[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …подумать и проявить человечность, вам, мадам, слабо – как только поёрничать над смертью пассажиров Боинга МН17…Многих родственников погибших тревожит вопрос, в какой мере, находившиеся на борту люди осознали крушение МН17… [/quote]Новичок, а Вы бы знали, как тревожатся люди, потерявшие на Донбассе своих малолетних детей – их количество, убитых украинскими пулями, бомбами, снарядами, минами за 5 лет сопоставимо с количеством погибших пассажиров Боинга. А количество раненых, ставших инвалидами – в несколько раз больше. И что делаете Вы, если не постоянно (употреблю Ваше слово) ёрничаете, называя этих людей бандитами. А на самом деле вы просто глумитесь над жертвами гражданской войны на Украине, развязанной на деньги и под диктовку горячо обожаемого Вами Запада. У Вас самого нет ни грамма человечности, справедливости, сочувствия… [quote name='Новичок'] Если у вас хватает цинизма и наглости…[/quote] Вот у Вас этих качеств точно предостаточно, чтобы постоянно обвинять Россию во всех смертных грехах, будь то дело Скрипалей, химоружие в Сирии, Крым, Донбасс, сбитый Боинг… И Вы никак не желаете признавать, что сбитый Боинг – это всего лишь трагический эпизод в в полномасштабной необъявленной войны Запада, в первую очередь Штатов, против России. Войны, ведущейся на всех фронтах.

[Новичок]

2[nick ‘Bizemova’:66659], Вы как всегда – нечестны в обсуждении темы…Вам бы извиниться – ну бывает, оговорилась – если у вас осталось ещё что-то человеческое, например, сострадание, но нет – видимо вам это не присуще и вы переводите мой ответ на ваш вопрос в плоскость склок “сам дурак”, наподобии детских споров в песочнице…Я ответил на ваш вопрос “А что, пассажиров перед смертью ещё и пытали???” и не желаю дискутировать с вами на эту тему – это было бы кощунственно по отношению к погибшим пассажирам, светлая им память, рассуждать виновата ли Россия, что заставила своим потворством сепаратистам мучиться какое-то время до смерти пассажиров, сбитого с её помощью Боинга МН17…[quote name='Bizemova'] Новичок, а Вы бы знали, как тревожатся люди, потерявшие на Донбассе своих малолетних детей – их количество, убитых украинскими пулями, бомбами, снарядами, минами за 5 лет сопоставимо с количеством погибших пассажиров Боинга. А количество раненых, ставших инвалидами – в несколько раз больше. [/quote]К сожалению, на каждой войне – какая бы она не была – есть жертвы и среди мирного населения…Есть жертвы среди мирного населения и при проведении антитеррористической операции и военных действий Украиной против сепаратистов Донбасса и Луганщины…Украина действует в рамках Международного права, как государство, защищающее свою территориальную целостность от сепаратистов…Международное право – на стороне Украины…И всё же это плохо, что гибнет мирное население на Донбассе, но кто развязал войну на востоке Украины, кто во всем этом виноват и в потерях мирного населения тоже…Кто похвалялся во всеуслышание на Ютубе, что он развязал войну на Донбассе: гражданин России Гиркин/Стрелков со товарищи – никто его за язык не тянул…А оно так и есть: сначала Россия захватила у Украины Крым, а затем решила захватить восточную часть Украины и создать Новороссию…Но не получилось – операция по захвату восточных областей Украины – провалилась и слилась, но жертвы-то среди мирного населения и среди военнослужащих обеих сторон – уже не оживишь…Так кто виноват, кто начал всё это – если не Россия…Это моё мнение…[quote name='Bizemova'] называя этих людей бандитами. [/quote]Да, для меня сепаратисты Донбасса – бандиты, поставившие – из-за своих меркантильных интересов по созданию Новороссии на востоке Украины – под угрозу жизни мирного населения Донецкой и Луганской областей, что привело к потерям среди мирного населения…И для всего мирового сообщества, кроме России, сепаратисты Донбасса – это лица, на которых не распространяется международное правило комбатантов, а потому их надо судить – и будут судить – как преступников, а не вести с ними переговоры…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …вы переводите мой ответ на ваш вопрос в плоскость склок “сам дурак”, наподобии детских споров в песочнице… [/quote]Нет, Вы не дурак, Вы хуже, [quote name='Новичок'] кто развязал войну на востоке Украины, кто во всем этом виноват и в потерях мирного населения тоже… [/quote]Вы просто враг моей страны, и делаете всё возможное, чтобы поливать её грязью. [quote name='Новичок'] Есть жертвы среди мирного населения и при проведении антитеррористической операции… [/quote]Сказка про белого бычка. Перечислите, пожалуйста, террористические акты, которые совершили донбасские террористы?[quote name='Новичок'] …военных действий Украиной против сепаратистов Донбасса и Луганщины… [/quote]Сепаратисты есть повсюду, и в Испании, и в Великобритании, но их почему-то не убивают. Съездили бы их лидеры на Украину, подучились бы. 🙂 [quote name='Новичок'] …кто развязал войну на востоке Украины, кто во всем этом виноват и в потерях мирного населения тоже… [/quote] Александр Турчинов, указом № 405/2014 от 13 апреля 2014 г. [quote name='Новичок'] Кто похвалялся во всеуслышание на Ютубе, что он развязал войну на Донбассе: гражданин России Гиркин/Стрелков со товарищи – никто его за язык не тянул… [/quote]Новичок, Ютуб ничем не отличается от забора – кто что хочет, тот то и пишет. Но Вы свято верите, что на заборах пишут только правду и ничего, кроме правды 🙂 [quote name='Новичок'] И для всего мирового сообщества, кроме России, сепаратисты Донбасса – это лица, на которых не распространяется международное правило комбатантов [/quote]Враньё. 1. На Донбассе работает миссия ОБСЕ, одной из функций которой является проведение действий, способствующих диалогу между сторонами конфликта. Это как минимум означает, что для ОБСЕ стороны конфликта равнозначны. 2. На Донбассе не раз проходил обмен пленными. Пленными, Новичок! Преступников не берут в плен! Их задерживают, арестовывают, закрывают 🙂 , но никак не пленяют.

