[pavelz]

[quote name='Новичок'] Понятно…Вспомни, дорогой друг, сколько мы с тобой спорили будет, не будет…и вот суд идет, со скрипом, но идет – нелегко преодолеть горы лжи, сотворенной в надежде уйти от осуждения мировой общественностью… [/quote] Понимаете, человек существо живое , постоянно развивающееся, изменяющееся под действием информации, фактов, поступков и прочее. А Вы выбрали линию поведения – “разговор слепого с глухим” , что сделало дискуссию мертвой и не имеющей никакой конечной цели. Такое впечатление, что цель ваших споров в самих спорах , а не в попытке понять чужую позицию. Поэтому я вижу, что Вы ведете себя как программа или бот эмулирующий общение или дискуссию с постоянным набором ответов и утверждений.

[Свинцовый]

[quote name='Новичок'] Давай, давай…Вы на этой информации имя себе сделали, голубушка…вон сколько звезд сверкает [/quote]Ну минимум как мужик,ты должен промолчать,но у вас ложное чувство безопасности и с этим сложно спорить.Но это лишь чувство! Вообще у меня возникло стойкое ощущение того,что новичок это один из создателей темы,а также её продолжатель?Нет никакого новичка,это всё один человек с тем,кто опять же оспаривает. Ссори,если не прав.

[Свинцовый]

Валерик, новичок это вы и даже не спорьте,я уже знаю.

[Новичок]

[quote name='pavelz'] Такое впечатление, что цель ваших споров в самих спорах , а не в попытке понять чужую позицию. [/quote]Моя логика протестует против соглашательства с другим мнением, если я чувствую, что я прав…А потому я буду изо всех сил защищать своё мнение, чего бы мне это не стоило…Если, например, [nick ‘Bizemova’:66659] считает, что Боинг МН17 сбила Украина – шутя или серьезно, я не знаю – то уж точно я с ней не соглашусь, т.к. всё, что наработано голландскими следователями недвусмысленно свидетельствует – по крайней мере мне – о том, что Боинг сбили сепаратисты и входить в её положение я не намерен, как бы Вы, [nick ‘pavelz’:23788], меня не упрашивали…Ну и продолжайте обсуждать меня, мне это лестно 🙂 Далее…А гаагский суд оказался не так-то прост и предсказуем, как считают мои оппоненты, И буквально с первых же дней “берет быка за рога”…На третий день заседания суд потребовал у обвинения – ни много-ни мало – подтвердить наличие спутниковых фото пуска ракеты из «Бука» по Боингу МН17, коль столько разговоров идет о наличии у США доступа к секретным спутниковым изображениям, якобы показывающими пуск ракеты…Соответствует ли это действительности – вот что заинтересовало суд…Также сообщалось, что к делу могут приобщить материалы голландского журналиста Макса Ван дер Верффа об отсутствии «Буков» в районе крушения Boeing…Заботами [nick ‘Bizemova’:66659], не иначе. 😉 ..На заседании суда по делу MH17 принято решение предоставить защите больше времени для ознакомления с делом..Поэтому в ходе заседания не было принято решений по запросам прокуратуры…Дело насчитывает около 36 000 страниц и большое количество мультимедийных файлов…Поэтому суд решил предоставить защите больше времени.Следующее заседание суда намечено на 8 июня…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Угу, точно…ещё какая версия…Придумать такое может только постоялец палаты № 6 [/quote]А вот опровергнуть Вы её не можете.[quote name='Новичок']…всё, что наработано голландскими следователями недвусмысленно свидетельствует – по крайней мере мне – о том, что Боинг сбили сепаратисты… [/quote]Новичок, всего наработанного голландскими следователями Вы не знаете. Вам доступна лишь информация, публикуемая СМИ. И не более. Или Вы ознакомились со всеми 36 000 страницами дела? 🙂

[Свинцовый]

