[unusual]

[quote name='Новичок'] Получается, что специалисты концерна «Алмаз-Антей» никак не реагировали [/quote]Видимо есть еще на свете специалисты, которые с головой дружат и выводы и заключения делают на основании достоверной информации. А информация эта стала доступна ой как не сразу. Это ведь только разные блогеры и копипастеры засыпали все информационное пространство своими ” 100% ” выводами. Им то давно все ясно.А теперь, когда дело принимает другой поворот. они опять взволновались.И давай ерничать:[quote name='Новичок'] Оказывается, сей вывод можно было сделать немедленно после трагедии, так сказать, по горячим слезам…Но не тут-то было… Эксперты фирмы-производителя, настоящие эксперты, как вы понимаете, совершенно объективные, до поры до времени помалкивали в тряпочку.. [/quote]И что интересно, взрослый дядя ни как не успокоится, так не терпится очерную порцию гадости выдать. И даже слово модное “фейк” выучил. [quote name='Новичок'] По моему, кто-то с немалой нервозностью ожидает доклада международной комиссии о причинах гибели «Боинга»…. [/quote] Вот, вот!!!

[Новичок]

[quote name='unusual'] И что интересно, взрослый дядя ни как не успокоится, так не терпится очерную порцию гадости выдать. И даже слово модное “фейк” выучил. [/quote]А что Вы, уважаемая, на меня так взбеленились 🙂 Моё сообщение – это выдержки из российских СМИ и при том всем давно известные…Какая тут тайна или наговор, что Боинг сбит ракетой Бук…да это уже все знают, смирились и даже уважаемый [nick ‘pavelz’:23788] не противиться 🙂 И виновный есть, правда косвенный – это Украина, не обеспечившая безопасность пролёта рейсовых самолетов международных авиалиний…И в международный суд иски на неё уже подали граждане некоторых стран…Так чем же Вы, сударыня, так недовольны, что такую неприязнь мне выказываете?Осталось дождаться официального подтверждения комиссией того, что все знают…А вот кто стрельнул – здесь пока темнота…Работает вроде бы комиссия Верховный Рады, ищет следы и отпечатки, обращается к гражданам кто-что видел и слышал…А вот про злосчастную установку Бук можно с уверенностью сказать, что она уже давно в плавильной печи 🙂 Ну, не в военторг же её снова на продажу ставить, имейте совесть …Тайна века будет, не иначе [smile :P]

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Какая тут тайна или наговор, что Боинг сбит ракетой Бук…да это уже все знают, смирились и даже уважаемый pavelz не противиться [/quote] Не передергивайте, я говорил о возможности и вероятности того, что был сбит БУКом, а не о реально произошедшем факте. Вот на нашем ТВ опять возбудились по поводу того, что сбили все таки с самолета и даже есть реальный техник, который обслуживал этот самолет в день трагедии. С боингом дело ясное, что дело темное, вот с этим я однозначно соглашусь 🙂 . Теже специалисты с “Алмаз-Антей” постоянно говорят слова вероятно, возможно… И главный посыл их заявлений о том чем могли сбить Боинг это заявка на то, что они могли бы выступить экспертами при расследовании катастрофы и ее возможном поражении ракетой установки БУК. Вот и весь смысл последних заявлений разработчиков и производителей ракетных систем ПВО.

[unusual]

