Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?

Просмотр 15 сообщений - с 1,111 по 1,125 (из 2,840 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2211970
    Новичок
    Участник

    [quote name='pavelz'] [quote name='Новичок'] Не будем им мешать, правда, уважаемый pavelz [/quote] Не будем . Но если, вздумаете убивать по национальному признаку или за гражданскую позицию, которая кому-то не нравится и в Израиле найдем жбан открутим 🙂 . Правильно ? [/quote]Чтоб Вы знали – я за мирное сосуществование России и Украины…ну, где-то сбоку и Израиля, если позволите 🙂

    #2212046
    rambo
    Участник

    [quote name='pavelz'] Очередная страшилка наших оппозиционеров 🙂 . Самое забавное, что о этом шёлковом пути одновременно запели украинские СМИ и наши оппозиционные. Вспомните теже заявления Саакашвили, что все Украина наладила шёлковый путь с Китаем и Китай сворачивает свою деятельность с Россией. Новости рассчитанные на лохов, не более [/quote]План Нового Шелкового Пути всё время меняется. Месяц назад в китайских [link url='http://www.chinadaily.com.cn/china/2015-11/21/content_22506412.htm']СМИ[/link] обсуждались планы по созданию скоростного железнодорожного сообщения из Китая в Тегеран как часть Нового Шелкового Пути. А вот немецкие [link url='http://www.dw.com/en/chinas-ambitious-silk-road-strategy/a-18933290']СМИ[/link] рисуют наиболее актуальную карту пути, как им видится. Возможно, китайцы так и не смогут построить этот путь. А может построят два сухопутных коридора.

    #2212482
    ghostIt
    Участник

    Украина теперь всех россиян должна интересовать не больше, чем любая другая иностранная держава.Это другое государство.Имперские комплексы – смыть в унитаз.

    #2212491
     VaIerik
    Участник

    [quote name='ghostIt'] Украина теперь всех россиян должна интересовать не больше, чем любая другая иностранная держава [/quote]Украина нас и не волнует, но вот почему-то Украина сама поднимает вопрос о России. Россия для Украины это мальчик для битья: во всем виновата Россия, даже если украинец упал с велосипеда, то все равно виновата Россия.Так что это не Россия интересуется Украиной, а Украина интересуется Россией. А мне вообще нет дела до этой страны, Они же полубоги тк оказывается, они древнее римлян и греков[smile badgrin]

    #2212492
    Трезвенник
    Участник

    [quote name='ghostIt'] Украина теперь всех россиян должна интересовать не больше, чем любая другая иностранная держава.Это другое государство.Имперские комплексы – смыть в унитаз. [/quote]Украина в современных границах- искусственное образование, созданное большевиками. И решать её судьбу должны её жители. Сейчас же инакомыслящих, не согласных с откровенно нацистским т.н. правительством, пришедшим к власти в результате вооруженного переворота, спонсированного из-за рубежа, просто убивают.А имперские комплексы…мы, как говорится, за мир во всем мире, и за дружбу между народами.

    #2212507
    ghostIt
    Участник

    Андрей Орлов (Орлуша)ПРИНУЖДЕНИЕ К БРАТСТВУНе то, по приказу, не то, от душипризнаний летят гостинцы,из Москвы несётся и из глуши:”Вы – братский народ, украинцы!””Братья, опомнитесь!”, “Слышь, хохлы,Мы же добра желаем!”,”Как вы фашистами стать могли,братья, не понимаем!”- Братский народ! – говорит президент,вторят с Лавровым Чуркин:- Братья вы нам, или, может быть, нет?- Братья, вы что, придурки?!!”Хунта” забыта, Бандера забыт,”Нелегитимный парламент”,Россия соседа призвать норовитсдать на “братство” экзамен:- Помнишь, братан, как мы квасили в дым?- Мы же браты патамушта!- Чо ты, братуха, в обиде за Крым?- На кой тебе, брат, Алушта?- Ну-ка борща и горилки на стол!- Вот для хохлушек цацки!- Брат, ты в обиде за слово “хохол”?- Это мы шутим по-братски!- Брат? – отвечает угрюмо сосед, -Братом меня назвал ты?Братского смысла в помине нетв шумном братанья гвалте!Поздно об стену бить головой,поздно уже мириться,”Братство” твоё переехал конвой,ночью прорвав границу.”Братство” влетело в наши домагаубичным снарядом.”Братство” – груженый смертью “Камаз”с детской больницей рядом?- “Братом” назвал? Да в своём ли умеможно сказать такое?Братья своих не гноят в тюрьме,братья живут в покое!Братья не будут брызгать слюной,ложь пропаганды сея,брату на брата идти войной -братская ли идея?Громче, чем все миномёты и градматери плач надгробный.Впрочем, у Каина – тоже был брат,младший братишка родный.- Братьями можно быть на войнетолько в одном окопе,братья по крови и по роднебратьев в крови не топят,”братство” и “брат” – не простые слова,тем, кто их смысл забудет,братьями станут шпана и “братва”,нелюди, а не люди.”Братья” российские, вы бы моглис “братством” не суетиться?Просто уйдите с нашей земли,может, кому – простится…

