[quote name='Новичок'] Это давление Кремля на суд в Гааге через адвокатов Пулатова, чего тут непонятного… [/quote]Всё-то Вы знаете… Расскажите наконец, кто Вам это докладывает – ЦРУ, АНБ, МИ-6, Моссад? Или в Кремле своя собственная агентура имеется? 🙂
[quote name='Новичок'] А как же, прям оттуда, из Кремля, и докладывают 🙂 … [/quote]Зря себя восхваляете 🙂 Основной Ваш источник информации – желтая антироссийская пресса, плюс такие же сайты да блогеры…[quote name='Новичок'] …Олег Пулатов, один из четверки обвиняемых, не просто так заимел защиту, а целенаправленно: через эту защиту Кремль, хоть и отказался участвовать напрямую в окружном суде Гааги, но в курсе всех событий на суде, имеет возможность знакомиться с показаниями свидетелей, анализировать… [/quote]А Вы что, хотели, чтобы Кремль самоустранился и спокойно сидел сложа ручки, наблюдая, как обвиняют его граждан? И это в то время, когда его обвиняют во всех мыслимых деяниях и преступлениях. Вполне понятная и объяснимая позиция любого(!) государства – быть в курсе происходящих событий.[quote name='Новичок'] …ну кто в России занимается такими дурно пахнущими делами – ну, конечно, спецслужб… [/quote]Подобными “дурно пахнущими делами” занимаются спецслужбы всех стран мира. Это их работа! Или ваш Моссад цветочки только выращивает и старичков через улицы переводит?[quote name='Новичок'] Издание The Insider совместно с Bellingcat подготовили статью, разоблачающую деятельность ГРУ [/quote][quote name='Новичок'] …сотрудники ГРУ создавали и редактировали фейковые материалы совместно с группой «журналистов» из Bonanza media… [/quote]Ну понятно, “Бонанза медиа” – бяка. А вот “Инсайдер” с “Беллингкэтом” – они прямо такие белые и пушистые, и пишут правду, только правду, и ничего, кроме правды. Но только Вы поинтересуйтесь, кто их финансирует, под чьей “крышей” они работают. Здесь и министерство обороны Великобритании, и фонд Джорджа Сороса, и Агентство США по международному развитию, и тп. А кто платит, тот и заказывает музыку. И “Беллингкэт” с “Инсайдером” постоянно используются для выдвижения обвинений тогда, когда официальные версии западных стран не имеют доказательной базы. Зато потом, после публикации скандальной информации, забугорные официальные органы могут смело вопить на весь мир – вот она, истинная правда, это же “Беллингкэт” с “Инсайдером” раскопали! Но Вы им верьте, они же для Вас – светоч свободы и демократии 🙂
[quote name='Новичок'] Я этим не интересуюсь, мне это не надо…Мне достаточно того, что то, что они пишут… [/quote]Вот в этом Вы весь. Вам достаточно, что это пишут явные враги России, и их мнение совпадает с Вашим. [quote name='Новичок'] Не брешите…Это ваша брехня не имеет доказательной базы… [/quote]Ой, надо же, обиделись – я о Биллингкэте с Инсайдером нелестно отозвалась… 🙂 Ну да, для Вас же это “луч света в тёмном царстве” 🙂 [quote name='Новичок'] …почему Россия не разобьет в пух и прах обвинения против трех её граждан… [/quote]Потому что Россия не является участником данного процесса.[quote name='Новичок'] …а старается потоком пустых ходатайств оттянуть срок начала рассмотрения дела по существу обвинения… [/quote]Это что, является нарушением каких-то судебных правил, регламентов, установлений и прочего? Вовсе нет. Всё делается в строгом соответствии с тамошними голландскими законами, правилами и регламентами. А если Вас подобные действия адвокатов раздражают, то это Ваша личная проблема 🙂 .