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Сепаратисты есть повсюду, и в Испании, и в Великобритании, но их почему-то не убивают. [/quote]Чего вы застеснялись – сепаратисты есть и в России, правда, сидящие по тюрьмам… И их не убивают, потому что они не вооруженные…А были вооруженные сепаратисты в Чечне и есть вооруженные в Дагестане – и их убивали и убивают почем зря и в плен не берут…[quote name='Bizemova'] Новичок, Ютуб ничем не отличается от забора – кто что хочет, тот то и пишет. [/quote]Вы это Гиркину/Стрелкову скажите, он-то не врёт и тому много свидетелей имеется, как он со товарищи начинал военный конфликт в городе Славянске на Донбассе…[quote] “[link url='https://korrespondent.net/ukraine/3446314-strelkov-voinu-na-donbasse-nachal-ya'] Спусковой крючок войны все-таки нажал я. [/link] Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось”, – заявил Стрелков, повторив, что “практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд” [/quote] Так что войну на Донбассе в Украине начала Россия, она же, потворствуя вооружением и боеприпасами сепаратистов, поспособствовала тому, что сепаратисты ракетой с доставленной из России СОУ ЗРК “Бук” сбили Боинг МН17…[quote name='Bizemova'] Враньё. [/quote]Врёте как раз вы…Миссия ОБСЕ работает со стороны Украины, прилагая все усилия, чтобы военный конфликт между сепаратистами т.н. ДНР и ЛНР и Украиной – наконец-то закончился и начались мирные переговоры…Но он просто так не закончится – ведь сепаратисты прекрасно знают, что их ждет, зайди ВСУ на территорию т.н. ДНР и ЛНР – суды и тюрьмы в лучшем случае…И для миссии ОБСЕ стороны конфликта не равнозначны, по крайней мере, Украина не желает вести переговоры напрямую с сепаратистами и правильно делает – с бандитами переговоров не ведут, их…И обмен пленными – не показатель, что сепаратисты – паиньки, как вы тут нам расписываете – это просто воля Украины освободить своих воинов из плена…Вон Израиль – даже осужденных террористов обменивает на погибших и взятых в плен воинов ЦАХАЛа…Так что вы, что написали выше в сообщении от 9:50 17 июля 2020 – так это обычное ваше [b]словоблудие[/b] и больше ничего 🙂