    #2212514
    Новичок
    Участник

    [quote name='Житель'] Украина нас и не волнует, но вот почему-то Украина сама поднимает вопрос о России. Россия для Украины это мальчик для битья: во всем виновата Россия, даже если украинец упал с велосипеда, то все равно виновата Россия.Так что это не Россия интересуется Украиной, а Украина интересуется Россией. [/quote]Я уже Вам, сударыня, писал в соседней ветке кто кого обвиняет и почему…Но Вы пропускаете мимо ушей…И не отвечаете на вопрос…Ничего, повторю мой вопрос…Во всяком случае у Украины есть основания обвинять одну страну в своих бедах: граждане какой страны спровоцировали волнения в 2014 году в [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5'] Славянске [/link] Донецкой области, перешедшие потом в настоящую сепаратистскую войну, и чьи доблестные “отпускники” до сих пор там находятся? Я уж не пишу о Крыме…Добавлю…Кто эти “вооруженные люди”, которые 12 апреля 2014 года захватили административные здания (милиция, горсовет), с чего собственно и началась война на востоке Украины и пошли все беды для Украины? Беды, как для украинцев Донецкой и Луганской областей, поведших на посулы этих “вооруженных людей в части присоединения подобно Крыму к России, так и украинцев, поддержавших Киевскую власть…Беды коснулись всех…

    #2212518
    carter
    Участник

    [quote name='Трезвенник'] мы, как говорится, за мир во всем мире, и за дружбу между народами. [/quote]Примерно такой должна быть идея мирового порядка, предлагаемого Россией. А предлагать планете свой мировой порядок необходимо, т.к. идея может конкурировать только с идеей, а США свою версию мирового порядка навязывает открыто. Не выдвигая своего мирового порядка, будем вечно, в лучшем случае, отступать и защищаться, а т.к. вечно отступать невозможно, то в конце концов ликвидируемся. [quote name='Новичок'] граждане какой страны спровоцировали волнения в 2014 году в Славянске Донецкой области, перешедшие потом в настоящую сепаратистскую войну, и чьи доблестные “отпускники” до сих пор там находятся? [/quote]Если бы не буфер ДНР-ЛНР, то мы (Россияне, а не, например, Израильтяне) бы имели бесконечные провокации уже на своей приграничной территории (это еще без блицкрига), постоянные проникновения диверсионных и террористических групп. Население нынешних ДНР-ЛНР терроризировалось и вырезалось бы абсолютно бесконтрольно, причем Россию же потом в этом бы и обвинили. А что касается воссоединения России и Украины, то это будет первым шагом после обретения Россией суверенитета (не с Прибалтикой же в первую очередь объединяться).

    #2212519
    Analyst
    Участник

    [quote name='Трезвенник'] Украина в современных границах- искусственное образование [/quote]Любая страна в конкретных границах есть искусственное образование, так как ее границы определены ходом истории, которым управляют люди, поэтому ваш тезис абсолютно искусственный.[quote name='Трезвенник'] мы, как говорится, за мир во всем мире, и за дружбу между народами [/quote]Вот СССР и надорвался, так как потратил все свои ресурсы на подготовку к войне, которую называл борьбой за мир.[quote name='carter'] Если бы не буфер ДНР-ЛНР, то мы бы имели бесконечные провокации уже на своей приграничной территории [/quote] Граница России и Украины самая длинная в Европе более 2000 км, вы бы прежде, чем о буфере писать, на карту бы посмотрели или вам от телевизора не отойти?

    #2212521
    carter
    Участник

    [quote name='Analyst'] Вот СССР и надорвался, так как потратил все свои ресурсы на подготовку к войне, которую называл борьбой за мир. [/quote]Потратил свои ресурсы на гонку вооружений, навязанную стаей геополитических партнеров, вы хотели сказать? [quote name='Analyst'] Граница России и Украины самая длинная в Европе более 2000 км, вы бы прежде, чем о буфере писать, на карту бы посмотрели или вам от телевизора не отойти? [/quote]А если не по всей протяженности границы, то уже и не буфер? И экстрасенс из вас плохой, лет 7 не смотрю телевизор.

