[Analyst]

[quote name='pavelz'] А теперь поставьте слово евреи в этот текст и примените по отношению к Израилю и у Вас сразу наступит просветление. [/quote][quote name='Новичок'] Депутат в нашем Кнессете от арабской партии БАЛАД Ханин Зуаби и не такое выкидывает и всё ей сходит с рук [/quote][quote name='pavelz'] Вы высказывания от русофобии и антисемитизма отличить можете ? [/quote]Pavelz, Вы сами предложили заменить русофобию на антисемитизм и тут же этой заменой возмутились. 😉 Или Вы полагаете, что комментарии на страничке в соцсети дают больший эффект, чем выступления депутатов вроде Жириновского.[quote name='pavelz'] В случае с Екатериной Вологжениновой речь идет именно о пропаганде русофобии. [/quote]Судя по скриншотам, она позиционирует себя как идейную сторонницу украинской независимости, нежели как русофобку, про русских на этих скриншотах вообще нет ни слова. Собственно и обвиняли ее не столько в русофобии, сколько в “дискредитации политического строя” по мотивам “идеологических разногласий”, а также в “возбуждении ненависти и вражды по отношению к представителям власти и к добровольцам из России, воюющим на стороне ополченцев с востока Украины”. Однако, если есть люди, желающие воевать на стороне ДНР, то почему не может быть людей идеологически несогласных с этим? Первых – наша власть стыдливо не признает, вторых – пытается маргинализировать, а кого-то и подвести под статью. Кстати, если почитать антиукраинские комментарии в российских социальных сетях, там ненависти по национальному признаку куда больше, чем у Вологжениной и никаких прокуроров и близко нет.

[pavelz]

[quote name='Analyst'] Судя по скриншотам, она позиционирует себя как идейную сторонницу украинской независимости, нежели как русофобку, про русских на этих скриншотах вообще нет ни слова. [/quote] В принципе можно включить дурочку и заявлять, что на плакатах где предлагают резать головы ничего такого нет, что кацапы это инопланетяне, что человек называющий себя бандеровка это художественная гипербола и т.д. и тому подобное. А можно просто попытаться вещи назвать своими именами. А то , что там адвокат резко сменил тему с русофобии на якобы политическое преследование, так это не в первой. Если вспомнить всех этих эпатажников и русофобов, то суть их защиты всегда сводилась к тому, что это злой Путин лично их желает посадить и всячески обидеть. В общем тут ничего нового от пуси райт до этой “матери одиночки”. Ну и естественно повод для Вас встать на защиту без вины-невиновных 🙂 .

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Вот у какого-то блогера приведены скриншоты ее творчества. [/quote]Да этими “стертыми” скриншотами вся степь усеяна…Ко всему этому я отношусь настороженно…Вы же не можете отрицать, что в наше время изготовить фейк – раз плюнуть…Вполне может быть, скажем, полуправда – сетевые тролли тоже не дураки…[quote name='pavelz'] Если ее признают психически невменяемой, то я с Вами согласен судить ее не за что. [/quote] Эту грань правоохранительные службы России пока еще не перешли…А когда-то за такое попадали сразу в психушку, вспомним из известных Валерию Новодворскую, светлая ей память…[quote name='pavelz'] Вы высказывания от русофобии и антисемитизма отличить можете ? [/quote]Могу:[quote] Русофо́бия (от рус и др.-греч. φόβος — страх) — предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к России и/или к русским [/quote][quote]Антисемити́зм (нем. Antisemitismus) — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе. [/quote]При пристальном рассмотрении разницу в определениях найти можно…Антисемитизм – наиболее опасен на уровне государства и может принимать самые изощренные и изуверские формы…Русофобии же, как правило, подвержены индивиды…[quote name='Analyst'] Судя по скриншотам, она позиционирует себя как идейную сторонницу украинской независимости, нежели как русофобку, про русских на этих скриншотах вообще нет ни слова. Собственно и обвиняли ее не столько в русофобии, сколько в “дискредитации политического строя” по мотивам “идеологических разногласий”, а также в “возбуждении ненависти и вражды по отношению к представителям власти и к добровольцам из России, воюющим на стороне ополченцев с востока Украины”. [/quote]Полностью солидарен с Вами…А как иначе может относится нормальный человек к “добровольцам” из другой страны, разжигающие вражду между жителями страны, им чужой…Такие “добровольцы” во многих странах являются преступниками. да и в России по закону тоже…В Испании же, этих “добровольцев”, после возвращения их из Донбасса, отдали под суд…и правильно сделали… [quote name='Analyst'] Кстати, если почитать антиукраинские комментарии в российских социальных сетях, там ненависти по национальному признаку куда больше, чем у Вологжениной и никаких прокуроров и близко нет. [/quote]Да чего далеко ходить, достаточно почитать ранние страницы этой темы, так там ненависть к украинскому народу просто зашкаливает…По мне, так, я бы прекратил всякое вмешательство во внутренние дела Украины и первым делом допустил украинских пограничников на границу между Россией и сепаратистски настроенными областями Украины…Кончать эту бадягу когда-то надо…