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Врёте как раз вы…Миссия ОБСЕ работает со стороны Украины…[/quote]Забавно. Обвиняя меня во вранье, врёте сами. ОБСЕ работает на всей Украине, в том числе её миссии находятся и в Луганске, и в Донецке, и даже (о ужас!) на российских пунктах пропуска «Гуково» и «Донецк».[quote name='Новичок'] А были вооруженные сепаратисты в Чечне и есть вооруженные в Дагестане… [/quote]Ну да, там оказывается сепаратисты, а в ЛДНР сплошь террористы и бандиты 🙂 , не совершившие, в отличие от чеченских и дагестанских боевиков ни одного(!) теракта против мирных жителей.[quote name='Новичок'] это просто воля Украины освободить своих воинов из плена… [/quote]А воля ЛДНР тут не при чём?[quote name='Новичок'] …он (Гиркин. – Биземова) со товарищи начинал военный конфликт в городе Славянске на Донбассе… [/quote]7 апреля 2014 года спикер Верховной рады Украины, исполняющий обязанности президента страны Александр Турчинов объявил о намерении начать антитеррористическую операцию.12 апреля группа Стрелкова захватила административные здания (милиция, горсовет) в городе Славянске.А теперь, внимание, вопрос: какое событие произошло раньше?Можете продолжать врать 🙂

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] 7 апреля 2014 года спикер Верховной рады Украины, исполняющий обязанности президента страны Александр Турчинов объявил о намерении начать антитеррористическую операцию. [/quote]Турчинов 7 апреля 2014 объявил о [b]НАМЕРЕНИИ[/b] начать антитеррористическую операцию (смысл слова понимаете?), а началась АТО [b]официально[/b] после опубликования указа на сайте президента Украины…[quote] Википедия14 апреля на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале антитеррористической операции[uk]: «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. „О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины“». Указ вступил в силу со дня опубликования[/quote]Можете болтать сколько угодно про другую дату начала АТО – это ваше дело 🙂 …[quote name='Bizemova'] Ну да, там оказывается сепаратисты, а в ЛДНР сплошь террористы и бандиты , не совершившие, в отличие от чеченских и дагестанских боевиков ни одного(!) теракта против мирных жителей. [/quote]25 апреля 2014 сепаратисты в Славянске [link url=' https://news.tut.by/world/396818.html'%5D захватили в заложники миссию ОБСЕ [/link]…Как заявило МВД Украины: – “В настоящее время продолжаются переговоры с представителями пророссийских сил. Они отказались освобождать заложников, мотивируя это необходимостью их общения с компетентными органами Российской Федерации”…Как считать это – терактом бандюгов против мирных жителей или первоапрельской шуткой? 🙂 …Скоро, по окончанию суда в Гааге, на счету сепаратистов Донбасса будет и международный теракт – сбитие малайзийского Боинга МН17 с гибелью 298 человек…Прискорбно…[

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Турчинов 7 апреля 2014 объявил о НАМЕРЕНИИ начать антитеррористическую операцию (смысл слова понимаете?)…[/quote]Прекрасно понимаю. И вот даже не представляю, что начнётся в мире, какой хаос, если президент Путин вдруг официально объявит о намерении сбросить атомную бомбу на США. Или президент Трамп – на Россию. Если даже в дальнейшем никаких реальных действий не последует. (Написала чисто для примера, абсолютно не хочу, чтобы такое когда-либо случилось). А на Украине так и произошло – сначала объявили о намерениях, затем эти намерения были осуществлены.Иными словами – мужик сказал – мужик сделал (©).[quote name='Новичок'] Как заявило МВД Украины… [/quote]Они много чего заявляли, например, что ведут войну с Россией. Вот только в России почему-то об этом не знают 🙂 Но Вы молодец, продолжаете [quote name='Новичок'] молотя чепуху, отбиваться [/quote]

[Новичок]