[quote name='Новичок'] Нидерландский суд, рассматривающий дело о крушении малайзийского Боинга MH17 в 2014 году на востоке Украины, объявил 25 ноября 2020, что будет концентрироваться только на версии произошедшего, изложенной голландскими следователями в обвинении трех граждан России и одного гражданина Украины… [/quote][quote name='Новичок'] Я думаю, что это правильное решение судей, не так ли госпожа Биземова? [/quote]Не так. Выходит, что суд отказался рассматривать сам факт совершения преступления, априори приняв версию следователей. ВЕРСИЮ, Новичок, а не доказанный факт. А слово “версия” согласно толковым словарям означает одно из объяснений какого-либо обстоятельства, факта, события. Принимая без рассмотрения за истину лишь одну версию, считая её доказанным фактом, голландский ярко демонстрирует свою пристрастность и необъективность.Перефразируя реплику из известного фильма, теперь можно смело провозглашать:- Да здравствует голландский суд, самый необъективный суд в мире! 😀 [quote name='Новичок'] …такое большое число запросов – около 200 ходатайств – лично мне говорит о том, что защита пытается просто оттянуть, иначе говоря, заболтать начало проведения суда по существу обвинения… [/quote]Защита никоим образом не нарушает никаких голландских законов, норм, правил и регламентов. А что вещает Вам Ваш внутренний голос – это Ваши личные проблемы 🙂
Почему же не рассматривается конспирологическая версия, что на этом самолёте летела элита мировой медицины на конгресс по СПИДу. Может кто то вёз лекарство от этой болезни, невыгодное фармацевтическим монополиям?
[quote name='Новичок'] Суд принял не “…версию следователей”, а суд принял “…версию, доказанную следователями”…Это уже совсем другой смысл, правильный смысл.. [/quote]Здесь ключевое слово – ВЕРСИЯ. Я уже писала, что слово версия означает лишь одно из объяснений какого-либо обстоятельства, факта, события. Судом эта версия не рассмотрена, им не доказано, что это объяснение следователей является истинно верным. Так что предвзятость суда очевидна.[quote name='Новичок'] Её только поправляют, когда она суётся не в своё дело…Её обязанность защищать обвиняемого Пулатова по предъявленным ему обвинениям , доказывая несостоятельность этих обвинений… [/quote] А Вы помните, какие обвинения преявляют ему?.Следствие считает, что Пулатов был причастен к транспортировке из России и охране “Бука”, из которого был сбит “Боинг”. Но! Никаким судом не доказано, что этот “Бук” был транспортирован из России. Однако данный суд без рассмотрения, априори принял эту версию (версию!!!) следствия и считает её фактом. Так что защита поступает совершенно верно, выдвигая ходатайства и обращая внимание суда на столь очевидное попрание юридических норм. [quote name='Новичок'] Вы, мадам, известный мастер по изворачиванию смысла, но здесь преуспели больше, чем когда-либо, поздравляю [/quote]Новичок, вы же ни грамма не юрист, весьма смешно, когда Вы рассуждаете как дилетант и с умным видом лезете в ту область, в которой ничего не соображаете 😀 [quote name='Новичок'] …суд-то идёт… [/quote] Повторюсь – самый предвзятый суд в мире 🙂
[quote name='Bizemova'] Судом эта версия не рассмотрена, им не доказано, что это объяснение следователей является истинно верным. [/quote]Впечатление такое, что вам не знакома судебная практика, хотя и мните себя юристом по профессии…Какой же вы юрист по профессии после этого, по моему, вы юрист-самозванец 🙂 – врёте вы всё… Для того окружной суд в Гааге и начался в марте 2020 года, чтобы рассмотреть обвинительное заключение голландских следователей по делу Боинга МН17, представленное суду, и, выслушав мнение обеих сторон – обвинения и защиты, вынести свой вердикт о виновности или невиновности обвиняемых, в данном случае трех граждан России и одного гражданина Украины…[quote name='Bizemova'] Так что предвзятость суда очевидна. [/quote][quote name='Bizemova'] Повторюсь – самый предвзятый суд в мире [/quote]Ознакомившись с ходом судебных заседаний в течении 2020 года, я не увидел в действиях окружных судей Гааги предвзятости к кому-либо: они ведут себя ровно и к защите, представляющей обвиняемого россиянина Олега Полетова, и к обвинению в лице прокуроров, поддерживающих обвинение трех россиян и одного украинца…Суд, например, потребовал от обвинения показать им спутниковые снимки американцев, на которые ссылаются голландские следователи в своём расследовании…8 июня 2020 председательствующий судья