Так сбитый в небе Украины гражданский самолёт “Боинг” – это ошибка ополченцев или провокация Киева?

Просмотр 15 сообщений - с 1,501 по 1,515 (из 2,531 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2279941
    Новичок
    Участник

    Стоит подновить информацию о расследовании крушения Боинга МН17, поднять, так сказать, интерес пользователей и посетителей форума…Так вот, Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) коммуницировал жалобы против России 380 родственников погибших 17 июля 2014 года при крушении сбитого над Восточной Украиной «Боинга» рейса MH17…Заявители просят признать ответственность РФ за катастрофу и нарушение российскими властями пяти статей Конвенции по правам человека… Россия какую-либо причастность к крушению самолета отрицает…Издание “Коммерсантъ” в статье “[link url='https://www.kommersant.ru/doc/3933148#id1045648'] России задали вопросы о сбитом «Боинге» [/link]” разъясняет читателям, что это такое коммуницирование жалоб и с чем его едят 🙂 ..Коммуницировав жалобу, ЕСПЧ направил сторонам – России и заявителям – семь вопросов, которые ограничивают предмет разбирательства дела… Сначала на них должно ответить правительство РФ (ориентировочный срок — четыре месяца), затем — заявители…А вопросов хватает…И наиболее важные из них в этом деле «будут касаться юрисдикции России в Восточной Украине, ответственности России как государства [b]за сбивавших самолет[/b] (являлись ли они агентами российского государства) и исчерпания средств внутренней защиты, исходя из того, что судебных процессов и даже расследования в России не было»…А главный вопрос заключается в том, как ЕСПЧ будет принимать решение при полном отсутствии российского расследования, если основные доказательства («Бук») по делу могут находиться на российской территории…Даа, чувствуется будет процесс века……И приятное для моих оппонентов 🙂 …[link url='https://www.kommersant.ru/doc/3981838#id1045648'] Лидер оппозиции Нидерландов допустил вину Украины в катастрофе Боинга MH17 [/link]…Следует разьяснить, что лидер оппозиционной партии «Форум за демократию» Тьерри Боде имеет ввиду…Ведь косвенная вина Украины уже установлена в 2015 году расследованием Совбеза Нидерландов: Украиной не было предпринято всех мер безопасности в части полного запрета пролета по международной трассе над районом боевых действий в Донбассе…Но Тьерри Боде идет дальше: во время теледебатов, он заявил, что сомневается в выводах Объединенной следственной группы (JIT), занимающейся расследованием катастрофы… «У меня есть сомнения относительно проведенного расследования. Украина также является одним из возможных виновников этого нападения»,, – заявил он…Вот так и не меньше…

    #2279949
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] А вопросов хватает…И наиболее важные из них в этом деле «будут касаться юрисдикции России в Восточной Украине, ответственности России как государства за сбивавших самолет (являлись ли они агентами российского государства)… [/quote]Ну, тупые – только так словами Михаила Задорнова можно прокомментировать эти вопросы. О какой юрисдикции может идти речь, если всему миру известно, что Россия не признавала независимость ЛДНР, многократно заявляла, что ЛНР и ДНР находятся в составе Украины, и проживающие там люди – это граждане Украины. Касательно ответственности России за сбивавших самолет – так суда не было, следствием до сих пор не установлено, кто его сбивал, обвинение никому не предъявлено. Теоретически можно предположить, что это сделали папуасы из Новой Гвинеи. При чем тут Россия?[quote name='Новичок'] …исходя из того, что судебных процессов и даже расследования в России не было»… [/quote]Не было. Вы и сами неоднократно здесь доказывали, что Россию не привлекали к международному расследованию потому, что катастрофа произошла не на ее территории, самолет ей не принадлежал, граждан России на борту не находилось. Точно по этим же причинам не было никакого внутреннего расследования. Имею в виду официального (строго говоря, оно было бы незаконным, причин возбуждать дело не было). Неофициальное, уверена, проводилось.[quote name='Новичок'] «У меня есть сомнения относительно проведенного расследования. Украина также является одним из возможных виновников этого нападения»,, – заявил он… [/quote]Ключевые слова здесь даже и не об Украине, а вот эти – также является одним из возможных виновников. Господин Тьерри Боде выразился предельно честно. То есть, хотя следствие длится уже пятый год, реально до сих пор и Россия, и ДНР являются лишь возможными виновниками катастрофы.

