[quote name='Bizemova'] Так и пышет злобой и ненавистью к России от подобных заявлений. Информативности в них ноль, логики – вообще минус, всё сводится к тому, что кто-то где-то что-то сказал. [/quote]Мне всё равно, что вы пишете касательно моей личности, раз на контраргументы у вас не хватает ума…”Грязь” – она есть “грязь”, тем более от вас, мадам 🙂 Понятно почему с такой язвительностью и настойчивостью пишут российские СМИ о сообщении прокурора Ваи-А_Цой о показаниях свидетеля М58, который “распознал русский акцент у солдат, присутствовавших на месте пуска установки”, – чтобы выставить в смешном виде и опорочить сам судебный процесс в глазах российских обывателей…Я решил ознакомиться с информацией о данном эпизоде в иностранной печати…Вот как освещает этот эпизод Радио Свобода… “Международная следственная группа по расследованию катастрофы “Боинга” “Малайзийских авиалиний” над Донбассом получила свидетельские показания о том, что рядом с ракетной установкой “Бук”, из которой 17 июля 2014 года был сбит самолёт, находились сотрудники российских спецслужб, предположительно ФСБ.Об этом было объявлено на заседании суда по делу о катастрофе “Боинга”, который проходит в Нидерландах. Во вторник на суде выступили представители прокуратуры.Свидетель, на которого ссылается сторона обвинения, засекречен под кодовым обозначением М58. Утверждается, что это бывший боец отрядов так называемой “ДНР”. Он также утверждает, что экипаж “Бука” говорил “с русским акцентом” – вероятно, имеется в виду, что речь не шла об уроженцах Украины. Свидетель заявляет, что присутствующие на месте запуска ракеты “были довольны, когда им сказали, что сбит военный транспортный самолет. Однако, когда первые люди вернулись с места крушения, оказалось, что это гражданский борт”. Согласитесь, звучит по иному, чем информация, поданная РИА Новости и растиражированная российскими СМИ…Далее…Обвинение также заявило, что у него есть свидетели, непосредственно видевшие запуск ракеты из “Бука”.Прокуроры объясняют, что многие свидетели засекречены для того, чтобы обезопасить их от возможного преследования со стороны поддерживаемых Россией сепаратистов. Прокурор Тейс Бергер также назвал “реальным сценарием” ситуацию, при которой Россия может использовать свои спецслужбы, чтобы установить личности этих свидетелей. Следственная группа также пришла к выводу, что российские спецслужбы – ГРУ и ФСБ – причастны к убийствам и вооруженному конфликту на Украине. В частности, в перехваченных разговорах сепаратисты постоянно обсуждают указания из Москвы о расправе над теми или иными лицами, сообщает издание “Граты”.([link url='https://www.svoboda.org/a/30479913.html'] ссылка) [/link] [quote name='Bizemova'] Утверждение спорное, но не в этом дело. Непонятно, как демократия внутри страны связана с проводимой этой страной внешней политикой? [/quote]Мне думается, что основной принцип демократии – это человеколюбие властных структур государства, что внутри страны, что во внешней политике…Внутри страны – не мне вам говорить, что в России власть смотрит на простого россиянина, как на придаток своего безбедного существования и вспоминает о нем, когда надо голосовать. Ну а во внешней политике агрессивность России – это “притча во языцех”…
[quote name='Новичок'] Он также утверждает, что экипаж “Бука” говорил “с русским акцентом” – вероятно, имеется в виду, что речь не шла об уроженцах Украины. [/quote]Не надоело шестой год чушь нести? Скучаем по брошенной Родине? Мой тесть был родом из под Горловки хутор Матвеевский,донской казак и не разу не слышал от него слов на мове не точто акцента.Нашли факт просто смешно.Новичёк не адекватностью Вы отличались ещё работая строителем по вооружению.
