[unusual]

[quote name='monax'] Примирения не будет. какое примирение может быть с фашистами? Их нужно только уничтожать. Безусловно. [/quote]Вот сейчас г-н Монах дал очередной повод Новичку возрадоваться. Он будет и дальше утверждать, что россияне полны ненависти и мечтают уничтожить украинцев. [quote name='monax'] Украинцы, послушайте монаха: Выберете представителей от СБУ, бандеровцев, ополченцев, сядьте на Хортице и решите вопрос. Порошенко – побоку. Если хотите, давайте я всех соберу. [/quote]Давайте! Только напишите это на украинских ресурсах.

[Бритва64]

[quote name='unusual'] Вот сейчас г-н Монах дал очередной повод Новичку возрадоваться. Он будет и дальше утверждать, что россияне полны ненависти и мечтают уничтожить украинцев. [/quote]Ну так коммунисты там и устроили всю эту заваруху. 21 февраля 2014 в сети, как раз в канун разворачивания негативных событий, появилась статейка [link url='http://bortnik.livejournal.com/301599.html'] Что делать на Украине коммунистам [/link] . Там прямо видимо со статей Ленина списано( расписано по пунктам) как устроить смуту на Украине, причем с целью-максимум – “в идеале – превращение гражданской войны с западными укрофашистами в гражданскую войну в капиталистами”. “Фошызды угрожают” – это пропагандистский спекулятивный прием коммунистической идеологии, на самом деле не скрывают, что давно соскучились по кровавой бойне, грабежу и тд. Результаты идеологического влияния( естественно латентного – стараются быть в тени) – налицо.И как всегда с целью и так, чтобы шишки летели не на них. Они и в отношении власти РФ также сделали – публичное заявление коммуниста-депутата ГосДумы Рашкина аж год назад( начало марта 2014), призывавшего использовать спецслужбы России для физической ликвидации некоторых политических деятелей на Украине. Ну и как в других странах будут реагировать, когда представитель одного из органов высшей госвласти в России тАкое говорит – !? Ладно какой-то там форумчанин Пупкин из Задрищенкска, накатив за Россею, такое пишет. Но это – !? Логично, что после подобных заявлений, за границей власть в России воспринимают как априори агрессивную, с намерениями что-то захватить, убить и тп.Аналогично использовали коммунисты( большевики) депутатскую трибуну в Госдуме при Николае II – в целях деструктивного влияния на общество.

[Новичок]