[Analyst]

[quote name='pavelz'] В принципе можно включить дурочку и заявлять, что на плакатах где предлагают резать головы ничего такого нет, что кацапы это инопланетяне, что человек называющий себя бандеровка это художественная гипербола [/quote]Так я вроде и написал, что она считает себя сторонницей украинской независимости без всяких гипербол, хотя и вполне допускаю, что на самом деле никакой особой идеологической подоплеки у нее нет, ну вот хочется ей верить в то что она верит, так таких полно, в том числе и на этом сайте. У нас половина народа верит в Сталина, по сравнению с которым Бендера просто агнец божий, но было бы нелепо отбирать у почитателей усатого палача клавиатуру и монитор, по крайней мере до тех пор, пока комментаторы не перешли от слов к делу.

[pavelz]

[quote name='Analyst'] Так я вроде и написал, что она считает себя сторонницей украинской независимости без всяких гипербол, хотя и вполне допускаю, что на самом деле никакой особой идеологической подоплеки у нее нет [/quote] Она считает себя бандеровкой и этим все сказано. Не украинкой, не диссиденткой, не демагогом сбежавшим из дурки, а просто бандеровкой. Из википедии : “В современном обществе термином «бандеровцы» называют чаще всего украинских националистов, для которых характерны крайне правые, радикально-националистические взгляды, идеализация и героизация образа С. Бандеры, Р. Шухевича, дивизии СС «Галичина» и всего украинского антисоветского подполья в целом.”Еще что-то добавлять надо ? [quote name='Analyst'] У нас половина народа верит в Сталина, по сравнению с которым Бендера просто агнец божий [/quote] Да у Вас скоро и Гитлер будет агнецем, с таким соображением 🙂 . [quote name='Новичок'] При пристальном рассмотрении разницу в определениях найти можно…Антисемитизм – наиболее опасен на уровне государства и может принимать самые изощренные и изуверские формы…Русофобии же, как правило, подвержены индивиды… [/quote] Это называется ахинея, а не разница 🙂 .

[Новичок]