2[nick ‘Bizemova’:66659], потрафлю вам 🙂 …Ведь Россия этого хотела? Против Киева [link url='https://ria.ru/20200717/1574509253.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews'] начали [/link] расследование о незакрытии неба при крушении MH17…Эксперты Фонда безопасности полетов (США) изучат роль Украины в деле о крушении малайзийского Боинга МН17…Как сообщалось прокуратурой Нидерландов ранее, расследование будет проводиться отдельно от уголовного процесса по крушению Боинга в Гааге…Добавлю, по моему, косвенная вина Украины в этом крушении – есть…Но есть вина – уж если быть до конца придирчивым – и авиакомпании Малайзии, которая могла из соображений безопасности изменить маршрут полета, обойдя стороной опасный участок воздушного пространства над Донбассом…Известно, что от полетов над этой зоной отказался целый ряд иностранных авиакомпаний, таких как British Airways, Qantas, Cathay Pacific, China Airlines, Asiana, Korean Airlines и Pakistan International Airlines…

[Bizemova]

[quote name='Новичок']Против Киева начали расследование о незакрытии неба при крушении MH17… [/quote]Ну наконец-то, даже и шести лет не прошло… 🙂 [quote name='Новичок'] Ведь Россия этого хотела? [/quote]Пишите в МИД РФ, там Вам компетентно ответят, чего хотела Россия…

[5656]

Новичок, а чего молчим про новости о Безлере?Надо же , как неудобно вышло, такой фальшак СБУ подсунула суду в Голландии.

[Bizemova]

[quote name='5656'] Новичок, а чего молчим про новости о Безлере? [/quote]Товарищ много о чём скромно молчит.Например, молчит о перехваченном [link url='https://utro.ru/life/2020/08/09/1453875.shtml'] телефонном разговоре [/link] полковника ВСУ Руслана Гринчака, где говорится о сбитом БоингеИли о том, что фотографии российской пусковой установки, которые французский фоторепортер Альфред де Монтескью сделал в те дни в районе места авиакатастрофы [link url='https://utro.ru/politics/2020/06/03/1447263.shtml'], оказались подделкой [/link]. Это было доказано австралийскими(!) экспертами еще в июле 2015 г., но прокурор Нидерландов использовал их для обвинения в адрес России. .

[Analyst]

[quote name='5656'] Новичок, а чего молчим про новости о Безлере?Надо же , как неудобно вышло, такой фальшак СБУ подсунула суду в Голландии. [/quote]Безлера никто не обвинял в причастности к гибели Боинга. Голландский суд лишь признал, что телефонные переговоры Безлера не имеют отношения к Боингу, что кстати, лишний раз подчеркивает беспристрастность голландского суда.[quote name='Bizemova'] Товарищ много о чём скромно молчит.Например, молчит о перехваченном телефонном разговоре полковника ВСУ Руслана Гринчака, где говорится о сбитом БоингеИли о том, что фотографии российской пусковой установки, которые французский фоторепортер Альфред де Монтескью сделал в те дни в районе места авиакатастрофы , оказались подделкой. Это было доказано австралийскими(!) экспертами еще в июле 2015 г.[/quote]Все что вы упомянули это вранье, опубликованное в интернет-издании Bonanza, созданном бывшей сотрудницей российского пропагандистского телеканала RT Яной Ерлашовой.Надо понимать, что подобные дезинформационные спецоперации давно являются классикой политических разведок. Раньше в качестве источника фейковой нлвости использовался прикормленный журналист из какого-нибудь европейского или американского мухосранска, а сейчас в эпоху интернета достаточно создать сайт. 🙂

[pavelz]

[quote name='Analyst'] Безлера никто не обвинял в причастности к гибели Боинга. Голландский суд лишь признал, что телефонные переговоры Безлера не имеют отношения к Боингу, что кстати, лишний раз подчеркивает беспристрастность голландского суда. [/quote] 6 лет мурыжить о Безлере это беспристрастность суда 🙂 ? Да Вы шутник ни дать ни взять 🙂 .[quote name='Analyst'] Раньше в качестве источника фейковой нлвости использовался прикормленный журналист из какого-нибудь европейского или американского мухосранска, а сейчас в эпоху интернета достаточно создать сайт. [/quote] Серьезные знания в инструментах пропаганды 🙂 . Создал сайт и люди как зомби становятся. Да Вы прям знаток 🙂 .