[quote name='monax'] Уважаемый Новичок, но Вы же сами себя так ведёте. Вы слушаете только себя. [/quote]Неправда…Я прислушиваюсь ко всем мнениям, но, естественно, отстаиваю своё, если оно, мнение, в чём-то существенно отличается от мнений моих собеседников…ну, а как иначе…Вот и сейчас я отвечаю на Ваше сообщение, разве я не слушаю Вас?[quote name='monax'] Вы предложите выход, только такой, что бы он учёл интересы всех сторон. [/quote]Отстать от Украины вообще…Всё, Россия потеряла Украину окончательно…Принять это, как данность и успокоится…Как в своё время отход прибалтов…Пусть Украина сама решает свои дела, соответственно установить с ней добрососедские отношения…Это пойдет только на пользу и Украине, и России…[quote name='monax'] А то получается так, что Вы воспринимаете только те варианты, которые наносят ущерб России. [/quote]Уточните, какие по Вашему мнению я воспринимаю варианты, наносящие ущерб России…Иначе это огульное утверждение, дорогой 🙂 [quote name='monax'] Вот Вы обсуждаете тему про сбитый самолёт. Там нет правды и Вы её ни от кого не добьётесь. [/quote]Правда в любом деле есть, только надо постараться её найти или доказать…В Голландии совсем другой народ, не то, что россияне, молча проглотившие гибель 20 членов сдаточной команды подлодки “Нерпа”…Власть расписалась, что не смогла найти виновных, а по существу покрыла их…Здесь, на Западе, так дело не пройдет…Наш бывший премьер Ольмерт ещё по совокупности содеянного – взяточками увлекался – получил к 5 годам отсидки ещё 8 месяцев…Сидит, милай…И Голландия с Австралией просто так крушение Боинга не пропустят – избиратели, народ, не позволят, до виновных докопаются – будьте уверены…[quote name='monax'] Что толку, если мы тут докажем, что сбили самолёт украинцы? [/quote]А с чего это Вы взяли, что обязательно украинцы, я Вас понимаю – Вы имеете ввиду Киев…Я же с таким же основанием Вам скажу, что вполне возможно это сделали ополченцы на российской технике…Может? Конечно, может…Поэтому пока не установлено кто это сделал не будем забегать вперед…Сейчас с большой достоверностью доказано, что самолет был сбит ракетой комплекса Бук и это большое достижение…[quote name='monax'] Что это даст? Ничего. Я твёрдо уверен в том, что подставили простых людей. [/quote]Это даст уверенность людям, другим, не подобным Монаксу 🙂 , другим людям, верящим в добродетель в отличии от Монакса, что любое преступление не останется безнаказанным…[quote name='monax'] Считаю, что Путин занял правильную позицию на сегодня. [/quote]Ваше право считать так…[quote name='monax'] Примирения не будет. какое примирение может быть с фашистами? Их нужно только уничтожать. Безусловно. Неважно какой они национальности. [/quote]Вы меня удивляете…Трудно спокойно ответить на такое сообщение…Так и хочется написать Вы в своём уме (?), обзывая фашистами и желая смерти другим народам…только потому, что они Вам не нравятся…Я уверен, вот лично Вам они, украинцы, ничего плохого не сделали абсолютно…Вы прям какой-то человеконенавистник…целый народ назвать фашистами, подлежащим уничтожению….Что с Вами? Очнитесь, товарищ…[quote name='monax'] Мой прогноз потихоньку сбывается: Украина разрушится до основания, от неё не останется ничего, все останутся при своём, пока за украинцев будут решать посторонние дяди. [/quote]Детский лепет, сударь..Сколько этих прогнозов не оправдалось, а Украина, тяжело – не спорю, но идёт вперед, в европейское сообщество, на зло некоторым прорицателям…[quote name='monax'] Украинцы, послушайте монаха: Выберете представителей от СБУ, бандеровцев, ополченцев, сядьте на Хортице и решите вопрос. Порошенко – побоку. Если хотите, давайте я всех соберу. [/quote]Не много ли берете на себя, мил человек…Можно ведь подумать всякое 😎

[unusual]

[quote name='Новичок'] Украина, тяжело – не спорю, но идёт вперед, в европейское сообщество, на зло некоторым прорицателям… [/quote]Вы уверены, что Украина идет куда-то там “на зло”. Вы, который проповедует право Украины самостоятельно определять как ей жить, хотя это право у нее никто и не отнимал, Вы тут же лепите вот это:[quote name='Новичок'] на зло некоторым прорицателям… [/quote]Т.е. Вы считаете, что власть на Украине готова подвергнуть свой народ таким страданиям, утопить его в крови, разрушить половину территории, сравнять с землей города и предприятия, только что бы насолить “некоторым прорицателям!”.[quote name='Новичок'] Так и хочется написать Вы в своём уме [/quote]

[Новичок]

[quote name='unusual'] Вы уверены, что Украина идет куда-то там “на зло”. [/quote]Действительно, не удачно использованный сленг или оборот речи…Более подходит слово “вопреки”…Спасибо за подсказку….[quote name='unusual'] Т.е. Вы считаете, что власть на Украине готова подвергнуть свой народ таким страданиям, утопить его в крови, разрушить половину территории, сравнять с землей города и предприятия, только что бы насолить “некоторым прорицателям!”. [/quote]То, что Вы перечислили: война, разруха, потери мирных жителей близких и родных и своего очага, одним словом страдания украинского народа – за это всё надо “благодарить” соседушку…С его молчаливого согласия и материальной помощи из “военторга” авантюристы во главе с Гиркиным-Стрелковым – [link url='http://korrespondent.net/ukraine/3446314-strelkov-voinu-na-donbasse-nachal-ya'] Стрелков: Войну на Донбассе начал я [/link] – начали всю эту бучу в Донецкой области , которая и привела и ещё приводит к таким лишениям украинский народ…Так что, власть на Украине не то, что бы, как Вы пишите, “готова подвергнуть свой народ таким страданиям”…просто это вынужденные лишения из-за соседушки, которому не понравился путь, самостоятельно выбранный украинским народом при выборах президента Порошенко в мае 2014 года, путь в европейское сообщество…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] То, что Вы перечислили: война, разруха, потери мирных жителей близких и родных и своего очага, одним словом страдания украинского народа – за это всё надо “благодарить” соседушку… [/quote] А почему не “империю добра” ? Вспомните убивать несогласных там начали еще в ноябре 2013. Или как обычно тут помню, а тут не помню ?:)