[quote name='pavelz']Она считает себя бандеровкой и этим все сказано. Не украинкой, не диссиденткой, не демагогом сбежавшим из дурки, а просто бандеровкой. Из википедии : “В современном обществе термином «бандеровцы» называют чаще всего украинских националистов, для которых характерны крайне правые, радикально-националистические взгляды, идеализация и героизация образа С. Бандеры, Р. Шухевича, дивизии СС «Галичина» и всего украинского антисоветского подполья в целом.” [/quote]Во-первых, Вы пишите это с чужих слов…Со “стертых” скриншотов…А во-вторых, ну так антисоветского подполья, а не российского же…Ну и пусть себе считает…В России вон недавно едва Сталин не стал национальным героем №1, тот герой, которого во многих странах считают виновным, наряду с Гитлером, за развязывание Второй мировой войны, а тут ,23 февраля 2016, в Псковской области поставили памятник Сталину…и что теперь…Каждый народ достоин своих героев…Пусть украинцы сами разбираются со своими героями…А по Вашему, что преступного вот лично для Вас эта женщина сделала, даже если назвала себя бандеровкой…Бандеровцами, да фашистами, здесь на форуме надо и не надо и так всех украинцев кроют…Надо думать, и в других местностях России особо в выражениях про украинцев не стесняются…Вот женщина и выступила в защиту этих украинцев таким способом – конечно она не бандеровка, чушь это…Просто потому что молчать не могла и другого способа найти тоже не могла…Вот так и выразила свой протест…[quote]«В моих постах нет никакой ненависти к русским – напротив, там идет прославление тех русских, которые поддерживают украинцев, которые не поддались яду пропаганды. От своих покупателей я постоянно слышала в тот период слова: «тупые хохлы», «собачья мова» – вот где, действительно, была ненависть. Каждый второй покупатель высказывался в стиле «мочить хохлов» или «они отравят коньяк». Это просто шельмование одной нации другой на уровне государства, такого не должно быть… Нам придется строить отношения с Украиной как с самостоятельным государством», – заявила Екатерина Вологженинова в своем последнем слове. [/quote] [quote name='pavelz'] Новичок писал:  При пристальном рассмотрении разницу в определениях найти можно…Антисемитизм – наиболее опасен на уровне государства и может принимать самые изощренные и изуверские формы…Русофобии же, как правило, подвержены индивиды……Это называется ахинея, а не разница . [/quote]Ай, ай.. 😎 Нехорошо, сударь…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] При пристальном рассмотрении разницу в определениях найти можно…Антисемитизм – наиболее опасен на уровне государства и может принимать самые изощренные и изуверские формы…Русофобии же, как правило, подвержены индивиды… [/quote] Хм… значит таки при взгляде из Израиля ненависть к евреям оказывается опаснее, чем ненависть к русским. Бинго! Признание одной рассы (нации) выше другой=нацизм. Как учил Жванецкий “о чем можно спорить с человеком без паспорта”. А вообще, судя по обилию антирусских, русофобских (особливо украинских) топиов на русскоязызчных форумах в русской части интернета – наше государство самое демократичное, мягкое и пушистое. Пусть ка нам Новичок подскажет, будут ли терпеть в Израиле такое по отношению к евреям. Примерчик приведет с цитаточками. Думаю не будет этого. Извернется.В свое время русский народ нашел в себе силы и гордость разделить нацистов и немецкий народ. Разделить отношение к ним. Через это же нам придется пройти и в отношении Украины и украинцев. Только вот у немцев хватило мужества пойти через признание нацизма преступлением нации. Хватит ли у Украины.

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Во-первых, Вы пишите это с чужих слов…Со “стертых” скриншотов… [/quote] С каких чужих слов 🙂 ? Я пишу с того, что вижу . А вижу скриншот мадамы, которая называет себя бандеровка 🙂 . [quote name='Новичок'] А во-вторых, ну так антисоветского подполья, а не российского же… [/quote] Для бандеровцев что советское, что российское это игра слов. Я Вам уже давно предлагал съездить на Украину и побольше пообщаться с местными националистическими хлопцами, чтобы просветление наступило 🙂 . [quote name='Новичок'] Пусть украинцы сами разбираются со своими героями… [/quote] Это тоже самое как немцам, времен фашисткой Германии, предложить разобраться со своими героями эсэсовцами. Сами то поняли , что сказали ? [quote name='Новичок'] Бандеровцами, да фашистами, здесь на форуме надо и не надо и так всех украинцев кроют… [/quote] Врете Вы все. Никто тут украинцев на форуме не кроет ибо в городе живет наверно большая половина населения украинцев или людей носящих украинские фамилии, а самое главное имеющие в отличии от вас на Украине множество родственников. Сидите в другой стране и пишите всякую ахинею сравнивая русофобию и антисемитизм (по сути две стороны одной медали) , это ж еще догадаться надо было. Не падайте так низко [nick ‘Новичок’:25713] в моих глазах, плиз 🙂 .

[Трезвенник]

Плохие новости для альтернативно одаренных сторонников бандеровцев- международные правозащитные организации начинают о чем-то догадываться:[link url='http://lenta.ru/news/2016/02/24/amnesty/'] Правозащитники признали факт преследований на Украине за пророссийские взгляды [/link][link url='http://lenta.ru/news/2016/01/27/humanrights/'] HRW раскритиковала Киев за нежелание расследовать события на Майдане и в Одессе [/link]

[Analyst]