[quote name='Новичок'] А что Вы, уважаемая, на меня так взбеленились [/quote]Поясняю. Потому что слишком много преждевременных выводов Вы уже тут накалякали. Или забыли.[quote name='Новичок'] И виновный есть, [/quote]Вот опять. Уже и виновного назначил.Честно говоря зря я конечно, что то пытаюсь пояснить.Потому как бесполезно. [quote name='Новичок'] Так чем же Вы, сударыня, так недовольны, что такую неприязнь мне выказываете? [/quote]Неприятны мне лжецы и неумные люди, с их гнусными намеками и ржущими смайлами в теме об убийстве людей.Извините, не могу сдержаться – за державу обидно![quote name='Новичок'] Осталось дождаться официального подтверждения комиссией того, что все знают… [/quote]Ну вот и ждите! и не врите! И попрошу не называть меня сударыней, из уст Новичка – это звучит как издевательство.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Не передергивайте, я говорил о возможности и вероятности того, что был сбит БУКом, а не о реально произошедшем факте. [/quote][quote name='pavelz']С самолетом не задалось решили поговорить о наболевшем 🙂 ? [/quote]Зря Вы так…Ничего я не передергиваю…Это у Вас с самолетом не задалось…Вы просто, как бывает иногда, не заметив, проговорились: в пылу спора высказали сокровенное, бывает 🙂 Вот Ваши слова…[quote name='pavelz'] Если бы использовался БУК, то самолет бы просто развалился в воздухе и никто бы там не спасся, ибо принцип действия ракеты БУКа войти в зону поражения цели и мощным направленным взрывом осколками разорвать самолет, как это было в случае с МН17 (Боинг в воздухе просто разлетелся на куски, по этой причине пассажиров потом находили на расстоянии десятков километров ). [/quote]На примере “как это было в случае с МН17 (Боинг в воздухе просто разлетелся на куски, по этой причине пассажиров потом находили на расстоянии десятков километров )”, Вы предсказываете, что было бы с самолетом Ан-26, летевшим 14 июля 2014, попади в него ракета комплекса Бук…Где в Вашей фразе “как это было в случае с МН17” говорится о возможности и вероятности – нет этого…По смыслу фразы в ней говорится о реально произошедшем факте: ракета попала в Боинг и “Боинг в воздухе просто разлетелся на куски”…да ещё приводите довод “по этой причине пассажиров потом находили на расстоянии десятков километров”…Всё правильно…так и было…И эксперты ВПК, и изготовители комплекса Бук тоже пришли к такому выводу…Да иначе и не могло быть…В телах погибших членов экипажа и пассажиров, конечно же, нашли поражающие элементы ракеты и всё сразу стало ясно чем был сбит лайнер…Так что те “версии”, которые то и дело представляли российские СМИ мировой общественности были просто смешны и рассчитаны были на нетребовательных товарищей 🙂 В том какой будет вывод комиссии по причине крушения лайнера сомневаться уже не приходится…Другое дело, дело чести Украины найти того кто пульнул ракетой по лайнеру… Своё мнение по этой части я уже высказывал: всё сходится к тому, что пульнули по лайнеру всё же ополченцы, правда, по ошибке…Много фактов говорит за это…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] На примере “как это было в случае с МН17 (Боинг в воздухе просто разлетелся на куски, по этой причине пассажиров потом находили на расстоянии десятков километров )”, Вы предсказываете, что было бы с самолетом Ан-26, летевшим 14 июля 2014, попади в него ракета комплекса Бук… [/quote] Мы с Вами сравнивали две катастрофы и я предположил , что сбиты они были по разному. Один развалился в воздухе, второй не разваливаясь в пике воткнулся в землю. Соответственно видимо были сбиты разными средствами ПВО. Наверно один был сбит БУКом, наверно ! Ибо я например понятия не имею как сбивают ракеты “воздух-воздух” самолет, не удивлюсь если характер поражения там будет такой же. Я не знаю и Вы не знаете, что ходить по кругу и выдергивать фразы из контекста и пытаться ловить на слове, по моему я свое мнение весьма конкретно Вам указал. Или Вам нравится такой стиль ведения диалога ? [quote name='Новичок'] .И эксперты ВПК, и изготовители комплекса Бук тоже пришли к такому выводу… [/quote] К какому они выводы пришли ? Я смотрел их прессконференцию и везде они говорили о вероятности поражения БУКом, а самое главное о районе стрельбы БУКом по самолету ,а это район дислокации украинских войск. [quote name='Новичок'] Своё мнение по этой части я уже высказывал: всё сходится к тому, что пульнули по лайнеру всё же ополченцы, правда, по ошибке…Много фактов говорит за это… [/quote] Ну пусть будет такое мнение мнение у Вас, только Вы его подтверждайте источниками, а не вырезками статей из желтой прессы разного рода русофобов и диссидентствующих на чужие гранды господ.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Ну пусть будет такое мнение мнение у Вас, только Вы его подтверждайте источниками, а не вырезками статей из желтой прессы разного рода русофобов и диссидентствующих на чужие гранды господ. [/quote]Спасибо, что разрешили иметь своё мнение 🙂 Только я, извиняюсь, Вас спрашиваю – для Вас издание “Новая газета” будет что (?): издание “желтой прессы разного рода русофобов и диссидентствующих на чужие гранды господ”, как Вы пишите, или что-то иное?…Например, для меня – это источник, глоток свободной печати…Так что извините, ежели что, что ссылаюсь на это издание, других нет…[quote name='pavelz'] К какому они выводы пришли ? Я смотрел их прессконференцию и везде они говорили о вероятности поражения БУКом, а самое главное о районе стрельбы БУКом по самолету ,а это район дислокации украинских войск. [/quote] Так вот насчет района стрельбы БУКом по самолету рейса МН17…так как чем был сбит Боинг кажись все пришли к общему согласию…Их два: один – район поселка Зарощенское (на него указывает российская сторона – там, по утверждению российской стороны, в то время стояли украинские войска), другой – район города Снежное (на него указывает украинская сторона – там в то время стояли ополченцы)…Вот поди тут разберись…Начали разбираться…Павел Каныгин, специальный корреспондент “Новой…[link url='http://www.novayagazeta.ru/inquests/68728.html'] Свидетельства жителей сел, из которых предположительно могли произвести пуск ракеты [/link]

