Новичок.
Bizemova[quote name='Новичок'] Просто родственники жертв MH17 призвали США предоставить спутниковые снимки с запуском ракеты, чтобы не допустить “победы сил тьмы”…Они боятся, что найденных голландскими следователями вещественных доказательств сбития Боинга МН17 ракетой “земля-воздух” ЗРК “Бук”, доставленного из России, может быть недостаточно для суда… [/quote]Не “может быть”, а точно недостаточно. Потому и попросили.[quote name='Новичок'] …призвали США предоставить спутниковые снимки с запуском ракеты, чтобы не допустить “победы сил тьмы”… [/quote]А “силы света”, это кто? По Вашей логике, это те, кто бомбил Вьетнам, Лаос, Камбоджу, распылял “Эйджент оринж”, бил ракетами и бомбил Югославию, Сирию, Ливию, Ирак, Афганистан… Устраивал “майданы”, перевороты по всему миру… Впрочем, вопрос был риторический, Вы давно здесь славитесь восхвалением этих “светлых сил” 🙂 .
Новичок[quote name='Bizemova'] Не “может быть”, а точно недостаточно. Потому и попросили. [/quote]Это ваше мнение…Я уважаю его, но и только…Где подтверждение вашей формулировки “точно недостаточно”…Только судья, ведущий заседания в суде, может утверждать достаточно или нет для суда доказательств в обвинительном заключении голландских следователей Международной следственной группы (JIT), а из его слов этого – что недостаточно – не следует…[quote] «Заинтересованность в просмотре спутниковых снимков и приобщении их к делу очевидна. Суд отмечает, что с осени 2016-го прокуратура не предприняла никаких попыток проверить, могут ли эти снимки быть обнародованы в рамках уголовного процесса. Повторный запрос был бы обоснован», — заявил председательствующий судья Хендрик Стейнхейс. [/quote]“Заинтересованность” – да, есть, но и только…Суд в своё время принял к рассмотрению обвинительное заключение JIT, а значит представленных следователями доказательств вины обвиняемых – достаточно…И не надо, на подобии России, мутить воду, мадам…Это пахнет уже троллем 🙂 …Лично моё мнение: снимки со спутников США важны были в первый период расследования, в 2014 году, когда голландские следователи JIT только начали расследовать все версии крушения Боинга МН17…Сейчас по результатам расследования DSB и JIT выявлены неопровержимые вещдоки, что Боинг МН17 сбит ракетой ЗРК “Бук”, которые трудно оспорить…[quote] При вскрытии тел членов летного экипажа было обнаружено несколько осколков боевой части ракеты серии 9М38 ЗРК «Бук». На поверхности одного из фрагментов были выявлены следы стекла характерного типа, используемого в конструкциях кабины пилотов самолета Боинг 777. Было установлено, что данный фрагмент проник внутрь воздушного судна снаружи через окно кабины.В одном из оконных проемов был обнаружен металлический фрагмент, идентифицированный как фрагмент ракеты серии 9М38 ЗРК «Бук». Данный фрагмент был извлечен из проема в деформированном виде, что свидетельствует о том, что он попал в окно в результате взрыва большой мощности.[/quote]Приобщение же спутниковых снимков США к делу Боинга МН17 может разве что служить подтверждением версии следователей JIT, что пуск ракеты осуществлялся с территории, подконтрольной сепаратистам – это, да…НО…у голландских следователей предостаточно фото и видеоматериалов, а также свидетельских показаний, что пуск ракеты был произведен с территории, подконтрольной сепаратистам…И здесь надобность этих снимков не так уж и важна, если есть свидетельские показания очевидцев, находившихся непосредственно в месте нахождения СОУ ЗРК “Бук”, из которой был произведен пуск ракеты по Боингу МН17…Так в чем же такая – по заверениям защиты – нужность этих снимков США? Ведь снимки эти в 2014 году были показаны главному прокурору Нидерландов по терроризму…Ему же предложили сравнить с информацией, изложенной в присланном США на запрос голландских следователей меморандуме. Прокурор подтвердил, что описание верное, и меморандум был приобщен к делу…Так в чём же тогда вопрос, ведь если бы этих снимков не было вообще, что, суд не состоялся бы? Конечно, состоялся бы, т.к. и вещественных доказательств, и свидетельских показаний у обвинения – предостаточно и без этих чертовых спутниковых снимков США…По моему, то, что вопрос со снимками США то и дело выставляется защитой, так здесь я усматриваю руку России: спецслужбам очень хочется взглянуть на секретные снимки спутников военной разведки США – на каком уровне они работают…Для этого и организована защита подсудимого Пулатова: через адвокатов защиты Москва в курсе всех свидетельских показаний и дела Боинга МН17 вообще, то, чего Россия на протяжении последних лет добивалась: быть участницей расследования и знать все нюансы расследования…
Bizemova[quote name='Новичок'] Суд в своё время принял к рассмотрению обвинительное заключение JIT, а значит представленных следователями доказательств вины обвиняемых – достаточно… [/quote]Суд примет к рассмотрению любое дело, даже если оно из подшивок журнала “Огонёк” за несколько лет набрано. Суд заранее дело не читает, а делает это в ходе судебного процесса. Так что Ваше утверждение, что доказательств вины обвиняемых достаточно для суда – в корне неверно. Это лишь мнение прокуратуры.[quote name='Новичок'] …снимки эти в 2014 году были показаны главному прокурору Нидерландов по терроризму…Ему же предложили сравнить с информацией, изложенной в присланном США на запрос голландских следователей меморандуме. Прокурор подтвердил, что описание верное, и меморандум был приобщен к делу… [/quote] А этот прокурор что, является специалистом-экспертом по расшифровке космических снимков? И я всё вспоминаю, как некий американский военный по фамилии Пауэлл тряс на трибуне ООН пробирочкой и на весь мир утверждал, что в ней иракское отравляющее вещество, и посему Ирак нужно срочно разбомбить, а Саддама Хуссейна убить. И, как выяснилось, нагло соврал…Так что у Штатов имеется богатый опыт по обману всего мира 🙂 [quote name='Новичок'] .Так в чём же тогда вопрос, ведь если бы этих снимков не было вообще, что, суд не состоялся бы? [/quote]Спросите об этом у родственников погибщих, поскольку это именно они просят у Штатов оригиналы снимков.
