] Ну собственно как мне видится “Ре-во-лю-ция” на Украине завершилась безоговорочной победой олигархии и националистического сознания. Ничего хорошего для Украины я не вижу конечно же при такой выборе. [/quote]Да и я у Вас этакий непонятливый совок, гляжу в рот пропагандистской машине США…Представим, что суждения Ваши о событиях в Украине очень правильные…тогда почему же они – эти такие правильные суждения – не находят, желаемого Вами и всей пропагандистской машиной России, понимания ни у Вашей родни, ни у большинства населения Украины, которые выбрали, как Вы пишите, национал-олигархический путь развития Украины…ни у меня, правда, я всегда отличался независимостью суждения, отчего слыл антисоветчиком…Наветы, скажите, пропаганды со стороны США, но Вы же сами пишите, что пропаганда СССР, а сейчас РФ, ничем практически не уступает американской по напору и обьёму пропаганды …Так почему же тогда люди шарахаются – пример Украина – от казалось бы, как Вы пишите, правильных идей построения общества и государства, которые – я так понимаю по смыслу Ваших суждений – имеют быть в России…Что же их так привлекает в этом, плохом по Вашему, западном обществе, почему они так туда спешат попасть?Да и многие россияне не против…Вот Вы опять пишите…[quote name='pavelz'] Весь трагизм то ситуации на Украине и заключается в том, что большинство граждан не осознают того , что они стали с недавних пор жить в новом измерении рассматривая мир через призму националистической пропаганды своего зомбоящика и разных СМИ. [/quote]А может это Вы ошибаетесь насчёт будущего Украины, поддавшись волне ура-патриотизма…и не желаете видеть очевидного, что да, жизнь не проста, и по полочкам её не разложишь…Живут же люди и в условиях капитализма…и не плохо, по себе знаю…что же Вас так пугает…[quote name='pavelz'] Новичок писал: Главное здесь, как всё это считает мировое сообщество…а оно на стороне Киева…например, та же Белоруссия, союзник Кремля, но… которая всецело поддерживает действия Киева по наведению порядка в восточных областях……Неправильно… Тем более если учесть, что в мире общественное мнение целиком и полностью формируется американскими СМИ. [/quote]Значит в нем, в этом самом американском образе жизни, есть что-то привлекательное для народов мира, коль российский образ жизни настолько не привлекателен, что от него страны, бывшие соратники России, шарахаются, как чёрт от ладана…а россияне, имеющие возможность, сломя голову бегут на Запад, чтоб окунуться с головой в этот самый “загнивающий” образ жизни, сформированный американскими СМИ – это давно даже не секрет полишинеля…Вы не задумывались об этом?Почему не срабатывает пропаганда образа жизни российского…Ведь она, пропаганда эта, столь же мощна и напориста, как и американская…Вот Вы же сами пишите…[quote name='pavelz'] …ибо для СССР информационная пропаганда всегда была на первом месте как и для США и имела не меньшее значение чем оружие . [/quote] И для России тоже…Так почему же украинцы, для которых родней русских нет – и это правда, вдруг, все как один, рвутся на Запад, прочь от России?По моему, всё дело в том, что простым украинцам от массовых воровства и коррупции во властных структурах Украины и вообще в повседневной жизни житья не стало, света белого не видно и они не так терпеливы, как руссские…а потому они вначале вышли на Майдан, а сейчас всей гурьбой хотят войти в ЕС…так как там, на Западе, очень даже здорово бьют по рукам вороватым политикам и предпринимателям…и не из-за любви к народу, нет, любовью здесь не пахнет…просто на Западе многопартийность не виртуальная, как в России, а самая что ни на есть настоящая…и любой факт воровства или взяточничества для соперничающей партии – это шанс самой на очередных выборах взять эту власть в свои руки…Может быть звучит несколько цинично, но польза для народа и государства от этого очевидна…Скажем…воровство и коррупция – это зло общества и оно есть в любой стране, будь то на Западе или на Востоке, где меньше, где больше – все мы человеки, но…в западном обществе воровства и коррупции на порядок меньше…Есть рычаги воздействия и от наказания, в большинстве случаев, не защитят ни должность, ни кумовство, ни принадлежность к опредленному слою общества…Вот недавно…[quote]Бывший премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт приговорен во вторник, 13 мая 2014, к шести годам лишения свободы за взяточничество и выплате штрафа в размере 1 миллиона шекелей [/quote]Каково… доказательство шло несколько лет…Вот Вам демократия наяву…Потому-то украинцы и рвутся на Запад…Можно только этому радоваться, если у них всё получится…
