[Новичок]

В Нидерландах продолжается суд по сбитому Боингу мн17…Еще одно судебное заседание, возобновившееся 31 августа в Гааге, завершилось за один день, хотя на него отводилось две недели… В ходе этого заседания ближайшие родственники жертв катастрофы смогли высказать свои пожелания по дальнейшему развитию дела…Так, адвокаты сообщили, что 76 родственников потерпевших уже заявили о желании выступить на суде…Причем большинство из них хотят сделать это непосредственно в здании суда, некоторые – через видеосвязь или предварительно записать видеообращение, которое затем покажут в ходе судебного заседания…Следующие слушания по малайзийскому Boeing-777 рейса MH17 пройдут 28 сентября…[quote name='Bizemova'] Делу очернения Вами России? [/quote]Причём тут я…Россия сама своим поведением на международной арене почище любого чернит себя 🙁 …[quote name='Bizemova'] Наверное, это всё тот, который расписывал, как “”Бук” офицеры ФСБ запускали [/quote]Зря вы смеётесь, без ФСБ жизнь России – не жизнь 🙁

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Еще одно судебное заседание, возобновившееся 31 августа в Гааге, завершилось за один день… <...> …Следующие слушания по малайзийскому Boeing-777 рейса MH17 пройдут 28 сентября… [/quote]Нда-а-а… По одному заседанию в месяц… Интересно, в этом столетии процесс закончится?[quote name='Новичок'] Причём тут я…Россия сама своим поведением на международной арене почище любого чернит себя [/quote]Если бы не такие, как Вы, грязи на Россию лилось бы гораздо меньше.[quote name='Новичок'] Зря вы смеётесь, без ФСБ жизнь России – не жизнь [/quote]Очень смешно. Это мне, гражданке и жителю России говорит эмигрант, который уже лет 30 в России не был 🙂

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Нда-а-а… По одному заседанию в месяц… Интересно, в этом столетии процесс закончится? [/quote]А кто его знает 🙁 …В понедельник, 28 сентября, в Гааге (Нидерланды) состоялось судебное заседание по делу сбитого над Донбассом малайзийского Boeing рейса МН17…Согласно графику на сайте Окружного суда Гааги, судебные слушания должны были продлиться с понедельника по пятницу 2 октября…Однако председательствующий судья Хэндрик Стейнхаус перенес слушания на 3 ноября…Мдаа, да и сам судебный процесс из-за COVID-19 должен был вестись в режиме онлайн-трансляции…Такое впечатление, что и коронавирус кто-то подпустил намеренно 🙂

[Новичок]

15 октября МИД России заявил «о невозможности дальнейшего участия в трехсторонних консультациях с Австралией и Нидерландами по вопросам, связанным с авиакатастрофой рейса МН17» над востоком Украины 17 июля 2014 года… Оказывается, Россия с марта 2018 года участвовала в трехсторонних консультациях с Нидерландами и Австралией по вопросам крушения рейса МН17 с целью «досудебного урегулирования» ситуации, не особо оповещая об этом в печати…И все это время Нидерланды и Австралия требовали от России признания ответственности за гибель МН17 и выплаты компенсаций родственникам погибших, а Россия соглашалась на компенсации без признания ответственности…Всякое пишут о том, почему Россия решила прекратить участвовать в трехсторонних консультациях с Австралией и Нидерландами по вопросам МН17…Мне ближе такое обьяснение, что России стало окончательно ясно, что через межправительственные трехсторонние консультации никак не удастся повлиять на ход и исход судебных процессов в Амстердаме (где заседает уголовный суд Гааги по делу МН17) и в ЕСПЧ в Страсбурге, т.к. суды в Нидерландах – это далеко не Басманный суд в Москве и надавить на Гаагский суд через правительства Нидерландов и Австралии с целью достижения нужного решения – невозможно…Стало, наконец, ясно, что консультации бессмысленны…Отныне у России последний оборонительный рубеж — это адвокаты в судах…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Всякое пишут о том, почему Россия решила прекратить участвовать в трехсторонних консультациях с Австралией и Нидерландами по вопросам МН17… [/quote]А Вы не читайте “всякое”, а прочитайте заявление российского МИДа, там четко про это сказано. [link url='https://tass.ru/proisshestviya/9725085'] Цитата: [/link][quote] Когда мы в 2018 году согласились на проведение трехсторонних консультаций с Австралией и Нидерландами по всему комплексу вопросов, связанных с обстоятельствами крушения рейса МН17, то исходили из того, что такие консультации будут способствовать установлению с опорой на факты истинных причин авиакатастрофы рейса МН17. Однако, по всей видимости, Австралия и Нидерланды и не стремились разобраться в том, что в действительности произошло летом 2014 года, а были нацелены лишь на то, чтобы добиться от России признания вины и получения компенсаций для родственников погибших” [/quote][quote name='Новичок'] Оказывается, Россия с марта 2018 года участвовала в трехсторонних консультациях с Нидерландами и Австралией по вопросам крушения рейса МН17 с целью «досудебного урегулирования» ситуации [/quote]Для Вас привычное дело – ставить всё с ног на голову. Так кому нужно было досудебное урегулирование – России, или Австралии с Голландией? Как видно – последним, потому как они видят, что достоверно доказать вину России в рамках даже ангажированного расследования ну никак не получается