[quote name='pavelz'] Да у Вас скоро и Гитлер будет агнецем, с таким соображением [/quote]Ахинею пишите! Гитлер это Гитлер. Но Сталин для меня преступник, гораздо более серьезный, чем Бендера, отсидевший практически всю Великую Отечественную войну в немецкой тюрьме в Кракове, а затем в лагере Заксенхаузен и фактически отошедший от руководства ОУН. В военное и послевоенное время Бендера был скорее символом украинского националистического движения, нежели его руководителем и организатором, опять таки советская пропаганда постаралась. Так как он выступал сторонником создания национального украинского государства на территории Западной Украины и организовывал теракты преимущественно в 30-е годы, то я думаю к нему больше реальных претензий у поляков, нежели у россиян.[quote name='Трезвенник'] Правозащитники признали факт преследований на Украине за пророссийские взгляды HRW раскритиковала Киев за нежелание расследовать события на Майдане и в Одессе [/quote]И это правильно. Только надо еще иметь в виду, что у этих правозащитных организаций есть и претензии к России, например,: [link url='https://amnesty.org.ru/ru/2016-02-19-rossiya/'] по поводу суда над Вологжениновой [/link] и [link url='https://www.hrw.org/ru/europe/central-asia/russia'] соблюдению прав человека в России в целом [/link]. Если Вы согласны с одними оценками данными этими организациями, то наверное, согласны и с другими. Или как?

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Новичок писал: Бандеровцами, да фашистами, здесь на форуме надо и не надо и так всех украинцев кроют……Врете Вы все. Никто тут украинцев на форуме не кроет ибо в городе живет наверно большая половина населения украинцев или людей носящих украинские фамилии, а самое главное имеющие в отличии от вас на Украине множество родственников. Сидите в другой стране и пишите всякую ахинею сравнивая русофобию и антисемитизм (по сути две стороны одной медали) , это ж еще догадаться надо было. Не падайте так низко Новичок в моих глазах, плиз . [/quote]А это что? А это – копипаста с Ваших сообщений, дорогой мой собеседник 🙂 Читайте, прошу…9:11 17 июня 2014…[quote name='pavelz'] Yuri_ писал: Но нет пока у большинства причин браться за оружие….По большому счету согласен с Вами, но проблема то не том, что у украинцев иная точка зрения и мы россияне их не понимаем. Нет проблема в том, что там в умах людей царит экстремистская идеология имя которой фашизм. [/quote]9:48 7 июля 2014…[quote name='pavelz'] Трезвенник писал: Нацгвадия захватила Славянск…На радостях каратели запилили фотосессию….Да это все одни и те же люди, что там рассматривать. Одни и те же фашисты, [/quote]15:0 11 июля 2014…[quote name='pavelz'] Новичок писал: Так будем уважать их, украинцев, выбор или уж помолчим, коль нам такой выбор не по сердцу……Я не собираюсь уважать фашистский выбор некоторых граждан украинского народа, чего и Вам желаю. [/quote]11:57 13 июля 2014…[quote name='pavelz'] Новичок писал: Значит, выбор европейского пути развития Украины большей частью населения страны для Вас фашистский выбор…..О европейском пути развития там уже давно забыли. Сейчас я смотрю под нажимом америкосов украинская пропаганда начала резко менять ориентиры, меньше появилось призывов резать русских, меньше стали использовать свастику и другую фашистскую атрибутику. Одним словом украинские СМИ вместе с американскими делают все чтобы легализовать украинских фашистов и хунту в глазах мирового сообщества. [/quote]Ну, так как, дорогой товарищ, кто из нас врёт? И это только я дошел до 8-й страницы этого форума…Ай, ай…как нехорошо [smile redface]

[Новичок]

[link url='http://www.newsru.com/world/29feb2016/crimea.html'] Интересный результат опроса, проведенный на сайте информационного агентства “112 Украина” [/link]…- 74,61% жителей Украины склонились к версии о том, что Россия никогда не пойдет на возвращение Крыма…- 10,97% посчитали вероятным возвращение республики, ныне входящей в состав России, “при постоянном политическом и экономическом давлении на РФ”…- 14,42% респондентов предположили, что Крым снова станет украинским, но не в ближайшей перспективе…Так что, большинство украинцев не верят в возможность возвращения Крыма в состав своей страны…Но если это будет на самом деле так – невозврат Крыма в состав Украины, то что будет в дальнейшем с наложенными санкциями Запада на Россию предугадать просто невозможно…[quote name='pavelz'] Новичок писал:  Бандеровцами, да фашистами, здесь на форуме надо и не надо и так всех украинцев кроют…Врете Вы все. Никто тут украинцев на форуме не кроет… [/quote]…

[Новичок]