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Только я, извиняюсь, Вас спрашиваю – для Вас издание “Новая газета” будет что (?): издание “желтой прессы разного рода русофобов и диссидентствующих на чужие гранды господ”, как Вы пишите, или что-то иное?…Например, для меня – это источник, глоток свободной печати… [/quote]Знаете я ничего не имею против “новой газеты” (хотя мне это интернет издание знакомо только по “громким разоблачениям”, “сливам информации олигархов друг на друга”, отсутствием серьезной редакторской политики и как итог постоянное выкладывание непроверенных материалов, заканчивающееся судебными разбирательствами, одним словом всем тем чем известны прочие желтые издания, но не так популярные по причине отсутствия у них в акционерах крупных олигархов, бизнес структур или финансовых фондов), но ссылка на один и тот же источник по меньшей мере выглядит глупо и бестолково. Истина как Вы знаете рождается из множества мнений ,а не из одного единственного “правильного”. Если для Вас так важно это издание , Вы заводите просто тему где будете обсуждать различные стать из “новой газеты”. Я например эту Вашу газету не читаю , мне она просто не интересна ибо по своей стилистике и подаче материала страшно напоминает другое украинское СМИ цензор.нет, специализирующейся на разоблачениях “российской агрессии” и пропаганде русофобии.[quote name='Новичок'] Так вот насчет района стрельбы БУКом по самолету рейса МН17…так как чем был сбит Боинг кажись все пришли к общему согласию… [/quote] Кто пришел и когда ? Имя фамилии и должности перечислите пожалуйста 🙂 . [quote name='Новичок'] Вот поди тут разберись…Начали разбираться…Павел Каныгин, специальный корреспондент “Новой.. [/quote] Этот Ваш Павел Каныгин мне почему-то страшно напомнил другого персонажа Андрея Бабицкого 🙂 . Бабицкий правда не успел получить инструкций своих хозяев и нечаянно разместил в западной прессе видео убитых украинской армией мирных жителей и был уволен. Этот Каныгин какая то новая свежая фигура в пропаганде. Ну чтож посмотрим чего Вы мне опять предлагаете почитать и прозреть 🙂 : Итак, статья опять начинается с неоспоримых фактов крупного “эксперта” Марка Солинина, его рукоблудие по Боингу я обсуждать не хочу, уже обсуждали, надоело … Далее читаем следующий “эксперд” Каныгин взял микрофон и пошел где-то , куда-то брать интервью у первых попавшихся граждан такое ощущение . И естественно ну просто по случайному стечению обстоятельств жители сел из которых могли стрелять украинские военные ничего не видели,а жители села откуда могли шмальнуть ополченцы видели и шары, и ракеты, и самолеты. Ну ладно видели и видели. попробуем поверить людям. Но Вы жеж помните , я человек рожденный в СССР привык во всем сомневаться 🙂 и никому не верить тем более первым встречным. Мне почему то сразу показалось странным, почему именно теперь решено уделить такое внимание свидетельствам очевидцев. Ведь ранее уже было такое и никому эти свидетели даром были не нужны с их увиденными самолетами и услышанными хлопками. Так вот я помня о том, что Вас забанили в гугле, посмотрел о чем жеж пишет сегодняшняя украинская пресса и вот блин незадача, в один день они пишут все как по команде о цитирую : “Жители Донбасса опровергли версию России о катастрофе рейса МН17” , “Жители окрестных сел рассказали о том, как стали свидетелями катастрофы — Boeing 777”, “Местные жители о крушении МН-17: самолет сбили наши хлопцы.”. Интересно да ? причем я посмотрел на даты этих заголовков , везде одно и тоже 8 число или просто совпадение такое, как думаете ? Они даже не пишут при этом о разгоне митингующих на майдане, зачем когда тут такие свидетельства вскрылись по Боингу 🙂 .