    #2280356
    Новичок
    Участник

    Это ж надо: [link url='https://politros.com/144902-amerikancy-vstupilis-za-rossiyu-v-dele-gibeli-avialainera-mh-17?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop'] американцы вступились за Россию в деле гибели авиалайнера MH-17 [/link], вот те раз 😎 …На удивление, из Америки пришла радостная весть: [b]оказывается[/b], Боинг МН17 был сбит не сепаратистами Донбасса со товарищи из России, как недруги считали, а Украиной…Теперь это точно, как на духу…Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад раскритиковал официальное расследование Нидерландами крушения малайзийского Boeing на Украине в 2014 году, в котором Малайзия участвовала на правах постоянного члена…Видимо, видя, как мухлюют голландские следователи при расследовании крушения Боинга и всё в одну точку, вот редиски, – на Россию – разум честного премьер-министра не выдержал и он разродился сенсационными высказываниями…Вам будут приятны такие его слова, цитата…[quote] По его словам, действия сыщиков слишком политизированы, складывается такое впечатление, что они пытаются возложить всю ответственность на Россию, а не установить истинные причины катастрофы. [/quote]Надо здесь добавить, что русские почему-то всегда не верили в непредвзятость расследования и отрицали все обвинения в свой адрес…Прям не понять голландцев, ведь видна же предвзятость невооруженным глазом по отношению к русским: – вот примерно так негодует Махатхир Мохамад…Даа, и что в свете деяется…пойми тут 🙁 …Правда, злые языки тут шепчут: видимо чего-то надо Малайзии от России 🙂

    #2280359
    unusual
    Участник

    [quote name='Новичок'] Даа, и что в свете деяется…пойми тут [/quote]Да уж. Рушится картина мира по Новичку! Даже буквы не слушаются, вкривь да вкось…Что делать-то теперь болезному? Дождемся ли суда праведного…[quote name='Новичок'] Правда, злые языки тут шепчут: видимо чего-то надо Малайзии от России [/quote]Злой язык то один тут. Или он уже как у змеи-гадюки, раздвоился?

    #2280363
    Новичок
    Участник

    [quote name='unusual'] Что делать-то теперь болезному? Дождемся ли суда праведного… [/quote]Как чо…Я плакалЬ, что мне осталось делать..Пруха попёрла моим оппонентам 🙁 Ну, а если по серьезному…Чего стОят слова чудаковатого премьер-министра Малайзии Махатхира Мохамада, да ничего…Их к делу не пришьешь, обвинение не отведешь…Так, для сотрясения воздуха сказаны…Вы лучше почитайте вот это [link url='https://flight-mh17.livejournal.com/228712.html'] Премьер Малайзии Махатхир, МАК , Росавиация и черные ящики МН17 [/link]…И Махатхир, и Путин порой такое выносят, что хоть стой, хоть падай – на то они и начальники 🙂 , цитата…[quote] То, что глава Малайзии (страны-участницы расследований DSB и JIT) до сих пор убивается за «расшифровку» ЧЯ самолета Б-777 рейса МН17 – выглядит диковато. Но, с др. стороны, у Путина так вообще самолет ВВС Украины все еще кружит рядом с МН17, несмотря на то, что ПВО России это ВС не видели (sic!). Как раз Путин год назад (25 мая 2018 г) высказался :”«Повторяю, там несколько версий, в том числе, и версия ракеты украинской армии, и самолета, и т.д…. ».[/quote]Так что, опять будем рассматривать версию украинского самолета, десять раз опровергнутую, в том числе и российскими военными, раз Путин сказал…или сделаем вид, что не расслышали: неловко ведь своему лидеру делать замечания, замнем для ясности…Вот и премьер-министр Малайзии ляпнул не к месту несусветное…Его понять можно…Зачем спешить и делать Россию своим врагом, когда можно еще пару лет сосать из нее кредиты и прочие печеньки …Ну и скидку на возраст надо делать, не без этого. ..

    #2280524
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] Как чо…Я плакалЬ, что мне осталось делать..Пруха попёрла моим оппонентам 🙁 [/quote]Новичок, Вам не стыдно? Произошла трагедия, разбился самолет, погибли люди, а Вы кривляетесь, шуточки шутить изволите. И лишь из-за того, что существует люди, мнение которых отличается от лично Вашего.