[unusual]

[quote name='Новичок'] Действительно, не удачно использованный сленг или оборот речи…Более подходит слово “вопреки”…Спасибо за подсказку…. [/quote]Это не посказка. Это Вы запутались в самом основном.”Вопреки” только звучит по другому, а по смыслу получается, что действия совершаемые кем-либо не самостоятельны. Да и ладно… По большому счету, это проблемы Вашего воображения. И с действительностью не связаны ни как.[quote name='Новичок'] С его молчаливого согласия [/quote]И всего лишь? Откуда известно тогда про это стало вам? Не иначе чтение мыслей Путина на расстоянии.[quote name='Новичок'] и материальной помощи из “военторга” [/quote]Не доказано… Суть вымысел…[quote name='Новичок'] Так что, власть на Украине не то, что бы, как Вы пишите, “готова подвергнуть свой народ таким страданиям”…просто это вынужденные лишения из-за соседушки, которому не понравился путь, самостоятельно выбранный украинским народом при выборах президента Порошенко в мае 2014 года, путь в европейское сообщество… [/quote]Грош цена такой власти, которая выбирая свой “самостоятельный путь” гробит свой народ, потому что соседу не нравится…и т.д.Вы свою жену тоже станете палкой бить, если соседу её юбка не понравится.

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Отстать от Украины вообще…Всё, Россия потеряла Украину окончательно. [/quote]Вы фантазёр. Что значит отстать? Мы должны все смешанные браки аннулировать? Мы должны всех украинцев выслать из страны? Россия должна забрать все предприятия принадлежащие россиянам? Россия должна закрыть все предприятия принадлежащие украинцам? Мы должны закрыть границу с Украиной? Где эта граница? Кто и когда проводил демаркацию? Я считаю, что граница России должна проходить по Закарпатье. Кто воевал за Закарпатье? Уж не русские ли вместе с казаками сложили головы за русскую землю? —Никто к Украине не приставал. Вы не можете понять, что Россия и Украина – одно государство. Украинцы и русские – это один народ. Уже не раз говорилось о том, что у украинцев никто не забирает право выбора – где и с кем быть. Но всегда и всем нужно помнить, что мы настолько друг от друга зависим, что любой дисбаланс может привести к ущербу любой из сторон. Я думаю, что Вы, г-н Новичок, прекрасно понимаете, о чём идёт речь, но с маниакальным упорством продолжаете говорить о европейском сообществе… Вы никак не хотите увидеть, что это сообщество само далеко не однородно и у него есть свои проблемы, с которыми Украина не справится.—Не последний вопрос Украины, о котором также упоминает Яша Кедми: кто будет оплачивать долги Украины? Совокупный долг Украины перед Россией около 250 млрд.долларов США. Украина не банкрот только потому, что Россия не требует возврата долгов. И вопрос, который ставлю я: Кто готов оплачивать долги Украины? Есть ещё один цивилизационный вопрос: Какой народ горе и радость Украины воспринимает как свои? Народы России уже давно ответили на этот вопрос. —Запомните, г-н Новичок, никогда Украина не будет нам чуждой. Украинцы – братский нам народ. Это не декларация, это истина, омытая кровью. Мы вместе с украинцами выстрадали эту истину и другого не хотим. Мы не против Европы или США или кого-либо другого. Но мы хотим, что бы с нами перестали говорить с позиции силы и принуждения. Или равный разговор или ничего не будет.—Г-н Новичок, премьер-министр Израиля изменил свою позицию по государству Палестина. Он готов участвовать в процессе создания этого государства и оно будет создано. Но персонально Вы почему-то решили, что можете оскорблять нас здесь на форуме. Да, мы дальневосточники ровный народ, но мы всё прекрасно видим и понимаем. Не злоупотребляйте нашим уравновешенным характером, это ни к чему не приведёт.[quote name='Новичок'] Не много ли берете на себя, мил человек…Можно ведь подумать всякое [/quote]Я привык ставить перед собой трудные задачи. А зачем тогда жить? Просто жрать? Ездить по заграницам? Молиться на евроценности? Это не по мне. К благам цивилизации отношусь просто как к благам. Не больше, не меньше. Думайте, что хотите. Написал то, что написал – не больше и не меньше.