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Новичок писал:  Так вот насчет района стрельбы БУКом по самолету рейса МН17…так как чем был сбит Боинг кажись все пришли к общему согласию…Кто пришел и когда ? Имя фамилии и должности перечислите пожалуйста . [/quote]Пожалуйста 🙂 Россия в лице ВПК и производителя БУКов «Алмаз-Антей» и уважаемый [nick ‘pavelz’:23788] в том числе…

[unusual]

[quote name='Новичок'] pavelz писал:  Новичок писал:  Так вот насчет района стрельбы БУКом по самолету рейса МН17…так как чем был сбит Боинг кажись все пришли к общему согласию…Кто пришел и когда ? Имя фамилии и должности перечислите пожалуйста .Пожалуйста Россия в лице ВПК и производителя БУКов «Алмаз-Антей» и уважаемый pavelz в том числе… [/quote]Видимо кто-то предположения производителя БУКов и свои собственные,ни чем не подкрепленные умозаключения, пытается назвать всеобщим согласием. Но не стоит забывать, что это не есть ИСТИНА!Дождитесь официальных заключений.

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Пожалуйста Россия в лице ВПК и производителя БУКов «Алмаз-Антей» и уважаемый pavelz в том числе… [/quote] Мы с Вами уже обсуждали, что речь во всех этих случая шла о вероятности и предположениях. Что Вы повторяетесь постоянно как попугай ?

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Новичок писал:  Так вот насчет района стрельбы БУКом по самолету рейса МН17…так как чем был сбит Боинг кажись все пришли к общему согласию…Кто пришел и когда ? Имя фамилии и должности перечислите пожалуйста [/quote]Иногда полезно возвратиться взад, в начало событий со сбитым Боингом…Репортажи по свежим следам зачастую бывают пророческими…Вот и Юлия Латынина, обозреватель “Эха Москвы”, в авторской передаче “Код доступа” 19 июля 2014, буквально на второй день после крушения лайнера рейса МН17, посвятила передачу этой теме “[link url='https://www.youtube.com/watch?v=wr1i7r6s4fs'] Рейс MH17: кто и как сбил малазийский Boeing 777″ [/link]…Согласитесь, уважаемый [nick ‘pavelz’:23788], трудно представить, что за такой короткий срок могли подготовить такие фальшивые перехваты телефонных разговоров между причастными к этим событиям ополченцами…В эти два дня многие участники этих событий ещё не пришли в себя от такой ошибки, как сбитый пассажирский малазийский лайнер…Поэтому представленным Юлией Латыниной перехваченным переговорам можно верить…Далее…На этой неделе Ольга Мусафирова, собственный корреспондент «Новой газеты» в Киеве, берет интервью у генерала Романенко: [link url='http://novayagazeta.livejournal.com/3234761.html'] «Расчет «Бука» к тому моменту вошел в охотничий раж» [/link]…Бывший заместитель начальника генерального штаба ВС Украины — о том, что, согласно его данным, предшествовало уничтожению малайзийского «Боинга»…Ничего особо нового он не говорит и ссылка, по моему, интересна не самой статьей, а комментариями к этой статье…

[VaIerik]

Самолёт сбили или амеры или их шестёрки. В России преобладает такая точка зрения. Мнения “совести нации” вроде Макаревича и Латыниной не популярны и интересуют ничтожное количество народа. . У себя в Израиле считайте как хотите – ваше право. И не навязывайте своё мнение. Всего вам хорошего. Не мучайте зря клавиатуру, лучше сходите на море и фруктов поеште.