    #2212529
    Новичок
    Участник

    [quote name='Analyst'] carter писал:  Если бы не буфер ДНР-ЛНР, то мы бы имели бесконечные провокации уже на своей приграничной территорииГраница России и Украины самая длинная в Европе более 2000 км, вы бы прежде, чем о буфере писать, на карту бы посмотрели или вам от телевизора не отойти? [/quote]Я от души посмеялся: это ж надо такое придумать насчет буфера из ДНР и ЛНР…[quote name='carter'] Analyst писал:  Граница России и Украины самая длинная в Европе более 2000 км, вы бы прежде, чем о буфере писать, на карту бы посмотрели или вам от телевизора не отойти?А если не по всей протяженности границы, то уже и не буфер? И экстрасенс из вас плохой, лет 7 не смотрю телевизор. [/quote]Лучше бы Вы телевизор смотрели 🙂

    #2212608
    Analyst
    Участник

    [quote name='carter'] Потратил свои ресурсы на гонку вооружений, навязанную стаей геополитических партнеров, [/quote]У СССР не было геополитических партнеров, были сателлиты, которые разбежались сразу, как поняли, что СССР сдулся и были противники, победившие в холодной войне. А бездумную трату ресурсов стране навязал советский ВПК, одних только танков, которые как известно являются наступательным видом оружия, СССР и страны ОВД имели в 3 раза больше, чем страны НАТО.[quote name='carter'] А если не по всей протяженности границы, то уже и не буфер? [/quote]Значение слова буфер вы легко найдете в интернете.

    #2212648
    pavelz
    Участник

    [quote name='Analyst'] У СССР не было геополитических партнеров, были сателлиты, которые разбежались сразу, как поняли, что СССР сдулся и были противники, победившие в холодной войне. А бездумную трату ресурсов стране навязал советский ВПК, одних только танков, которые как известно являются наступательным видом оружия, СССР и страны ОВД имели в 3 раза больше, чем страны НАТО. [/quote] Не надоело штампы повторять ? СССР уже как 25 нет, а Вы все старую пластинку крутите 🙂 . [quote name='Analyst'] Любая страна в конкретных границах есть искусственное образование, так как ее границы определены ходом истории [/quote] Так все таки присоединение Крыма определено ходом истории ?:) Или тут история ,а тут нет ?

    #2212665
    Analyst
    Участник

    [quote name='pavelz'] Не надоело штампы повторять ? СССР уже как 25 нет, а Вы все старую пластинку крутите [/quote]К чему этот перл? Я отвечал на конкретную реплику о борьбе за мир, единственная страна, которая на моей памяти декларировала борьбу за мир был СССР. [quote name='pavelz'] Так все таки присоединение Крыма определено ходом истории ? [/quote]Естественно, оценки события могут быть разными, но и февральская революция и большевистский переворот и вторая мировая война и основание Комсомольска и присоединение Крыма определены ходом истории, которым управляют люди. [quote name='pavelz'] Или тут история ,а тут нет ? [/quote]Вы увлеклись оппонированием в ущерб объективности.

    #2212771
    Folker
    Участник

    Украина действительно искусственное образование, так как это проект достаточно молодой и созданный внешними силами. Государством она стала только в двадцатом веке, а этнос начал формироваться только в 19 веке. Другое дело, что в мире полно таких стран созданных искусственно из смонтированных этносов, типа словенцев, косоваров или босняков. Раскол современной Украины был предсказан уже после 2004 года. Когда куча политологов и философов проводила анализ этих событий. Поэтому только наивностью и невежеством можно объяснить веру того же Новичка в постулаты укропропа о “российских гражданах” в качестве причины этого раскола и гражданской войны.[quote name='Analyst'] Любая страна в конкретных границах есть искусственное образование, так как ее границы определены ходом истории, которым управляют люди, поэтому ваш тезис абсолютно искусственный. [/quote]Софистика и не более. Люди не управляют ходом истории. Она не паровоз. Она результат хаотического столкновения событий и интересов. Люди лишь часть её процесса. В истории полно примеров, когда страны были созданы искусственно, с помощью политических решений других стран, как чехословакия, например. И наоборот сложились в результате долгой эволюции, как та же Италия, Германия, Россия. Соответственно, эти образования более стабильны. Украинский этнос только формируется. Возможно он всего лишь этническая химера. В любом случае, объективные закономерности развития заставят этот этнос пройти через путь отрицания своего происхождения от русского. Негатив к России у него будет обусловлен исторической концепцией украинства, как пострадавшего. Возможно позже сформируется более спокойное отношение к родственнику. Вот у белорусов историческая концепция помягче. Они признают русских, наряду с литовцами, как участников своего этнического процесса.[quote name='Analyst'] Вот СССР и надорвался, так как потратил все свои ресурсы на подготовку к войне [/quote]Да хватит уже пересказывать журнал Огонёк 90го года выпуска. Танки не более наступательное оружие, чем самолёты и корабли. А СССР не потратил все ресурсы на вооружения. Почти 25 лет живём за счёт этих ресурсов. 🙂

Просмотр 15 сообщений - с 1,111 по 1,125 (из 2,840 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.