[Новичок]

[quote name='monax'] Вы не можете понять, что Россия и Украина – одно государство. Украинцы и русские – это один народ. [/quote]Когда-то, да, Россия и Украина,как республики, входили в семью дружественных республик, образовавших Советский Союз…Были, можно сказать, единое целое…Те времена прошли, надо привыкать к новым реалиям, а имперское сознание не отпускает, надо понимать…Советский Союз рухнул в 1991 году и Украина и Россия стали равноправными суверенными государствами, наравне с рядом других государств, образовавших СНГ – Союз Независимых Государств…Вот Россия и должна придерживаться суверенитета в отношениях с братским народом – украинцами, с государством Украина..уважать волеизьявление украинского народа, как бы не было тошно России от этого.И вопрос-то в теме стоит такой: Украина. Когда наступит примирение с Россией…Если так и дальше пойдет, то боюсь, что примирения не будет никогда…Как я мыслю, первым шагом к установлению добрососедских отношений между Украиной и Россией может стать допуск украинских пограничников по всей границе России с Украины, в том числе и на границе с Донецкой и Луганской областями Украины…Все прекрасно понимают почему этого не происходит, а желание Украины натыкается на молчаливое сопротивление России…[quote name='monax'] Запомните, г-н Новичок, никогда Украина не будет нам чуждой. Украинцы – братский нам народ. Это не декларация, это истина, омытая кровью. Мы вместе с украинцами выстрадали эту истину и другого не хотим. [/quote]Слова, слова и только слова, уважаемый Монакс…Своими действиями Россия оттолкнула и продолжает отталкивать от себя украинский народ…как не прискорбно, но это видно наяву из событий недавних лет, когда запад и восток Украины, прежде на духу не переносивших друг друга, на выборах президента 2014 года показали наличие обьединяющих теперь их идей…Это ли не прокол России…Все знают, что одним из основным условием победы Майдана было то, что олигархи со своими деньгами стали на сторону Майдана…Почему Россия упустила такой важный момент и не перетащила своевременно украинских олигархов на свою сторону?Можно этих почему ещё найти, но теперь уже поздно, поезд ушёл…А Америка не растерялась, она тут как тут…Кто виноват, что они оказались нужней России?…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Когда-то, да, Россия и Украина,как республики, входили в семью дружественных республик, образовавших Советский Союз…Были, можно сказать, единое целое… [/quote]Я имел в виду всю историю отношений народов России, нынешней Украины, нынешней Литвы, нынешней Польши. Российская империя хоть таковой называлась по-сути никогда империей не была. Это подтверждают товарно-денежные отношения между народами России и т.д. Именно это не нравится международным банковским корпорациям и, в частности, Вам.[quote name='Новичок'] Своими действиями Россия оттолкнула и продолжает отталкивать от себя украинский народ. [/quote]Это на фоне многомиллионной миграции украинцев в Россию? Причём со всех регионов Украины. В Польше украинцев не жалуют – гражданство не дают, а в России в течении двух месяцев дают российское гражданство. Я предлагаю сократить срок до 14 дней для всех национальностей.—[quote name='Новичок'] Америка не растерялась, она тут как тут [/quote]США заняты своим дефолтом. Могу гарантировать, что дефолт наступит после ядерного взрыва на территории США. Организуют его такие государства как ИГИЛ. Украина – это попытка для США уйти от такого варианта.

[Новичок]

2[nick ‘monax’:23988]На фоне нашей с Вами полемики по событиям в Украине, такие высказывания, ну, знаешь…[quote name='monax'] какое примирение может быть с фашистами? Их нужно только уничтожать. [/quote][quote name='monax'] Могу гарантировать, что дефолт наступит после ядерного взрыва на территории США. Организуют его такие государства как ИГИЛ [/quote]Дааа…с Вами не соскучишься 😎 Вы это серьезно или изволите шутить?Что я, тут госпожа [nick ‘unusual’:22581] в недоумении…[quote name='unusual'] Вот сейчас г-н Монах дал очередной повод Новичку возрадоваться. Он будет и дальше утверждать, что россияне полны ненависти и мечтают уничтожить украинцев. [/quote]Какая тут радость, уважаемая…Я просто вижу, что такие словеса особо никого не напрягают – всё обыденно…Я неправ?