[quote name='Новичок'] Международная следственная группа по расследованию катастрофы “Боинга” “Малайзийских авиалиний” над Донбассом получила свидетельские показания о том, что рядом с ракетной установкой “Бук”, из которой 17 июля 2014 года был сбит самолёт, находились сотрудники российских спецслужб, предположительно ФСБ. [/quote] Источник, конечно, “наиавторитетнейший” – радио Свобода! Ну да ладно, допустим, поверю. Но как тогда расценивать Ваши многочисленные ранние сообщения со ссылками о том, что Бук перевозился в открытую, по разгильдяйски, разъезжал свободно по дорогам и городам. Фотографировали его, на видео снимали! При наличии в сопровождении сотрудников ФСБ! Или в России настолько тупые ФСБэшники, или Вы всё врали. Второе намного вероятнее.[quote name='Новичок'] Свидетель, на которого ссылается сторона обвинения, засекречен под кодовым обозначением М58. Утверждается, что это бывший боец отрядов так называемой “ДНР”. Он также утверждает, что экипаж “Бука” говорил “с русским акцентом” – вероятно, имеется в виду, что речь не шла об уроженцах Украины. Свидетель заявляет, что присутствующие на месте запуска ракеты “были довольны, когда им сказали, что сбит военный транспортный самолет. [/quote]Снова абсолютно нелогичный бред. Чтобы давать такие показания, свидетелю нужно было находиться непосредственно на огневой позиции, в непосредственном контакте с участниками пуска ракеты. И вряд ли там находились тысячи, или сотни людей. А из даже нескольких десятков вычислить Вашего секретного свидетеля с кодом М58 – раз плюнуть. Или можно опять сослаться на тупость ФСБ 🙂 [quote name='Новичок'] В частности, в перехваченных разговорах сепаратисты постоянно обсуждают указания из Москвы о расправе над теми или иными лицами, сообщает издание “Граты”.( ссылка) [/quote]Замечательная ссылка. Особенно мне понравилась оттуда вот эта фраза, цитата:[quote] …Комплексный подход к расследованию ранее применялся во время Международного трибунала по событиям в Югославии… [/quote]Как расследовался спровоцированный Западом конфликт в Югославии, известно прекрасно. Обвиняемой заранее была назначена одна сторона…[quote name='Новичок'] Мне думается, что основной принцип демократии – это человеколюбие властных структур государства, что внутри страны, что во внешней политике… [/quote]А мне не думается. Мне довелось провести в Австралии несколько месяцев, и я неплохо видела это человеколюбие властных структур по отношению как к своим гражданам, так и к “понаехавшим”. Две огромные разницы. А уж о внешней политике и говорить не стоит…[quote name='Новичок'] Внутри страны – не мне вам говорить… [/quote]Конечно, не Вам. Вы же вне страны живёте, откуда Вам знать, что у неё внутри творится. Разве что из радио Свободы. 🙂
Я сам не особо верю новостям, подаваемым нашими СМИ, а уж иностранными, так и подавно. Давайте представим, что действительно ополченцы сбили боинг, случайно или намеренно… Да нет, даже представим, что наши приехали (ФСБ, армейские подразделения, наемники, не так важно) и стрельнули!Дальше у меня возникают всего несколько вопросов:1) Почему тогда действительно небыло закрыто небо на полем действий.2) Почему нет 100% доказательств вины, фотографий на местности, спутниковых данных, записей переговоров операторов БУКА и т.д.3) Зачем скрывать данные диспетчеров аэродромов на украинской территории.4) Если нашли ракету и ее данные, покажите тогда ее, она должна лежать на складе, у нее есть номер, ТТХ и т.д.После этого даже не нужно вины признавать, любой суд определит по этим доказательствам виновную сторону. Но когда виновных ищут по данным из интернета и соцсетей, то мне кажется и меня бы можно было сделать виновным 🙂
[quote name='Новичок'] отметил Климкин, отвечая на вопрос об обвинениях в адрес Украины за незакрытое воздушное пространство…Действительно, до 17 июля 2014 такой угрозы не существовало… [/quote]Ага, как же. У Украины-то (по её утверждению – воюющей с Россией 🙂 )такое оружие существовало, значит, и существовала угроза его применения. Мало того, Буки находились под Донецком, в зоне АТО. Что они там делали, если у ЛДНР не было авиации? [quote name='Новичок'] Найденные обломки ракеты никак не могут быть доказательной базой в деле МН17… [/quote]Только вот поначалу они такой “доказательной базой” были. Их гордо продемонстрировали на пресс-конференции всему миру как доказательство вины России. И таковыми перестали быть только после того, как Россия документально доказала, что это обломки украинской ракеты. Оказались сразу не вещдоками, а неизвестно где найденными обломками. Про секретных свидетелей Вы уже замолчали, потому как возразить нечем. Продолжайте рассказывать сказки, Новичок.