[Analyst]

[quote name='Bizemova'] Вы не читайте “всякое”, а прочитайте заявление российского МИДа, там четко про это сказано [/quote]Задача МИД не сообщить как есть на самом деле, а озвучить официальную позицию власти по данному вопросу. Это не всегда одно и тоже. Пора бы уже понять такие простые истины. 😀

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] А Вы не читайте “всякое”, а прочитайте заявление российского МИДа, там четко про это сказано [/quote]Читал я и заявление российского МИДа, т.к. прежде чем написать сообщение, прошерстил инет…И постепенно у меня сложилось мнение, что Россия [b]неспроста[/b] в марте 2018 стала участвовать в трехсторонних консультациях с Нидерландами и Австралией по вопросам, связанным с обстоятельствами крушения Боинга МН17, а просто тайно надеялась через эти консультации выторговать у правительств Нидерландов и Австралии послабления для себя в предстоящем суде, если не вообще прекратить уголовное преследование…Но Россия здорово просчиталась в своих намерениях, т.к. правительства Нидерландов и Австралии не имеют никаких прав надавить на свою судебную власть – это тебе не Москва и Басманный суд, так ещё в июле 2020 для ускорения судебного разбирательства по крушению Боинга МН17 правительство Нидерландов подало иск против России в ЕСПЧ, что само по себе беспрецедентно…Поняв, наконец-то, что ей тут обрыбилось и её надеждам не суждено сбыться, Россия выходит из трехсторонних консультаций, делая хорошую мину при плохой игре 🙂 …Скатертью дорога – я бы так сказал…А отвечать России – вернее Кремлю – за содеянное всё же придётся…Раньше надо было думать, когда решили помогать сепаратистам в другой суверенной стране, что само по себе в международном праве является преступлением против человечества…[quote name='Bizemova'] …достоверно доказать вину России в рамках даже ангажированного расследования ну никак не получается [/quote]Получится, будьте уверены, мадам [nick ‘Bizemova’:66659], 6 (шесть, Карл!) лет расследования Нидерландами крушения Боинга МН17 даром не прошли: кроме вещдоков у обвинения есть и свидетели пуска ракеты по Боингу МН17, а как вы знаете, коль вы юрист по профессии, что против свидетельских показаний очевидцев – не попрёшь…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] И постепенно у меня сложилось мнение, что Россия неспроста в марте 2018 стала участвовать в трехсторонних консультациях …[/quote]У Вас в отношении России всегда маниакальная подозрительность. Что бы ни случилось. Однако, тенденция… 🙂 [quote name='Новичок'] Раньше надо было думать, когда решили помогать сепаратистам в другой суверенной стране…[/quote] Да что Вы говорите? А это ничего, что сепаратистам-чеченцам в 90-х годах кто только не помогал? И деньгами, и оружием, и людьми? Моральную поддержку тот же Евросоюз оказывал, изо всех сил на суверенную Россию давил, и Штаты. Им, значит, можно? Или это тоже преступление против человечества?[quote name='Новичок'] …6 <...>лет расследования Нидерландами крушения Боинга МН17 даром не прошли… [/quote]Даром конечно не прошли, это сколько ж денег на расследование угрохали… 🙂