Хендрик Стейнхаус сделал заявление, что в 2014 г. прокуратурой Нидерландов был сделан запрос в адрес правительства США с запросом о предоставлении снимков американских спутников, запечатлевших пуск ракеты земля-воздух по малайзийскому Боингу рейса МН 17, которые могли бы свидетельствовать, что ракета была выпущена именно с территории, неподконтрольной Украине…В ответ на этот запрос из Америки был получен лишь меморандум, с описанием деталей этих «секретных» снимков и, что спутниковые снимки были продемонстрированы в своё время главному прокурору Нидерландов по терроризму, которому было предложено сравнить увиденные спутниковые снимки с информацией, изложенной в меморандуме…Он подтвердил, что описание верное…Само описание было приобщено к делу, а вот снимки – нет…Суд не согласился с этим и потребовал от Прокуратуры показать американские спутниковые снимки наяву, а не только описание их в меморандуме, чем Прокуратура Нидерландов сейчас и занимается…Разве это не является, что окружной суд не принимает на веру обвинение голландских следователей, а требует показать наяву, конкретно, хотя мог бы и согласиться с Прокуратурой Нидерландов, ограничившись только американским меморандумом…Так что, ваше умозаключение о предвзятости окружного суда в Гааге – в корне неверно и свидетельствует только о вашей неприязни к голландскому суду…К слову сказать, это беда ваша, да и не только ваша, а большинства российских обывателей, замордованных лжепропагандой о Западе с телеящика и в СМИ…[quote name='Bizemova'] А Вы помните, какие обвинения преявляют ему?.Следствие считает, что Пулатов был причастен к транспортировке из России и охране “Бука”, из которого был сбит “Боинг”. Но! Никаким судом не доказано, что этот “Бук” был транспортирован из России. Однако данный суд без рассмотрения, априори принял эту версию (версию!!!) следствия и считает её фактом. [/quote]И опять вы, вроде как представившийся нам юристом по профессии, ведёте себя абсолютным незнайкой судебной практики, специально или нет, но вводя в заблуждение читателей этого форума – я не знаю…Вы торопите события: как раз окружной суд в Гааге приступил в марте 2020 к рассмотрению доказанной голландскими следователями версии крушения Боинга МН17…И окружной суд в Гааге просто [b]ОБЯЗАН[/b] принять обвинительное заключение от Прокуратуры Нидерландов для рассмотрения его в суде, как это предусмотрено правилами в юриспруденции…Другое дело, что как раз начавшийся суд в Гааге, рассматривая полученное от Прокуратуры Нидерландов обвинительное заключение по обвиняемым, в том числе и по Олегу Пулатову, на своих судебных заседаниях, выслушивая доводы защиты и обвинения, ДОЛЖЕН в конце-концов прийти к мнению о виновности или невиновности обвиняемых и вынести на основании этого окончательное решение суда в отношении обвиняемых трех граждан России и одного гражданина Украины…
[quote name='Новичок'] а вот снимки – нет… [/quote]Седьмой год этих снимков никто не видел, но Вы не устаёте о них талдычить 🙂 [quote name='Новичок'] …и, выслушав мнение обеих сторон – обвинения и защиты, вынести свой вердикт о виновности или невиновности обвиняемых, в данном случае трех граждан России и одного гражданина Украины…[/quote]То есть в самом факте доставки Бука из России у суда сомнений нет. На каком основании?[quote name='Новичок'] …окружной суд в Гааге приступил в марте 2020 к рассмотрению доказанной голландскими следователями версии крушения Боинга МН17… [/quote][quote name='Новичок']…окружной суд в Гааге и начался в марте 2020 года, чтобы рассмотреть обвинительное заключение голландских следователей по делу Боинга МН17, представленное суду, и, выслушав мнение обеих сторон – обвинения и защиты, вынести свой вердикт о виновности или невиновности обвиняемых, в данном случае трех граждан России и одного гражданина Украины… [/quote]Новичок, Вы напрасно пытаетесь что-то доказать, поскольку сами не можете объяснить, чем занимается суд. Судя по приведённым последним двум цитатам, суд у Вас то рассматривает дело о крушении Боинга, то рассматривает дело о виновности четырех названных Вами человек. Это разные вещи! И любой суд сначала должен был сначала рассмотреть дело о крушении, назвать виновных, а потом уже судить их. Ваш хвалёный голланский суд начал с конца 🙂 [quote name='Новичок'] Впечатление такое, что вам не знакома судебная практика… [/quote]А что, Вам, авиастроителю подводных лодок, судебная практика известна досконально?