[quote name='Новичок'] …Поразительно, насколько вы забывчивы…Только что, буквально недавно, вы с жаром цитировали документ голландской разведки о том, что никаких – ни российских, ни украинских – Буков не было в районе крушения Боинга, с которых можно было бы сбить Боинг, правда, стационарных…И снова об угрозе применения Буков, конечно украинских…Так будьте всё же последовательны, а то создается впечатление, что вам лишь бы что написать 🙂 [/quote] Я? Цитировала? Бред у Вас, Новичок, Вы меня с собой перепутали, что ли? Это же Вы писали, 23:12 20 февраля 2020 и 19:45 21 февраля 2020, о Буках стационарных и передвижных, и с Nichosi о них спорили. И не неделю, а уже месяц назад. Я в этот спор не встревала. Так что Вы опять врёте, уже в несчитанно который раз… [quote name='Новичок'] Как относятся Нидерланды к этим обломкам ответил на этот вопрос журналиста Фред Вестербеке, глава международной следственной группы: [/quote]Он ответил так уже после того, как его ложь насчет обломка якобы российской ракеты разоблачили с документами в руках. Пролетел товарищ с “доказательствами”, выкручиваться-то надо было как-то.[quote name='Новичок'] В обязанности S21 входила комплектация контрольно-пропускных пунктов, патрулирование и охрана. В тот день, когда рейс MH17 был сбит, S21 вместе с другими перевозил установку БУК из Снежного. [/quote]Так он патрулировал, охранял КПП, или перевозил? И на чём он Бук перевозил?[quote name='Новичок'] Он рассказал, как 17 июля 2014 года ему показали видео, на котором можно было увидеть систему ПВО, напоминающую танк. [/quote]Вообще-то Бук мало танк напоминает. [quote name='Новичок'] В 2016 году еще один свидетель S32 заявил, что в июле 2014 года он снял БУК и его конвой на камеру видеорегистратора и попросил кого-то другого загрузить его на YouTube… [/quote]А кого попросил, свидетель видать уже не помнит. Как там в фильме было – тут помню, тут не помню 🙂 [quote name='Новичок'] Свидетель заявляет, что “он распознал русский акцент у военнослужащих, присутствовавших на месте запуска, что российские военнослужащие прибыли с БУКом, и что он слышал от своих товарищей, что сотрудники ФСБ присутствовали при пуске ракеты.” [/quote]Русские, говорящие с русским акцентом на территории, где проживают русские – это конечно железобетонное доказательство вины России. Да плюс к тому вдобавок и ФСБэшники, стреляющие ракетами по самолётам… 🙂 [quote name='Новичок'] И всё это в публикации… [/quote]Не, этот бред Вы читайте сами, любитель детективов…
[quote name='Bizemova'] Он ответил так уже после того, как его ложь насчет обломка якобы российской ракеты разоблачили с документами в руках. Пролетел товарищ с “доказательствами”, выкручиваться-то надо было как-то. [/quote]Дело это – проще выеденного яйца…Уж сколько раз Россию ловили на обмане с “версиями” крушения Боинга, а Нидерландам всё непочем – надо знать с кем имеешь дело… Голландцы, вроде как “купив” эти обломки ракеты, появившиеся неизвестно откуда, у неизвестных лиц, по простоте душевной, выставили их на обозрение – ну до чего наивный народ 🙂 – так они ещё стали расследовать откуда эти обломки…Да с какого-нить полигона, не иначе…После чего Россия, уверовав было, что Нидерланды наконец-то “купились” на обман, тут же сработала фальшивые документы…Правда, к этому времени Нидерланды опомнились и сейчас об этих обломках ни духа, ни слуха…И даже Россия не вспоминает, и только [nick ‘Bizemova’:66659] продолжает муссировать этот эпизод…[
[quote name='Новичок'] …тут же сработала фальшивые документы… [/quote]Не, ну конечно. Ежели Россия, так документы должны быть непременно фальшивые, как же иначе. Даже и доказывать не надо, достаточно болтануть, что они фальшивые, и тут же все Новички верят, что так оно и есть 🙂 [quote name='Новичок'] Правда, к этому времени Нидерланды опомнились и сейчас об этих обломках ни духа, ни слуха… [/quote]Естественно. Кто же громогласно и непрерывно будет кричать, как он качественно в грязную лужу сел 🙂
[quote name='Новичок'] Я даже ссылку не буду давать на статью, в котором говорится, что документы на обломки ракеты явно фальшивые… [/quote]Не, это конечно уже классика жанра – если Россия, значит, документы фальшивые 🙂 [quote name='Новичок'] Сразу возникает вопрос: Минобороны упорно говорит о ракете 9М38… [/quote]Так а кто же голландцам виноват, если они показали обломок именно от этой ракеты. Вопросы к ним![quote name='Новичок'] …только потому, что поражающие элементы… [/quote]Не надоело твердить одно и то же в сотый раз? А я вот выскажу крамольную мысль: а что, если на Украине с целью именно провокации заменили боевую часть ракеты? Вполне возможно, поскольку ракетостроение на Украине было развито со времён СССР, и спецы соответствующие имеются. К тому же кураторы у неё неплохие – и США, и НАТО. Чем не версия?
[quote name='pavelz'] Вам в голову не приходила мысль, что за ником Новичок сидит интернет бот ? [/quote]Мысль интересная. С одной стороны, такой человек, каким представляется Новичок, действительно жил, работал в Комсомольске, а затем эмигрировал в Израиль. Но с другой, если вдуматься, постоянное размещение одной и той же информации о катастрофе Боинга на Донбассе из года в год невольно наводит на подобные мысли.
Copyright ©