[pavelz]

[quote name='Новичок'] Иногда полезно возвратиться взад, в начало событий со сбитым Боингом…Репортажи по свежим следам зачастую бывают пророческими… [/quote] Согласен, особенно если вспомнить заявления госдепа США тех дней озвученное их посольством в России. И странное дело все, что потом делалось нашими оппозиционерами-диссидентами и естественно киевскими властями целиком и полностью находится в русле тех американских заявлений. Причем некоторые доводы даже американцами потом были признаны как лживыми вбросами. Но мы ведь помним в пропаганде важна не истина, а то кто первым сделал заявление и обвинение. И эта ваша [quote name='Новичок'] Вот и Юлия Латынина, обозреватель “Эха Москвы”, в авторской передаче “Код доступа” 19 июля 2014 [/quote] цитировала тогда заявление американского посольство,а не “открывала глаза на правду”. [quote name='Новичок'] Согласитесь, уважаемый pavelz , трудно представить, что за такой короткий срок могли подготовить такие фальшивые перехваты телефонных разговоров между причастными к этим событиям ополченцами… [/quote] Согласен, преступление это спецслужбы США и украинские власти готовили заранее. [quote name='Новичок'] Поэтому представленным Юлией Латыниной перехваченным переговорам можно верить… [/quote] Да не Латыниной, а американцами, которые сначала заявили , что у них есть некие переговоры ополченцев,а потом подключились все эти российские коллаборационисты и украинские средства массовой пропаганды. Звучит может жестко но это так, особенно после того как впоследствии стало ясно о сфабрикованности и переговоров ополченцев, и разных данных в соц сетях типа фотографий с буками. Просто откройте сайт американского посольства и прочитайте их заявления тех дней, ну просто цитатник для дальнейших исследователей и разоблачителей гибели Боинга со стороны Украины и наших “новых газет”. [quote name='Новичок'] На этой неделе Ольга Мусафирова, собственный корреспондент «Новой газеты» в Киеве, берет интервью у генерала Романенко: «Расчет «Бука» к тому моменту вошел в охотничий раж»…Бывший заместитель начальника генерального штаба ВС Украины — о том, что, согласно его данным, предшествовало уничтожению малайзийского «Боинга»… [/quote] Для того чтобы в вашу ложь поверили, ложь должна стать массовой и литься из каждого утюга, кастрюли и зомбоящика, тогда в нее начнет верить обыватель. Вы тому яркий пример 🙂 . А Вам я просто приведу цитату с сайта посольства США (а то Вас как обычно забанили в гугле и Вы опять найдете неопровержимые доказательства в одной и той же газете ) о их позиции касательно сбитого Боинга и попробуйте найти разницу между их программным заявлением после крушения самолета и тем, что пишет ваша любимая “новая газета” и прочие писатели-эксперды : “В то время, когда с рейсом MH17 пропала связь, мы засекли пуск ракеты земля воздух из района, контролируемого сепаратистами, на востоке Украины. Мы полагаем, что это была ракета <Бук>.Перехваты переговоров сепаратистов, выложенные на сайте YouTube украинским правительством, указывают на то, что сепаратисты обладали системой <Бук> уже в понедельник 14 июля. В перехваченных переговорах сепаратисты неоднократно упоминают системы <Бук>, которые у них есть и которые они передислоцируют.Материалы, выложенные в социальных сетях в четверг, показывают систему <Бук> проезжающей по контролируемым сепаратистами городам Торез и Снежное, расположенным близ места крушения и являющимся предполагаемым местом запуска ракеты земля-воздух. Из этого места <Бук> был способен сбить борт MH17, так как обладает достаточной дальностью и высотой действия.Украина также имеет на вооружении системы <Бук>, но мы уверены, что ни одна из украинских систем противовоздушной обороны не находилась в районе крушения. Также украинские силы не запускали ни одной ракеты земля-воздух в течение конфликта, несмотря на то что часто жаловались на нарушения их воздушного пространства российскими военными летательными аппаратами.Вскоре после крушения сепаратисты ― в том числе самопровозглашённый <министр обороны> Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков ― заявили в социальных сетях, что они сбили военно-транспортный самолёт.В перехваченном разговоре, который широко выкладывался в интернете, известный лидер сепаратистов сообщает собеседнику, что отряд сепаратистов сбил этот самолёт. После того как стало очевидно, что самолёт оказался гражданским лайнером, сепаратисты удалили посты в социальных сетях, где они хвастались тем, что сбили самолёт и что у них есть система ракет земля-воздух <Бук>.”Напомню заявление это было сделано сразу после гибели самолета и размещено на сайте посольства США 20.07.2014 … Так что в следующий раз предлагаю Вам ссылки делать сразу оттуда, чтобы смысл сказанного не менять 🙂 .

[GOLDI]

Так что дал сбитый боинг?Хоть пару версий придумали?

[Автор]

Сообщения