AnalystBizemova[quote name='Analyst'] А где написано, что представлялись данные, требующие дополнительной обработки? [/quote]О каких данных, требующих обработки, Вы говорите?Я комментировала сообщение Новичка. Говоря примитивным языком, оно выглядит так: – прокурору показали некие космические снимки;- ему ткнули пальцем в некую точку и сказали – вот это летит “Бук”, и вот это его дымный след;- прокурору выдали бумагу, на которой написано сказанное ранее;- прокурор согласился, что написанное на бумаге соответствует изображению на снимке.Всё.А теперь, внимание, вопрос – как прокурор, не будучи специалистом по космическим снимкам, мог определить, например, что это именно дымный след от ракеты, а не дым от костра, на котором некий Вася Пупкин шашлычок жарит? А, ну да, ему же американцы об этом сказали… 🙂 [quote name='Analyst'] Это был ораторский прием, который наивные россияне, благодаря платным пропагандистам, восприняли как демонстрацию оружия массового поражения. [/quote]Простите, а что он тогда демонстрировал, если не оружие массового поражения? Речь шла именно о нём!Кстати, позже Пауэлл назвал свое тогдашнее выступление перед Советом Безопасности ООН “позорным пятном” на своей биографии. [quote name='Analyst'] Пауэлл не идиот и в ООН он тряс пробиркой с мелом… [/quote] Только во время выступления он почему-то никому не сказал об этом. 😉 [quote name='Analyst'] Кстати Пауэлл уволился из армии за 9 лет до описываемых событий и не носил форму, так что и с памятью у вас не очень. [/quote]Генерал в отставке, он всё равно генерал, и право ношения формы за ним сохраняется. Пауэлл – никак не бывший генерал, генерал может считаться бывшим только в одном случае – если его за какой-то проступок лишили этого звания.
Новичок[quote name='Bizemova'] Спросите об этом у родственников погибщих, поскольку это именно они просят у Штатов оригиналы снимков. [/quote]Им простительно, они в горе от потери близких и потому не разумеют, что спутниковые снимки уже не представляют той значимости, которую они имели на день-два после крушения Боинга МН17, т.к. та информация, что можно было получить из снимков (это пуск ракеты ЗРК “Бук” и место пуска) – уже есть в докладах комиссий DSB и JIT по результатам расследования с приложением вещественных доказательств и фото и видеоматериалов, а теперь в суде и свидетельских показаний очевидцев, присутствовавших на месте событий, непосредственно рядом с СОУ ЗРК “Бук”, что несравненно убедительней и доказательней спутниковых снимков США…Вы бы подумали об этом, прежде чем писать…[quote name='Bizemova'] Не “может быть”, а точно недостаточно. Потому и попросили.[/quote] Надеюсь сейчас-то вы понимаете, что будут ли снимки приобщены к делу Боинга МН17 или нет – доказательности делу Боинга МН17 они не прибавят и не убавят: сейчас в суде есть свидетели преступления – вот что главное…[quote name='Bizemova'] А этот прокурор что, является специалистом-экспертом по расшифровке космических снимков? […]Так что у Штатов имеется богатый опыт по обману всего мира 🙂 [/quote]Приведенный вами [link url='https://pikabu.ru/story/probirka_kolina_pauyella_i_legalnost_napadeniya_na_irak_3957831'] момент выступления Коллина Пауэлла [/link] в ООН как раз показывает не обман США, а насколько замусорена ваша голова пропагандистским мусором 🙂 , что вы во всем, что связано с США – в частности, со спутниковыми снимками – видите только обман…
Analyst
VaIerik[quote name='Analyst'] Если бы было иначе, то наши спецслужбы уже давно достали бы участников пуска с украинской стороны [/quote]Это Ваша фантазия, не более того. А что если это такая сложносочинённая игра российских спецслужб по обесцениванию всей системы следствия и правосудия западного мира? Есть у наших доказательства ответственности ВСУ под руководством ЦРУ , например, за событие и придерживают их до момента якобы справедливого суда, чтобы эффект был оглушающим?Если у пендосов есть спутниковые свидетельства катастрофы в которых 100% вина Росии, то почему они не предъявлены? Это ведь сразу бы упростило всю тягомотину с доказательствами.