    #2280596
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Новичок, Вам не стыдно? Произошла трагедия, разбился самолет, погибли люди, а Вы кривляетесь, шуточки шутить изволите. И лишь из-за того, что существует люди, мнение которых отличается от лично Вашего. [/quote]Усовестили Вы меня, каюсь, в споре иногда не замечаешь, как переходишь границы дозволенного…[quote name='Bizemova'] И лишь из-за того, что существует люди, мнение которых отличается от лично Вашего. [/quote]Уф, отлегло 🙁 …Слава Богу, что из-за этого, а не из-за скверного характера, и на этом спасибо……Стали достоянием общественности новые документы, имеющие отношение к курским зенитчикам, почему-то оказавшимися, ну, как раз в нужное время и в нужном месте пролета малайзийского Боинга рейса МН17…[link url='https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/06/05/80785-o-deystviyah-rodiny-govorit-ne-imeyu-prava'] «О действиях родины говорить не имею права» [/link], с подзаголовком: Что делали российские зенитчики вблизи украинской границы в день крушения малайзийского Боинга?Для какой надобности курским зенитчикам, по прибытии к границе Украины в районе Миллерово, выдали сухпаек на 5 дней, начиная с 15 июля 2014, а 17 июля кем-то был сбит Боинг МН17..Спрашивается, куда должны были передислоцироваться курские зенитчики, где нельзя было приготовить горячее питание, а потому им выдали сухой паек на 5 дней?[quote] Еще раз подчеркнем любопытные детали: из документов следует, что зенитчики прибыли в Миллерово почти на три недели позже, чем их техника; они были зачислены на котловое довольствие, тут же с него сняты, но при этом получили сухпайки на 5 суток (выдается в случае, когда приготовление пищи невозможно). Судя по этим деталям, зенитчики явно не собирались долго задерживаться с «боевым дежурством» в 30 км от границы и вместе с сухпайками будто отправились из Миллерово в другое место. Так ли это? И как объяснить, что вскоре одна из машин курской бригады ПВО оказалась замеченной по другую сторону границы? [/quote]Как Вы думаете, сударыня? Есть ответы на вопросы 🙂

    #2280651
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] Уф, отлегло 🙁 …Слава Богу, что из-за этого, а не из-за скверного характера, и на этом спасибо… [/quote]Да при чем здесь характер-то. Вы просто свою Родину не любите.[quote name='Новичок'] «О действиях родины говорить не имею права», с подзаголовком: Что делали российские зенитчики вблизи украинской границы в день крушения малайзийского Боинга? [/quote][quote name='Новичок'] Как Вы думаете, сударыня? [/quote]А ничего не думаю. Статья на 4/5-х повторяет то, что писалось в Вашей любимой “Новой…” ранее. А насчет новых документов насчет сухпайков и прочего – их подлинность доказана? Помнится, ещё товарищ Бендер произносил замечательные слова: “При современном развитии печатного дела на Западе…” (И.Ильф, Е.Петров “Двенадцать стульев”) А с тех пор творческие возможности Запада ой как продвинулись…

    #2280662
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Вы просто свою Родину не любите. [/quote]И к чему это в этой теме…Бросаетесь такими словами, словно обыкновенный тролль…Родина – это[link url='https://human_ecology.academic.ru/1713/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0'] Родина [/link] с Большой буквы, она одна у человека…Другое дело [link url='https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE'] государство [/link], скорей всего Вы это имели ввиду…Да, я не люблю российское государство, признаюсь..А за что его любить 🙁 .[quote name='Bizemova'] А ничего не думаю. [/quote]Это видно…Если бы Вы хорошенько, прежде чем торопиться писать, подумали бы, то не писали бы эту галиматью насчет Вашего сомнения в подлинности документов…Вам ли, нотариусу по профессии 🙂 , не знать как легко определяется подлинность документов…А эти документы, имхо, обязательно будут фигурировать в суде…Я вот думаю, какую же “мину” подложил России кто-то, стырив и передав следствию Нидерландов телефонограмму и выписку из приказа о постановке на довольствие курских зенитчиков…Вполне может получить прощенье и гражданство Голландии…за такое – статься…