Считаю ваше мнение господин Новичок абсолютно не правильным.1)Вы Новичок2)Вы не новичок в этой теме,но откровенно русофобствуете.3)Вам некто здесь покровительствует,кто заинтересован в дальнейшем проолжении якобы ,,дискуссии,,4)и 5)и6) пункт будет позже.Лениво сегодня просто писать,корона вируса и всё такое… Забыл сказать,вы женщину третируете,а я за её защиту теперь в немилости.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Новичок, всего наработанного голландскими следователями Вы не знаете. Вам доступна лишь информация, публикуемая СМИ. [/quote]Тем более, по информации российского сайта infox.sg “Сделано заявление об аресте следователей по делу МН17″…Так и написано в разделе новостей…Вот те раз, достукались…Переживая за следователей, открываю по ссылке статью и…Уфф, отлегло от сердца…Оказывается это г-н Марков, гигант мысли российского ТВ, [link url='https://riafan.ru/1257643-markov-prizval-niderlandy-nemedlenno-arestovat-organizatorov-rassledovaniya-dela-mh17?utm_medium=referral&utm_source=infox.sg&utm_campaign=exchange'] призвал Нидерланды немедленно арестовать организаторов расследования дела МН17 [/link]…На другое он и не способен, судя по его виду…Вот до чего доходят российские СМИ в своем стремлении опорочить в глазах российских обывателей и домохозяек и голландских следователей, и Гаагский суд, размножая мысли человека, достойного разве что палаты №6…Но нет, его выпускают на просторы российского ТВ и ещё печатают…А я-то думал сделать приятное госпоже [nick ‘Bizemova’:66659]…Не удалось, извините 🙁 …

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] “Сделано заявление об аресте следователей по делу МН17″…Так и написано в разделе новостей…Вот те раз, достукались… [/quote] Понятно, что ничего нового в деле не происходит, но написать хоть что-нибудь Вам очень хочется. Вот и шаритесь по разным помойкам сети, ищите всякую фигню, и затем старательно её комментируете 🙂 А вроде взрослый человек…

[_Arkhi_]

очешуеть..”.новичка” месяц не слышнону тогда мы “пять копеек” вставим[quote]Издание, ссылаясь на материалы Объединенной следственной группы (JIT), которая ведет международное расследование авиакатастрофы, пишет, что в деле генерал проходил под псевдонимом «Владимир Иванович». Источники «Би-би-си» рассказали, что за этим именем может скрываться действующий первый заместитель руководителя пограничной службы ФСБ России генерал-полковник Андрей Бурлака.Эти данные подтвердила и расследовательская группа BellingcatДругой источник рассказал, что после завершения активной фазы конфликта на востоке Украины в 2014-2015 годах Бурлака получил повышение и высшую государственную награду — Герой России. «Би-би-си» не нашло приказа о присвоении ему этой награды, однако допускается, что документ мог быть закрыт. [/quote]вот теперь точно, Россия не отвертится…..ну не знает народ, что кто то не “берёт работу на дом”, а кто то не “ездит на гастроли”складывается впечатление что весь этот трибунал. один большой фарс, кого требовалось обвинить не срослось, а лицо сохранить надо. Значит будем собирать “стопицот” как бы фактов, глядишь и чего выйдет. Хотя уже этот вопрос в принципе уже никому не важен, чего хотели этим добиться не получилось, перевести “стрелки” тоже, значит утопить этот вопрос в “болтологии”

[Новичок]