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Да что Вы говорите? А это ничего, что сепаратистам-чеченцам в 90-х годах кто только не помогал? [/quote]Вы, я вижу, за неимением веских контраргументов изволите перейти на “детский лепет в песочнице” типо “сам – дурак” 🙂 …Ну что ж, поздравляю…[quote name='Bizemova'] Даром конечно не прошли, это сколько ж денег на расследование угрохали… [/quote]Истина дороже (с), мадам…А боевой настрой у вас, я вижу, спал, если не отреагировали на мою фразу: “А отвечать России – вернее Кремлю – за содеянное всё же придётся”…Что было бы раньше с вами – трудно даже представить…Чувствуется, уже свыклись с этой мыслью…Видимо в глубине сознания вы и сами пришли к выводу о виновности России в крушении Боинга МН17 и спорить изволите уже просто по инерции…Приятно мне сознавать, что 95 страниц рукописного текста в этой ветке даром не прошли 🙂 …

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] А боевой настрой у вас, я вижу, спал, если не отреагировали на мою фразу: “А отвечать России – вернее Кремлю – за содеянное всё же придётся”… [/quote]Так Вы это уже раз десятый пишете. Надоело отвечать. Я не попугай, чтобы постоянно твердить одно и то же 🙂 [quote name='Новичок'] Вы, я вижу, за неимением веских контраргументов… [/quote]Из Англии деньги шли чеченским сепаратистам . Но для Вас это не аргумент…[quote name='Новичок'] Приятно мне сознавать… [/quote]Самомнение у Вас, однако 😀

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Так Вы это уже раз десятый пишете. [/quote]Что там раз десять…Тут все 95 страниц этой ветки об одном и том же и всё в одном направлении, чтобы в конце-концов в вашем сознании отложилось, что Россия всё же косвенно виновата в крушении Боинга МН17…[quote name='Bizemova'] Из Англии деньги шли чеченским сепаратистам . Но для Вас это не аргумент… [/quote]Здесь идет обсуждение расследования крушения Боинга МН17…Желаете о Чечне – открывайте тему, поговорим 🙂 …[quote name='Bizemova'] Самомнение у Вас, однако [/quote]Самомнение-не самомнение, а приятно, что прав оказался я, а как вы дышали когда-то (с) 🙂

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] Самомнение-не самомнение, а приятно, что прав оказался я… [/quote]Где я такое сказала???[quote name='Новичок'] Тут все 95 страниц этой ветки об одном и том же и всё в одном направлении, чтобы в конце-концов в вашем сознании отложилось… [/quote]Да хоть 100500 страниц… не дождётесь.

[Новичок]

В Гааге 3 ноября продолжился суд по делу МН17 и впервые в суде представили показания обвиняемого россиянина Олега Пулатова…Показания Пулатова были записаны на видео и представлены в суде…Это его первое публичное заявление по делу…Главный вопрос о Буке…[quote] «Бука» я не видел и ничего не могу сказать по этому вопросу. В подразделении моих подчиненных «Бука» тоже не было. Помню, что в нескольких разговорах было упоминание «Бука» в целях дезинформации», — сказал Пулатов. [/quote]В суде также были представлены фрагменты ранее неизвестных переговоров сепаратистов, перехваченных перед падением лайнера…В записи, сделанной 17 июля после полудня, собеседник Пулатова (опубликовавшее переговоры УНН не уточняет, кто это) сообщает, что он находится у населенного пункта Снежное у «фуршета» с «игрушкой»… Комментируя запись, Пулатов пояснил, что словом «игрушка» называли, как правило, «переносное приспособление для решения тех или иных задач». Как уточняет Интерфакс, со слов Пулатова, так называли средство поражения…Интересно, неправда ли…В другом разговоре вечером того же дня Пулатова спросили, не может ли он связаться «с этими бойцами из этой „коробочки“ новой». Он пояснил, что «коробочкой» называли технику, например танк или автомобиль. Также Пулатова спросили, имел ли он отношение к транспортировке или охране установки «Бук». Он пояснил, что не принимал участия в таких мероприятиях и не знает, была ли такая система у ополчения.На вопрос, кто и как, по его мнению, сбил малайзийский “Боинг”, обвиняемый не ответил, ограничившись замечанием, что это должен установить суд…Также во время судебного заседания суд запросил у США спутниковые снимки с места крушения…Власти США сообщали, что у них есть эти материалы, которые доказывают, что лайнер был сбит ракетой «земля-воздух». Суд продолжается… Можно и нужно добавить:– Прокуратура Нидерландов считает, что именно этот человек – Олег Пулатов – находился рядом с “Буком” в момент пуска ракеты по малайзийскому “Боингу”;– Пулатов утверждает, что в день крушения “Боинга” он действительно находился в районе Снежного (ближайший к месту крушения крупный город) и решал хозяйственные вопросы – вроде обеспечения людей горячей пищей;– Адвокаты проиграли Пулатову несколько перехватов его разговоров от 11, 16 и 17 июля 2014 года…Он не стал отрицать того, что на прослушках именно его голос, однако отметил, что на тот момент ему и его командирам уже было известно о том, что некоторые звонки прослушивались…Полностью [link url='https://www.bbc.com/russian/news-54795075'] здесь [/link]..