pavelz[quote name='Новичок'] Я вот читаю Ваши сообщения и вижу…и там в Украине, с родными, у Вам не лады – они вдруг одобрительно высказываются о националистах…и тему «Ре-во-лю-ция!» на Украине ” Вы прикрыли по причине… [/quote] С родней у меня всегда были лады 🙂 . Правда заключается в том, что я с родными не общался почти 20 лет , а с сестренкой и все 30 . Но как бы там не было я всегда был хоть немного но в курсе происходящего на Украине. Я хорошо помню как меня веселил новый украинский флаг жёвто-блэкитный с которым в 1989 начал бегать народный РУХ Украины. Как сами украинцы тогда еще немного с юмором относились ко всем этим националистическим делам и национализм больше походил на любовь к украинской культуре, а не ненависть ко всему русскому как сейчас. И мне всегда нравилась и нравится украинская культура своей какой то яркостью и колоритом. Я очень много раз бывал в украинских деревнях и хорошо помню как менталитет деревенской Украины отличался от городского. В общем много чего там было. хотя часть моей родни и не считает себя украинцами в чистом виде, а называют себя казаками, для меня все это часть Украины. И сейчас я очень хорошо вижу как разнятся взгляды моих родственников с запада Украины и с центра с Днепропетровска в частности. Да Вы правы я перестал общаться с частью родни с центральной Украины по простой для меня причине, мне надоело слушать вольный пересказ их 5 канала о том , что Путин у них все украл, Россия воткнула им нож в спину, все россияне зомбированны пропагандой, будет все спокойно когда уничтожат всех террористов и в конце когда будет все спокойно приезжай мы тебе все покажем, покатаем везде и откроем страшную правду, а то мне тут ничего не видно и непонятно и из-за этого я их не понимаю 🙂 (кто бы меня туда пустил в нынешнее время). На что я всегда задаю один вопрос , на который мне никто так и не ответил. Почему майдан начинался с экономических требований, а потом все эти требования закинули и осталась только одна политика и какой то животный национализм? На это мне никто ничего не ответил ни разу, а тут же начинают убеждать меня, что это мы их подставили, это неправда и все такое прочее. В общем в связи с этим с частью родни мне пришлось свернуть разговоры о жизни в Украине дабы не ссорится , кровь у нас горячая во всем роду, нас хлебом не корми дай кулаками помахать 🙂 . Та часть родни что живет на самом западе, кстати по родственной линии и самая родная, просто уклоняются от разговоров о политике и всяческих оценок, что меня радует, потому как общаться легче и вообще я там так долго не видел свою сестру, что вся эта вакханалия на Украине для нас неважна чтобы еще Порошенко и Путина обсуждать. В общем как это ни печально для себя осознавать, но сильней всего мне так показалось весь этот национализм-экстремизм в данное время усиленно развит в центральной части Украины, т.е русскоязычной …. а почему я не знаю, наверно оттого что там пропаганда работает 25 часов в сутки и в этих регионах сконцентрированы основные ресурсы украинских братков-олигархов держащих население в постоянном напряжении. [quote name='Новичок'] Представим, что суждения Ваши о событиях в Украине очень правильные…тогда почему же они – эти такие правильные суждения – не находят, желаемого Вами и всей пропагандистской машиной России, понимания ни у Вашей родни, ни у большинства населения Украины, которые выбрали, как Вы пишите, национал-олигархический путь развития Украины…ни у меня, правда, я всегда отличался независимостью суждения [/quote] Вот потому и не находят, что народ там по сути находится в информационной блокаде. Представьте что Вы взрослый человек лет этак 30 и Вам всю сознательную жизнь вбивали в голову, что Россия обворовывает Украину, а Путин крадет газ 🙂 . А обычный человек не склонен к диссидентству как Вы например и принимает всю эту информацию как правило на веру без критического взгляда. Что собственно и наблюдается не только у моей родни, но и у большинства жителей Украины. Сказал телевизор, что Путин газ ворует, значит ворует, что там обсуждать то ? Сказали по телеку, что это террористы и колорады значит колорады, зачем включать мозги и начинать чего то осмысливать когда бытовых проблем по жизни хватает. Вот так там все и происходит так же как и у нас. Но как бы там не было , а градус вранья у нас в данный момент значительно ниже чем в украинском информационном пространстве, которое еще и америкосы разогревают натравливая украинскую полит элиту на конфликт с Россией. [quote name='Новичок'] Так почему же тогда люди шарахаются – пример Украина – от казалось бы, как Вы пишите, правильных идей построения общества и государства, которые – я так понимаю по смыслу Ваших суждений – имеют быть в России… [/quote] Нет я не нигде не утверждал , что у нас какие то правильные идеи построения общества. Но у нас не натравливают одни группы населения на другие и всячески сглаживают национальные противоречия умело работая с национальными лидерами. На Украине всегда считалось , что это унитарное государство и там нет тех национальных и локально территориальных проблем как у нас, а оказалось все иначе и украинские лидеры этого никак понять не могут, а главное признать. Украинским лидерам все кажется, что все это искусственно раздуто Россией и поэтому этого быть не может. Хотя если Вы просто прокатитесь по востоку и западу Украины, Вы сразу заметите разницу в менталитете мышления людей. На западе Украины оно больше выдает польское влияние чем в центре и на востоке. Для примера я могу привести недавний случай, когда ярый социапат и националист Ляшко поехал на запад Украины во Львов со своей агитацией. Знаете его как там местные националисты назвали ? Вы не поверите – сепаратист 🙂 и еще зеленкой облили. Это в ответ на его действия в Мариуполе, где он с боевиками разъезжал по городу и терроризировал жителей. Для них на западе все кто занимаются террором на востоке есть сепаратисты и население с трудом уже отделят обороняющихся людей, которых мы называем ополченцами и банды национальной гвардии от сепаратистов [smile :-/]. Что еще раз подтверждает истину о сильной информационной блокаде в стране.