[quote name='_Arkhi_'] складывается впечатление что весь этот трибунал. один большой фарс, кого требовалось обвинить не срослось, [/quote]Если так пишете, то значит Вам известно “кого требовалось обвинить”…Так будьте добры назвать их, иначе всё это выглядит обыкновенным пустословием: когда хочется что-то написать, а в теме “ни в зуб ногой” – вот и пишут “многозначительное” пустословие, ко всему путая суд с трибуналом…[quote name='_Arkhi_'] чего хотели этим добиться не получилось [/quote]А по моему, чего мировое сообщество хотело через расследование крушения Боинга МН17 Нидерландами – всё получилось: установлена причина крушения Боинга; установлено орудие преступления, с помощью которого был сбит Боинг МН17, и район, откуда произвели пуск ракеты по Боингу: всё это задокументировано в докладах DSB и JIT, которые доведены до сведения мирового сообщества…Естественно, у следствия есть неопровержимые вещественные доказательства преступления, появились и свидетели, думаю, главная головная боль России…И, как следствие этого расследования, предъявлено обвинение в убийстве 298 человек трем гражданам России и одному гражданину Украины – начало сделано, суд начался, и это пока, это только первый этап судопроизводства, т.к. уголовно-правовое расследование JIT продолжается и вскоре можно ожидать фамилии следующих обвиняемых…Вы можете возразить, что это не так?[quote name='_Arkhi_'] глядишь и чего выйдет. [/quote]Выйдет обязательно, я уверен…так сказать, не надейтесь: Нидерланды незавершенным это уголовное расследование не бросят – просто родственники погибших не позволят – это не в России, где власть прикрикнула и все замолчали, это Запад, там всё по-другому, а голландский суд известен своей неподкупностью и принципиальностью, и действительно независим и от телефонного права, и от политических дрязг…[quote name='_Arkhi_'] перевести “стрелки” тоже, значит утопить этот вопрос в “болтологии” [/quote]Вы правы, я уверен, что многие в верхах России страстно желали бы “утопить это расследование в “болтологии”, что уже делалось и раньше – были такие попытки, далеко ходить не надо: сколько безумных версий крушения Боинга МН17 было “запущено” с территории России, да и сейчас один технический “эксперт”, некто Юрий Антипов, во всю старается опорочить результаты расследования DSB…Ничего у него не получится: враньё – оно всегда враньё…Он-то старается, а суд-то уже идёт…А Россия молчит – ни да, ни нет…А молчание – знак согласия, так говорят…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] а суд-то уже идёт…А Россия молчит – ни да, ни нет…А молчание – знак согласия, так говорят… [/quote]А на древнем и мудром Востоке ещё говорят – собака лает, ветер носит, а караван идёт. [quote name='Новичок'] …голландский суд известен своей неподкупностью и принципиальностью, и действительно независим и от телефонного права, и от политических дрязг… [/quote]Пока что этот суд ещё абсолютно ничего не решил, рассмотрение дела находится на самой начальной стадии, поэтому и рассуждать о его принципиальности нет никакого смысла. Кстати, а расхваливание заранее считается дурным тоном 🙂

[Новичок]

2[nick ‘Bizemova’:66659]…Уважая вас, тем не менее, вынужден вас просить: я не с вами обсуждаю сейчас тему расследования крушения Боинга МН17 и жду ответа на моё сообщение от 06:49 4 июня 2020 от него, от [nick ‘_Arkhi_’:27152], а не от вас (кстати. я ожидал, что вы обязательно вклинитесь – это ваша привычка и, как правило, без извинений – вам всюду надо)…Так, [nick ‘_Arkhi_’:27152], я жду… Ваше молчание будем считать, что я прав…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] вынужден вас просить: я не с вами обсуждаю сейчас тему расследования крушения Боинга МН17 и жду ответа на моё сообщение от 06:49 4 июня 2020 от него, от _Arkhi_ , а не от вас (кстати. я ожидал, что вы обязательно вклинитесь – это ваша привычка и, как правило, без извинений – вам всюду надо) [/quote]Новичок, между прочим, это не приватная беседа двух человек, а форум, на котором любой желающий имеет право высказывать своё мнение по любому вопросу. А если у Вас имеется желание вести диалог с кем-либо одним, то и пишите ему в личку, а не на общедоступную страницу. [quote name='Новичок'] …уголовно-правовое расследование JIT продолжается и вскоре можно ожидать фамилии следующих обвиняемых… [/quote]Пару лет назад Вы писали, что их более сотни. Как-то это число незаметно рассосалось до четырёх 🙂