    #2280671
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] Вам ли, нотариусу по профессии 🙂 [/quote]Продолжаете кривляться? О конкретной специализации своей профессии юриста я никогда не писала.[quote name='Новичок'] …подумали бы, то не писали бы эту галиматью насчет Вашего сомнения в подлинности документов… [/quote]Так имеются прецеденты в мировой практике. Например, документ, подписанный Сталиным со товарищи о Катынском расстреле. Компетентными экспертами официально доказано, что данный документ является подделкой. Однако поляки до сих пор упорно муссируют Катынское дело, ссылаясь на сей документ как один из основных…[quote name='Новичок'] кто-то, стырив и передав следствию Нидерландов телефонограмму и выписку из приказа о постановке на довольствие курских зенитчиков…Вполне может получить прощенье и гражданство Голландии [/quote]Вот в последних словах и заключается голубая мечта антисоветчика – любым способом получить загранично гражданство.[quote name='Новичок'] Родина – это Родина с Большой буквы, она одна у человека…Другое дело государство, [/quote]Для селовека, живущего в своей стране, любящей её, это одно и то же. А Вы сами-то статью по своей ссылке читали? Там же ясно сказано – ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство»[quote name='Новичок'] Да, я не люблю российское государство, признаюсь. [/quote]Смешно. Вы не любите то, чему не существует понятия

    #2280685
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Смешно. Вы не любите то, чему не существует понятия [/quote]Смешны Вы в своей упёртости 🙂 …Ну да ладно, отставим – не по теме это…Живите в своем неведении 🙂 А в это время…В суде ООН [link url='https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6524059?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com'] завершились судебные прения [/link] по вопросу юрисдикции по иску Украины к России…Суд удалился думать…Все замерли в ожидании решения суда: интересно, как он решит…Фабула вопроса…Украина 16 января 2017 года подала в Международный суд ООН иск, в котором обвинила Россию в нарушении Конвенции о противодействии финансированию терроризма и Конвенции о ликвидации расовой дискриминации…А Российская Федерация 12 сентября 2018 года выступила с возражениями в части компетенции Международного суда ООН решать подобные вопросы иска Украины..Вот сейчас судьи и решают на какую сторону им встать…Ждем решение суда по юрисдикции и приемлемости иска для рассмотрения… В том случае, если судьи станут на сторону РФ, разбирательство будет прекращено. ..А если требования Украины будут удовлетворены, то рассмотрение иска продолжится…Ждемс…

    #2280703
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] …Украина 16 января 2017 года подала в Международный суд ООН иск, в котором обвинила Россию в нарушении Конвенции о противодействии финансированию терроризма и Конвенции о ликвидации расовой дискриминации… [/quote]Новичок, а теперь объясните, как расовая дискриминация относится к обсуждаемому здесь вопросу о сбитом Боинге.

    #2280707
    Новичок
    Участник

    [quote name='Bizemova'] Новичок, а теперь объясните, как расовая дискриминация относится к обсуждаемому здесь вопросу о сбитом Боинге. [/quote]Глупее вопрос – ещё поискать 🙂 …[b]А никак.[/b], имхо…Просто это мы здесь на форуме выделили в отдельную ветку вопрос о сбитом Боинге МН17…Для Украины же все действия России против Украины подпали – так она считает – под нарушения двух Конвенций: Конвенции о противодействии финансированию терроризма (потворство сепаратизму и терроризму в т.н. ДНР и ЛНР) и Конвенции о ликвидации расовой дискриминации (притеснение крымских татар в захваченном Крыму)…Так мне думается, имхо…На самом ли деле так – решит Международный суд ООН, – если будет решать, ждем предварительного решения суда по юрисдикции и приемлемости иска для рассмотрения – куда Украина обратилась с иском против России…

    #2280724
    Bizemova
    Участник

    [quote name='Новичок'] А никак. , имхо.. [/quote]А если никак, то и пишите данную информацию в соответствующей ветке, а не приплетайте её к сбитому самолёту, с целью лишь бы Россию зацепить

    #2281006
    Новичок
    Участник

    19 июня в Нидерландах состоится пресс-конференция объединенной следственной группы (JIT) по результатам уголовно-правового расследования крушения малайзийского «Боинга» рейса МН17…Предполагается, что на ней озвучат имена некоторых причастных к трагедии…Также на следующей недели ожидается, что журналистская группа “Bellingcat” представит новый отчет о проделанной работе по сбору доказательств вины подозреваемых в сбитии Боинга МН17…

Просмотр 15 сообщений - с 1,501 по 1,515 (из 2,531 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.