НовичокСокровенно пишите, уважаемый [nick ‘pavelz’:23788]…Вижу, Вы далеко не равнодушны к тому, что происходит в Украине…и не столь заражены ура-патриотизмом…это чувствуется в Ваших сообщениях, которые более осмысленны, чем иные прочие…потому-то чаще обращаюсь к Вам…я всегда Вас выделял…Я не думаю, что эта конфронтация Украины с Россией – или наоборот – продлиться долго…русский и украинец – всё равно братья, постепенно всё наладиться, ведь вы же один народ…По моему, во всей этой заварушке сыграло бОльшую роль самолюбие одного товарища (такого “вероломства” от младшего брата он не ожидал…ишь, чего захотел), помноженное на ура-патриотизм определенной части населения России, которым всё равно на чём показать своё “величие”, плюс настырная пропагандистская накачка с экрана телеящика…Надо понять одну истину…Всё, что не делается – к лучшему…Всевышний знает, что делает, это нам, человекам, пока это неведомо…Может быть, как раз, вот этот инцидент с Украиной и нужен для России, как толчок, чтоб она, перевела дыхание и поразмыслила: а правильно ли она проводит свою внешнюю политику…Может быть есть смысл даже разрулить создавшуюся ситуацию с аннексией (а для остального мира – это захват) Крыма и найти какие-то общие точки соприкосновения с Украиной, разрубить этот узел, и поиметь из этого себе выгоду…А выгода она есть и очевидна – под боком, рядом с собой, надо иметь дружественный к тебе субьект…[quote name='pavelz'] В общем как это ни печально для себя осознавать, но сильней всего мне так показалось весь этот национализм-экстремизм в данное время усиленно развит в центральной части Украины, т.е русскоязычной …. а почему я не знаю [/quote]А Вы знаете, Вам не показалось, так оно и есть…этот национализм-экстремизм весьма близок к оголтелому ура-патриотизму, захватившему сейчас всю Россию…И ничего удивительного в этом нет…мы такие…Это у нас в крови – этакая воинственность…это наблюдается и здесь, в среде русскоговорящих в Израиле…Самые правые здесь – это, как правило, русскоговорящие…Местное коренное население гораздо мягче, больше к левым склоняется…[quote name='pavelz'] Что еще раз подтверждает истину о сильной информационной блокаде в стране. [/quote]Говорите об Украине, а я подразумеваю Россию…где с экрана ТВ звучит только официальная точка зрения на события в Украине, а либеральная печать под негласным запретом…Предлагаю…вот почитайте публикации про события в Украине…ведь правду пишут товарищи журналисты…”Бегство из империи зомбоящика” – Александр Щетинин рассказал в интервью Радио Свобода, цитата…[quote] Мое решение об отказе от российского гражданства и заявление, что я прошу предоставить мне украинское, это был протест против войны, развязанной Россией, а в большей степени, наверное, протест против позиции российских граждан, которые смотрят этот зомбоящик, верят в эти новости.Я еще раз, три дня назад, был в Вильнюсе, включил снова российский телевизор, который вещает в Балтии, и снова услышал. Это даже не пропаганда, а просто выдумки и работа пиар-специалистов. Потому что там говорилось про фосфорные бомбы, которые используют украинские военные, о неуправляемых снарядах. Я уже пару дней спрашиваю у людей, которые служили в армии, знакомы с военным делом, что такое “неуправляемые снаряды”, но никто не может мне ответить. То есть это такая вот пиар-находка российских специалистов с телевидения. [/quote] “Итоги недели. Перемирие на Донбассе. Конкурс сигналов” – Александр Рыклин, цитата…[quote ] С самого начала было понятно, что мирный план президента Украины Петра Порошенко к миру вряд ли приведет. И не такой наивный парень новый глава украинского государства, чтобы питать иллюзии по поводу реальных устремлений Кремля и истинных мотивов и целей банд, уже в течение нескольких месяцев терроризирующих мирное население нескольких регионов юго-востока Украины. У Кремля сегодня (как, собственно говоря, все последние месяцы) задача одна — максимально дестабилизировать ситуацию в Украине. Причем важно учитывать, что еще совсем недавно цель формулировалась существенно жестче — разрушить украинскую государственность, раздробить страну на анклавы. Корректировка произошла под влиянием внешних обстоятельств: Владимиру Путину ясно дали понять, что западный мир этого не допустит. [/quote]Идёт ожесточенная пропагандистская война, сродни реальной, на просторах информационного поля…и Вы правы относительно Украины, и я думаю прав относительно России…Посмотрим, как будут развиваться события в Украине дальше…
Copyright ©