[Bizemova]

[quote name='Analyst'] Все что вы упомянули это вранье… [/quote] То есть в 2018 году не проводилось никакого специального брифинга, и никакой официальный представитель МО РФ Игорь Конашенков не представил прессе никакой аудиозаписи с голосом Гринчака. Я правильно Вас поняла?И насчёт журналиста Альфреда де Монтескью. Враньё, что есть такой фоторепортёр? Враньё, что он делал снимки? Враньё, что этим несуществующим снимкам несуществующего репортёра экспертизу делали австралийцы?

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Товарищ много о чём скромно молчит.Например, молчит о перехваченном телефонном разговоре полковника ВСУ Руслана Гринчака, где говорится о сбитом Боинге [/quote]К вашему сведению, я прекрасно об этом осведомлен, но благоразумно молчал, ожидая когда мои оппоненты “клюнут” на эту фальшивку…Из статьи по вашей ссылке…[quote] Аудиозапись перехвата телефонного разговора была обнародована еще в 2018 году. На ней отчетливо слышно, как один из собеседников подтверждает готовность сбить “еще один” “Боинг”. В говорившем мужчине был опознан полковник ВСУ Руслан Гринчак. В июле 2014 г. он командовал радиотехнической бригадой 164-й армии ВСУ, передает Bonanza Media. [/quote]А вот, что говорилось тогда между собеседниками на самом деле…[link url='https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201809171304-ln0x.htm?utm_source=tvzvezda&utm_medium=longpage&utm_campaign=longpage&utm_term=v1'] МО РФ опубликовало аудиозапись разговора полковника ВСУ Гринчака [/link], цитата…[quote] Гринчак призывает собеседника надавить на коллег и принудить их к верному поведению, иначе «будет второй малазийский Боинг».«Да какая разница, я тебе говорю. Моряков нельзя отставить, чтобы наш «Малахит» нормально работал, понимаешь? Пехота? Да чего она понимает,***? Пусть они несут видповидальность (ответственность – укр.), рапорт какой-то напишут, доповедь… Это вообще несерьезно, ***. Возьми их и скажи – пацаны, ***, если будет вот так, ***, то будет еще один малазийский Боинг, и все будет ***», – говорит мужчина на записи.[/quote]Дело в том, что с сентября 2014 для наращивания возможностей обнаружения беспилотных летательных аппаратов, в бригаду начали поставлять современные РЛС “Малахит”…Об освоении их и ведется речь, имхо…Полковник, пересыпая свою речь матом, ругает своих подчиненных за плохое освоение техники, имхо…Он, образно говоря, матерится: – “Учите матчасть,***, иначе будет “ещё один малайзийский Боинг”, который он привел, как образ, для примера, ну типо учите матчасть, недоумки (это ещё мягко 🙂 ), иначе ошибетесь, как те, что сбили по ошибке Боинг…Где в тексте разговора, который поведал на брифинге известный своей честностью официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков, говорится о “готовности сбить “еще один” “Боинг”, о чем говорится в тексте по вашей ссылке, где “один из собеседников подтверждает готовность сбить “еще один” “Боинг”…Теперь, я думаю, и вы поймете, что перехваченный в 2016 году телефонный разговор полковника ВСУ Гринчака и ловко переиначенный по смыслу МО России – обычная деза, направленная российским обывателям и домохозяйкам для очернения расследования и суда в Нидерландах и с крушением Боинга МН17 не имеет никакой связи…[quote name='Bizemova'] Или о том, что фотографии российской пусковой установки, которые французский фоторепортер Альфред де Монтескью сделал в те дни в районе места авиакатастрофы , оказались подделкой. Это было доказано австралийскими(!) экспертами еще в июле 2015 г.,[/quote]Отрицать сей факт мне – было бы негоже и не умно, т.к. фейков по крушению Боинга МН17 хватало выше крыши – кто только не пытался сбить с панталыку голландских следователей…[quote name='Bizemova'] но прокурор Нидерландов использовал их для обвинения в адрес России. [/quote] Тяжкое обвинение в непрофессионализме и следователей, и прокурора от юриста по профессии…Так представьте пожалуйста ссылку, где “прокурор Нидерландов конкретно “фотографии российской пусковой установки, снятые французским фоторепортером Альфредом де Монтескью “, использует для обвинения России…Иначе вы, мадам, извините , – болтушка 🙂

[Автор]

Сообщения