2[nick ‘Bizemova’:66659], один детский лепет, мадам…У вас даже нет контраргументов стоящих, но писать, я вижу, вам надо, скажем, для рейтинга – вот и пишете всякую галиматью 🙂 [quote name='Bizemova'] Седьмой год этих снимков никто не видел, но Вы не устаёте о них талдычить [/quote]Вы их и не увидите вообще, а увидев – всё равно ничего не поймете, также, как и я…Почему, а по кочану, так мы в детстве говаривали…Потому что, американские спутниковые снимки – это вообще-то даже не снимки в нашем обычном понимании…[link url='https://smoliarm.livejournal.com/224909.html'] MH17: Так где же спутниковые снимки разведки США? [/link], цитата…[quote] Да, да – настоящие снимки космической разведки – они даже близко не похожи на те убогие фейки, что вам подсовывал НТВ (помните, с пятикилометровым Боингом?). А уж тот снимок, по которому американцы определили точный тип ракеты – он вообще, строго говоря, НЕ снимок. Приблизительно это можно пояснить так: узнать человека на фотографии вы, конечно, сможете. А на рентгеновском снимке головы? Наверное, нет. А специалист – да, сможет. Вот так и здесь – вам тоже понадобится эксперт. Вам всё равно придётся полагаться – на его заключение. Ну а ватники, соответственно, смогут (в который раз) закричать – экспертиза политизирована! Больше-то возразить им – нечего…[/quote]Вот и получается, что тот меморандум, который был прислан США по запросу с Нидерландов и который подшит в дело Боинга МН17 и есть та действительность, которой просто надо верить…Ведь кроме этих злосчастных спутниковых снимков, есть масса других достоверных доказательств, что пуск ракетой по Боингу произвели из-под населенного пункта Снежное…Ведь коснись, если бы не было в природе вообще спутниковых снимков – ну бывает так: спутник не пролетал, небо было застлано тучами – и что, виновников крушения Боинга МН17 так и не нашли бы – нашли бы по имеемым другим доказательствам…[quote name='Bizemova'] То есть в самом факте доставки Бука из России у суда сомнений нет. На каком основании? [/quote]Это у вас сомнений нет в том, что Боинг МН17 сбила Украина…А у судей вообще никаких сомнений не должно быть заранее, как у тех же присяжных заседателей, мнение которых формируется в ходе судебного производства, также, как и у судей…Согласно любому праву судебный процесс происходит в форме состязания между обвинением и защитой…Обвинение предъявляет свои доказательства, а защита старается их опровергнуть…При этом у судей формируется мнение о виновности или невиновности обвиняемых, которое судьи затем оформляют в виде судебного решения…[quote name='Bizemova'] суд у Вас то рассматривает дело о крушении Боинга, то рассматривает дело о виновности четырех названных Вами человек. Это разные вещи! [/quote]Вы начинаете придираться к моим формулировкам – значит вам вообще нечего сказать по существу судопроизводства то ли по делу крушения Боинга МН17, то ли по обвинению трех граждан России и одного гражданина Украины – что одно и тоже, только с разных сторон…
[quote name='Новичок'] Вы их и не увидите вообще, а увидев – всё равно ничего не поймете… [/quote]Мне они и не нужны 😉 Но их не показывают и специалистам, экспертам. Что толку, что их продемонстрировали глвному голландскому голландскому прокурору, он что, специалист в этой области?[quote name='Новичок'] …кроме этих злосчастных спутниковых снимков, есть масса других достоверных доказательств… [/quote]Неужели Вы их все знаете? 🙂 [quote name='Новичок'] Вот и получается, что тот меморандум, который был прислан США по запросу с Нидерландов и который подшит в дело Боинга МН17 и есть та действительность… [/quote]А данные российских радаров действительность почему-то не являются… Одним верят, другим не верят. Предвзятость во всём. Двойные стандарты, правильна лишь та версия, которая выгодна Западу 🙂 [quote name='Новичок'] Вы начинаете придираться к моим формулировкам… [/quote]Не противоречьте сам себе, и не будет придирок 🙂 [quote name='Новичок'] …то ли по делу крушения Боинга МН17, то ли по обвинению трех граждан России и одного гражданина Украины – что одно и тоже, только с разных сторон… [/quote]Вот именно. А суд начинается с конца, не зная начала…[quote name='Новичок'] …и что, виновников крушения Боинга МН17 так и не нашли бы – нашли бы по имеемым другим доказательствам… [/quote]А их ещё и не нашли. Граждане, чьё дело рассматривает суд, преступниками пока на названы, они лишь обвиняемые. Сами же писали, что их могут и оправдать 🙂
Copyright ©