[Новичок]

[quote name='Bizemova'] Когда мы в 2018 году согласились на проведение трехсторонних консультаций с Австралией и Нидерландами по всему комплексу вопросов, связанных с обстоятельствами крушения рейса МН17, то исходили из того, что такие консультации будут способствовать установлению с опорой на факты истинных причин авиакатастрофы рейса МН17 [/quote]Это из заявления российского МИДа в связи с выходом России из трехсторонних консультаций с Австралией и Нидерландами, как бы из-за того, что чаяния России на справедливое расследование крушения Боинга не оправдались. Но это далеко не так, даже само согласие на участие России в трехсторонних консультаций с Австралией и Нидерландами в марте 2018 покрыто тайной: в российских СМИ об этом широко не распространялись…А всё потому, что Россия в этих консультациях больше занималась тем, что выторговывала для себя послабления в предстоящем суде, а то и вообще пыталась вывести из обвинения Россию…И основное, что обсуждалось на консультациях это то, что Нидерланды и Австралия настойчиво требовали от России признания ответственности за гибель Боинга МН17 и выплаты компенсаций родственникам погибших, а Россия соглашалась на компенсации без признания ответственности…То есть, Россия знает свою вину в крушении Боинга МН17 и потому стремилась дело решить полюбовно, назовём это так: она соглашалась выплатить компенсацию родственникам погибших, а правительства Австралии и Нидерландов, надавив на суд, всё спустят на тормозах. Только суд-то в Нидерландах – это не суд в России, он действительно независимый и подействовать на него невозможно, даже правительству Нидерландов…Поняв это, да ко всему 15 июля 2020 года ЕСПЧ зарегистрировал иск Нидерландов против России по установлению ответственности России за крушение 17 июня 2014 года Боинга МН17, Россия выходит из трехсторонних консультаций с гордо поднятой головой, как это читается в заявлении российского МИДа… На самом деле у России ничего не получилось выторговать для себя послабления в суде, а то и вообще снять подозрения, на что она рассчитывала, согласившись участвовать в трехсторонних консультациях…А нам тут российские СМИ лапшу вешают на уши…Отвечать за содеянное придется и надежда теперь только на защиту и адвокатов…

[Bizemova]

[quote name='Новичок'] …само согласие на участие России в трехсторонних консультаций с Австралией и Нидерландами в марте 2018 покрыто тайной…[/quote] [quote name='Новичок'] …А всё потому, что Россия в этих консультациях больше занималась тем, что выторговывала для себя послабления… [/quote]Даже участие России в консультациях было тайной, но Вам, как всегда, досконально известно содержание этих консультаций. Даже то, чем занималась Россия 😀 В какой спецслужбе работаете, Новичок?[quote name='Новичок'] И основное, что обсуждалось на консультациях это то, что Нидерланды и Австралия настойчиво требовали от России признания ответственности за гибель Боинга МН17 [/quote]И правильно, что Россия вышла. Декларируемой целью консультаций было обсуждение всего комплекса вопросов, связанных с обстоятельствами крушения рейса МН17. Если вместо этого Австралия с Голландией только и требовали от России признания ответственности за гибель Боинга МН17, и ничего более, то России и осталось лишь прекратить эту болтовню.[quote name='Новичок'] А нам тут российские СМИ лапшу вешают на уши… [/quote]Кому вам-то? Жителям Израиля? Так у вас же там своя собственная лапша забугорная, демократическая имеется, зачем вы нашей пользуетесь 🙂 …

[Автор]

Сообщения