Вот цена вмешательства некоих «зеленых человечков» некоего государства во внутренние дела суверенного государства Украина…[link url='http://www.newsru.com/world/03mar2016/ukraine.html'] Доклад ООН: на востоке Украины за время конфликта убито 9167 человек, перемирие остается хрупким… [/link]Мне могут возразить: зачем, мол, наговаривать…Действительно, эти жертвы стали следствием боевых действий как ополченцев с ВСУ, так и ВСУ с ополченцами, всё правильно – жертвы эти обоюдные…Но тогда…кто эти “вежливые люди” или “зеленые человечки” и откуда они, которые инсценировали референдум о присоединении Крыма к России и подогрели прорусские настроения части украинского населения в Донбассе посулами присоединения к России, захватив госучреждения в городе Славянск в апреле 2014 года…Если бы не эти действия этих “зеленых человечков” вполне возможно таких жертв не было бы, как не было бы вполне и боевых действий в Донецкой и Луганской областях…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Вот цена вмешательства некоих «зеленых человечков» некоего государства во внутренние дела суверенного государства Украина… [/quote] Вам там зарплату что-ли платят за вбросы туфты на форумы 🙂 ? Уже сказано , пересказано по поводу и зеленых человечков, и вежливых людей и кого там еще по ВАшему послал Путин. Нет Вы как будто Вам за это оклад капает все в одну сторону дуете. Не надоело ? Интересно почему никому не приходит в голову искать в Сирии черных человечков из Турции или Вам по этому поводу инструкций никаких не давали ? 🙂

[Трезвенник]

[quote name='Новичок'] Вот цена вмешательства некоих «зеленых человечков» некоего государства во внутренние дела суверенного государства Украина… [/quote]А вот цена вмешательства некоего государства с печеньками во внутренние дела суверенного государства Украина:[link url='http://thekievtimes.ua/economics/467728-sostoyanie-ukrainskoj-ekonomiki-v-nachale-2016-goda.html'] украинская экономика продолжает свободное падение [/link][link url='http://thekievtimes.ua/economics/467692-kak-mvf-spasaet-ukraincev.html'] Украинцы лишатся не только света, но и квартир [/link][link url='http://thekievtimes.ua/economics/467785-chto-zhdet-grivnu-v-blizhajshee-vremya-mnenie-ekspertov.html'] Нацвалюта сдаст позиции, а доллар будет стоить 30-50 гривен [/link][link url='http://thekievtimes.ua/economics/467378-stalo-izvestno-kak-vyrastut-tarify-v-blizhajshee-vremya.html'] С 1 марта снова подорожает электроэнергия, а с 1 апреля изменятся условия оплаты за газ [/link][link url='http://thekievtimes.ua/politics/466494-ukrainu-nakryla-volna-ocherednogo-krizisa.html'] Украину накрыла волна очередного кризиса [/link][link url='http://thekievtimes.ua/economics/467932-ukrainu-ozhidaet-nexvatka-topliva.html'] Украину ожидает нехватка топлива [/link]И все эти жертвы только ради того, чтобы создать очередную горячую точку на границе России. Но хозяевам укронацистов абсолютно плевать на беды населения бывшей Украины.[quote name='Новичок'] кто эти “вежливые люди” или “зеленые человечки” и откуда они, которые инсценировали референдум о присоединении Крыма к России [/quote]Референдум “инициировали” простые люди Крыма, которые не хотели, чтобы [link url='http://rosukrinform.com/categ-news/item/12324-praviy-sektor-ugrozhaet-krymu'] Ваши дружки [/link] со свастикой выполнили свое [link url='http://www.politnavigator.net/kievskijj-televedushhijj-po-russki-napomnil-krym-budet-ukrainskim-ili-bezlyudnym.html'] обещание [/link]. [quote name='Новичок'] подогрели прорусские настроения части украинского населения в Донбассе посулами присоединения к России, захватив госучреждения в городе Славянск в апреле 2014 года… [/quote]Забыли сказать, что всё началось с захвата нацистскими боевиками милицейских складов с оружием и администраций населенных пунктов в Западной Украине. Также забыли сказать, что приходу Стрелкова в Славянск предшествовал отказ хунты на федерализацию, которую требовали жители Юго-Востока, которым уважаемый Вами бандеровский нацизм был и есть абсолютно чужд.

[Автор]

Сообщения