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Вы это серьезно или изволите шутить? [/quote]За ИГИЛ ручаться не могу, но судя по событиям 11 сентября, когда Правительство США обрушило на своих граждан самолёты-смертники можно серьёзно предполагать, что ИГИЛ выполнит свои обещания – сбросить ядерную бомбу на США, Для США это очень предпочтительный выход из дефолта. Что касается украинских фашистов или каких-либо других… Даю Вам слово, что рука не дрогнет. Украина для США – попытка избежать дефолта США. Народ Украины гонят на убой в угоду заокеанским олигархам.—Предлагаю открыть российскую границу с Украиной для граждан Украины.

[Бритва64]

[quote name='Новичок'] monax писалА то получается так, что Вы воспринимаете только те варианты, которые наносят ущерб России.Уточните, какие по Вашему мнению я воспринимаю варианты, наносящие ущерб России…Иначе это огульное утверждение, дорогой [/quote]Зачем вы спрашиваете уточнения у коммунистов. Они сейчас на своей партийной волне несут околесицу – у них какие-то фобическо-истерические настроения и они хотят запрещать, запрещать, наказывать и тд. Вот сейчас их представители в ГосДуме законопроект вносят о запрещении деятельности иностранных организаций, которые ищут представителей талантливой российской молодежи и предоставляют им возможность обучаться за рубежом. Сами не могут обеспечить молодым талантам достойное образование и достойную по труду жизнь – вот и идут своим старым тоталитарным путем. Как партноменклатура в СССР делала. По сути это они – коммунисты – своей деятельностью наносят ущерб России. К тому же перешли уже на явно антиконституционные рельсы. А в части Украины о их законопорческой деятельности я уже говорил.И в продолжение[quote name='Новичок'] monax писалПримирения не будет. какое примирение может быть с фашистами? Их нужно только уничтожать. Безусловно. Неважно какой они национальности.Вы меня удивляете…Трудно спокойно ответить на такое сообщение…Так и хочется написать Вы в своём уме (?), [/quote]У них ум – это их партия. Разве забыли эти совковые плакаты о уме, совести и чести, в которых у коммунистов СССР был огромный дефицит.Вообще это забавно звучит для тех кто знаком с научным понятием фашизма. Синоним по-русски этого термина – советизм. В одной из тем человек практически пересказывает тезисы из доктрины Муссолини о разумном устройстве государства, типа как в России навести порядок в экономике, в национальном вопросе, и потом кричит, что фашистов надо убивать независимо от национальности. Для тех кто не знает – доктрина фашизма по Муссолини предусматривает равноправие различных национальностей в государстве, союз( фашио по-итальянски) между ними на благо и развитие государства при наличии разнообразных форм собственности.Коммунисты мастаки на подмены понятий и этой негативной трактовкой, пользуясь идеологической малообразованностью населения, – советским стереотипом о термине “фашизм” отождествляя его с “нацизмом” – провоцируют в обществе проявления экстремизма и тд и тп. А в плане данной темы – ненависть к Украине.Украина – суверенное государство и украинцы вправе и обязаны сами решать без постороннего вмешательства как им жить.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Украина – суверенное государство и украинцы вправе и обязаны сами решать без постороннего вмешательства как им жить. [/quote]Отлично! Крым уже провёл референдум. Донбасс и Луганщина тоже. Теперь осталось его провести в западных регионах Украины. А давайте проведём и потом все вместе посмеёмся. 🙂 .

[unusual]

[quote name='Новичок'] Я просто вижу, что такие словеса особо никого не напрягают – всё обыденно…Я неправ? [/quote]Можно подумать, что Вас интересует мое мнение…Прав! Меня высказывания г-на Монаха вообще не напрягают. Он на форуме комсити то к одному президенту обращается то к другому, то к министрам , то границы открывает… , а то “если Вы не отзоветесь, мы напишем в спорт лото…” Как можно сие воспринимать всерьез и уж тем более напрягаться.Это только Новичок подхватит и раздует национальную вражду. Идите с миром!

[Автор]

Сообщения