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Естественно, у следствия есть неопровержимые вещественные доказательства преступления… [/quote]Новичок, что-то на Вас совершенно не похоже – тут новая информация из Голландии появилась, а Вы почему-то молчите 🙂 .Ах, да, она же не соответствует тому, о чём на протяжении уже шести лет Вы упорно твердили. Например, об имеющихся у следствия американских спутниковых снимках, которые имелись у следствия и доказывали, что пуск ракеты происходил с территории ДНР. А теперь вдруг оказалось, что этих спутниковых снимков никто в глаза не видел, а Штаты передали следователям лишь их описание, и бумажку, на которой сообщили, что, дескать, так оно всё и было. Мало того, США заявили, что эти снимки никто не получит, а верить нужно этим бумажкам, [link url='https://news.liga.net/politics/news/sud-po-delu-mh17-u-ssha-est-snimki-zapuska-rakety-iz-buka-no-oni-ih-ne-dadut'] названным меморандумом. [/link] Доказательство, конечно, “убойное”.Примерно то же самое и с поражающими элементами, двутаврами, о которых Вы многократно писали как о самых важных вещдоках. Оказывается, этих двутавров из 370 найденых поражающих элементов имеется всего два! Два, Новичок! Хотя по статистике их должно быть примерно с сотню. Голландский прокурор сообщил, что лишь [link url='https://ria.ru/20200608/1572652039.html?utm_medium=referral&utm_source=lentainform.com&utm_campaign=ria.ru&utm_term=1280341&utm_content=8574724'] два из них [/link] визуально распознаются как бабочки (двутавры). Правда, он почему-то не сказал, как визуально распознаются остальные 368 осколков. Возможно, чтобы не обижать и не заставлять краснеть украинских коллег-следователей 🙂 .

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Новичок, что-то на Вас совершенно не похоже – тут новая информация из Голландии появилась, а Вы почему-то молчите [/quote]Да, так и есть…Эта новость, прочитанная мною в статье в Дзене Яндекс и отвлекла меня…До какой же глупости можно дойти в порыве ура-патриотизма…Вот эта статья: [link url='https://zen.yandex.ru/media/patriot/amerikancy-poprosili-poverit-im-na-slovo-v-voprose-prichastnosti-rossii-k-krusheniiu-mh17-nad-donbassom-5edea9cf63e3f13227abec01'] Американцы попросили поверить им на слово в вопросе причастности России к крушению MH17 над Донбассом… [/link]Надо же такое враньё написать и ведь читают и верят российские обыватели этой лжи…В комментариях я ответил, что статья автора ПАТРИОТА вообще-то чушь кромешная, т.к. снимки американских секретных спутников нужны были в первые дни крушения Боинга МН17, когда нужно было в первые дни узнать мировой общественности что же случилось с Боингом…Американцы и сказали, рассмотрев снимки, что Боинг сбит ракетой земля-воздух из района, находящегося под контролем сепаратистов. При этом информацией о прямой причастности России к происшедшей трагедии Вашингтон не располагает, отметили представители спецслужб Америки.Сейчас, когда причина крушения Боинга МН17 установлена командой экспертов DSB Совбеза Нидерландов в 2015 году по найденным вещдокам, что Боинг сбит ракетой земля-воздух из СОУ ЗРК “Бук”, те снимки уже не имеют того значения, которые они имели тогда в июле 2014 года. Всё, снимки сделали своё дело. Теперь есть официальный документ – доклад DSB – на нём и строится обвинение, а не на каких-то снимках из космоса: они могут быть просмотрены, разве что из интереса, т.к. основное сейчас – это документы расследования экспертов DSB причин крушения Боинга рейса МН17, а снимки – это теперь даже не вещдок, т.к. на нем не написано что это за ракета, из какого комплекса её запустили…там виден только инверсионный след запуска ракеты, по которому специалист США и сделал вывод: что это ракета земля-воздух, запущенная из района, подконтрольного сепаратистам…А расследование комиссий DSB и JIT Нидерландов подтвердило вывод американского специалиста-расшифровщика спутниковых снимков США и озвученное для мирового сообщества 22 июля 2014 года на специально организованном администрацией США брифинге для журналистов представителями американской разведки: [link url='https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1335528'] Boeing был сбит над Украиной ополченцами, скорее всего, по ошибке [/link] …И о прямой причастности властей России к случившейся трагедии Вашингтон не располагает…Поэтому, то, что российские СМИ муссируют этот вопрос со снимками – это просто желание сбить российского обывателя с панталыку и внушить ему мысль, что суд в Гааге идёт неправильно, там специально сделали российских граждан – виновными. Вот видишь, даже снимки не дают посмотреть…Я обращаюсь к нормально мыслящим читателям этой темы – кончайте подыгрывать ТРОЛЛЯМ…Вот так я ответил читателям Дзена, можно сказать, что тоже самое я говорю и вам, сударыня [nick ‘Bizemova’:66659]…

[Автор]

Сообщения