Analyst[quote name='Capricorn'] что если это такая сложносочинённая игра российских спецслужб по обесцениванию всей системы следствия и правосудия западного мира? [/quote]Слишком сложно, к тому же никакого обесценивания не произойдет. В любом случае сбитый боинг лишь один из эпизодов всемирной человеческой глупости.[quote name='Capricorn'] Если у пендосов есть спутниковые свидетельства катастрофы в которых 100% вина Росии, то почему они не предъявлены?Это ведь сразу бы упростило всю тягомотину с доказательствами. [/quote]Для США приоритетом является национальная безопасность, а не терки на периферии мира. Правду они так знают и в состоянии продавливать нужные им решения в мировой политике. Зачем же им засвечивать свои технические возможности по контролю за нами? Голландцев устроили данные, предоставленные американцами.
Bizemova[quote name='Новичок'] Им простительно, они в горе от потери близких и потому не разумеют, что спутниковые снимки уже не представляют той значимости, которую они имели на день-два после крушения Боинга МН17, [/quote]Вы сказочки-то не рассказывайте. Можно подумать, у них нет грамотных юристов, адвокатов, чтобы объяснить им бесполезность своих претензий. Но нет – родственники требуют эти карты у США! Значит, без них не обойтись.[quote name='Новичок'] …вы во всем, что связано с США – в частности, со спутниковыми снимками – видите только обман… [/quote]Конечно. Тут на днях мир ознакомился с аудиозаписью телефонного разговора, который, предположительно, вёл президент Украины Пётр Порошенко с вице-президентом США Джо Байденом. Речь шла о событиях августа 2016 года, когда группа украинских диверсантов попыталась проникнуть в Крым. Байден был крайне недоволен операцией. По его словам, Вашингтон не поддерживал подобных методов, считая уместными и приемлемыми только политические средства. Байден спрашивал своего собеседника, был ли тот в курсе подготовки диверсионного акта. Порошенко уклонился от ответа, но пообещал, что такого впредь больше не повторится.Написала всё это к тому, что после задержания диверсантов и Украина, и США заявляли, что всё случившееся – это всего лишь провокация российских спецслужб. Американский посол на Украине Джеффри Пайет говорил, что США не располагают информацией о проведении Киевом провокаций в Крыму. Исключительная “честность”, никакого обмана 🙂 [quote name='Analyst'] Прочтите его речь, чтобы убедиться, что в пробирке нет ОВ. [/quote]Так это давным-давно известно Вот только и в Ираке тоже никаких ОВ не нашли
Новичок[quote name='Bizemova'] Можно подумать, у них нет грамотных юристов, адвокатов, чтобы объяснить им бесполезность своих претензий. Но нет – родственники требуют эти карты у США! Значит, без них не обойтись. [/quote]Ну да, конечно…Если у них юристы, подобно нашему “юристу по профессии” 🙂 , то всё понятно…Я вон, который раз вам объясняю бесполезность в настоящее время спутниковых снимков США, а вы всё своё “значит, без них не обойтись”…Сейчас в суде на передний план вышли свидетели: вон свидетели защиты какие грамотные – потрясают на голубом глазу суд знанием авиационной терминологией: то “сушки”, то “реверс”, поневоле поверишь им 🙁 …Хотя всем известно давно, и России, и Украине, и Нидерландам, что никаких военных самолетов в окрестностях вокруг Боинга радарами не было замечено…А свидетели защиты утверждают, что были и точка…Тоже скажете “значит, без них не обойтись” 🙂 …
Bizemova[quote name='Новичок'] Я вон, который раз вам объясняю бесполезность в настоящее время спутниковых снимков США, а вы всё своё “значит, без них не обойтись”… [/quote]А я Вам в который раз повторяю – это не я эти снимки требую, а родственники погибших. Вот им бесполезность их требований Вы и объясняйте![quote name='Новичок'] …никаких военных самолетов в окрестностях вокруг Боинга радарами не было замечено…А свидетели защиты утверждают, что были и точка…[/quote] Похоже, Вам Ваша первая профессия покоя не даёт, раз Вы никак не можете успокоиться и про эти самолёты в каждом сообщении упоминаете 🙂 [quote name='Новичок'] …Тоже скажете “значит, без них не обойтись” 🙂 …[/quote]Может, Вы за меня и целиком комментарии писать будете? Я в стороночку отойду, а Вы тут сам с собой поспорите… 🙂
НовичокBizemova[quote name='Новичок'] Власти Нидерландов настаивают на том, что российское правительство несет ответственность за смерти 298 человек и нарушает статьи 2 (право на жизнь), 3 (запрет пыток)… [/quote]А что, пассажиров перед смертью ещё и пытали???
НовичокCopyright ©